[心得] SONIC FORCES 內含大量負能量

[hunman360 (hunman360)]

雖然很想在自己噗浪開幹，但還有不少噗友也跟我一樣是粉絲
即使知道這片這次的品質還是在拼剩下的壓力摳米，不想影響他們心情
所以選在這裡集中一發篇


------------------------以下有負能量爆發+大爆雷+K島元素
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雖然在朋友間裝做看戲，但要是沒打出來這篇我可能會氣死在家裡
一個月前就預訂了，自從三四天前知道這片"又是這樣"而且還"更嚴重"，就一直悶一肚子
昨天已經悶到反胃吐了三次，今天早上又吐一次，越想越反胃，第一次因為關注遊戲弄到
這樣

我興趣很普通，沒在追熱門番沒在玩熱門遊戲
只持續關注一些自己有興趣的東西，但我看的東西常常都是爆死或冷門居多

像忍者龜，新版3D動畫不紅，遊戲基本上死殘了連白金都救不了，大家又只知道1987

袋狼更慘，1~3後除了賽車沒一代成功還越做越差，最後只能重製

炸彈超人，FUCK YOU KONAMI，雖然被收購之前HUDSON就技窮了，只能一直出經典對戰

假面騎士亞馬遜，幹，不說了

唯一碰的較紅的東西是魔獸世界，但後來遊戲太累了都AFK只注意劇情
我是玩部落，部落的劇情有看的就知道，算了還是別講了


SONIC可能算我ACG興趣中少數活的好好的東西
我自認是腦粉，不分差別每款都會碰，雖然還沒有每款完全玩過
但都在盡量補完，今年在慢慢補掌機的，這些是紀錄
https://www.twitch.tv/collections/WFbnH5sB4xTr9w
https://www.twitch.tv/collections/wVD9wFEv4xTrZw

作為腦粉當然很期待今年兩款，但這次實在是





首先我對這遊戲基本想講的一些話，在某島已經有不少島民講了

先上圖

https://i.imgur.com/uMaL6cf.png

https://i.imgur.com/lZ73PFJ.png

https://i.imgur.com/7bfT4Xg.png

https://i.imgur.com/J8biwLH.png

https://i.imgur.com/paZfWrv.png



好如上面講的，我們來細數一下


據說花了兩年時間作這款

全力的一作，不是趕鴨子上架

特地強調了是世代跟繽紛色彩團隊

沒有像失落世界說我們要搞全新玩法

那算放AVATAR也不影響大小SONIC才對

音樂、美術、演出，都是頂級

劇情記得是找美漫編劇Ian flynn來寫

即使不是什麼神劇情但也有一定程度

新的刺蝟引擎

把這片當隔了許久的今年主力本傳在宣傳

不像失落世界或色彩還是音爆是異色作品

06的設計師中村俊也參與制作

看似要雪恥一般的全力準備





結果爆死了








這樣還是爆死
這樣還可以爆死
這樣都能爆死
這樣居然還爆死
你是在跟我開什麼玩笑


什麼都準備好了

結果居然在最基本的"關卡"上一次砸掉

這是最不該出問題，形同遊戲骨幹的東西

你是在跟我開什麼玩笑



後來看到驢子的影片下有人說關卡設計師是新人

新 人

而且 從 來 沒 作 過 任 何 SONIC 的 遊 戲



三小



一個主力遊戲找 新人 來做關卡，三小

這次的製作人同時有飯塚隆跟中村俊，有看上面的圖應該知道這兩位負責過的遊戲
為什麼他們會同意讓新人來設計關卡，這種成品他們居然可以接受
三小


我是不想只挑一個目標打
但是飯塚隆出包率實在是太高了，這次更是史無前例的大爆炸
上面圖內講到幾乎所有飯塚隆主導的作品每次都會有意外或遺憾
就算說遊戲團隊有很多人分工，可能問題是底下的人，為什麼就他主導每次都會出問題


或許某些地方有機可循
這是不久之前SONIC MANIA發售那時的巴哈姆特新聞
https://gnn.gamer.com.tw/8/151328.html

裡面有一段是這樣
https://images.plurk.com/6GxsANLAej5zfugFzchU.jpg

飯塚：最多的就是希望能放入許多全新的關卡。關於角色的部分，
則希望全都以動畫來忠實描繪出三位玩家操縱角色。
舉例來說索尼克在水中吸收氣泡的動作，雖然只要沿用以前的素材就行了，
但他們卻自行增加了動畫的張數呢（笑）。


"雖然只要沿用以前的素材就行了"

我說你一個遊戲設計師，還特別是SEGA的，講這種話沒有問題嗎？
如果這翻譯沒翻錯，他真的這樣講的話，
那代表他做遊戲的態度就是這樣，上面那些他主導的遊戲出的大小包也不意外



但這次這包，大的有點誇張，有人寄刀片我看都不意外
到現在SONICTEAM居然都對此沒表示什麼也實在很猛
昨天早上官方頻道，居然還有臉開台賣衣服賣週邊跟玩遊戲
https://www.twitch.tv/videos/188970066
真的是不知道，該說什麼，三小










然後上面講這麼多三小，所以關卡設計到底有多扯，我就大略講一下
以玩過解放跟世代的視點來看





講的好聽一點是關卡不耐玩，衝一下就沒了


講的嚴重一點，前半關卡隨便到這像是電影互動遊戲
基本上每關遊玩時間就是兩分鐘左右，最多拖到兩分半，而且有一部分還是用QTE動畫在
撐場面
虧不少QTE演出做得很熱血，結果卻是用來掩蓋關卡長度貧乏
但是到中期後半，某些關卡又難的沒天理，死得很莫名其妙的那種，偶爾還有初見殺
就算這麼難的關卡長度還是只有兩分半


至於關卡有不有趣，我可以說10年內的SONIC遊戲，武力每個都贏不了


經典關比不過世代，可能比四代第一章差而且還更短，現代也當然比不過世代，短關卡到
是忠實呈現COLORS的小遊戲關
然後現代關卡，2D側就是在瑪莉歐式的跳平台，除了平台還有更多的平台，2D有趣度甚至
不如失落世界
3D側就是一直無腦直衝跟初見殺滑軌，幾乎按著前進就好了，比任何一代的3D都還死，解
放WII版的3D關都做的更好
像這兩關
https://www.youtube.com/watch?v=Ce3QnSJkzjs
https://www.youtube.com/watch?v=CfSGzhCQO-8

新的機關或地形橋段可能只佔整個遊戲的10%，但滑水道跟瞬移平台實在是做得很爛
滑水道這可能會有趣的點子就在武力被做壞了，玩家想到這關都只剩下恨
大部分關卡也只是重複抄以前的橋段，難得的3K死蛋重製就只是個重制，化學工廠的新點
子(水流)又還好而已
然後強制卷軸這東西是舊時代的產物，不適合SONIC所以被淘汰了，現在拿出來是想幹嘛
還配上本來該很有趣的重力球，就浪費在無趣的關卡上
https://www.youtube.com/watch?v=344xE3fLCf4


至於AVATAR，創角系統不評論，有些人喜歡，有些人覺得沒有也沒差


AVATAR的關卡是飯塚隆不放棄色彩力量的證明，有些關卡為了凸顯WISPON的功能，犧牲了
很多東西
你會看到空中很多WISPON專用路線，但你只想走地上就只能一直走平地跳平台而已，色彩
都沒有這樣
又因為角色玩法的關係，前中幾關還像音速小子，到後面根本像在玩洛克人X
尤其阻止假太陽落下這關，你把人物換成X跟ZERO我都覺得無違合
換言之就是一點SONIC的感覺都沒有，但你控的人物還是SONIC性能的角色，所以搭起來整
個很奇怪
https://www.youtube.com/watch?v=PbyscVoem8k

講到這關就想吐槽，這種環繞大樓上昇的關卡以前又不是沒做過
明明色彩跟世代都做得更好，可以看下面兩個影片，就是色彩力量也用的比這代好
https://www.youtube.com/watch?v=lcL9-yT4oCc
https://www.youtube.com/watch?v=Bpzx24qV2_w


唯一的亮點就是同時控SONIC跟AVATAR，但由於關卡還是很短，你也享受不到什麼
這關更機車，明明有強大的BGM跟劇情過場加持，就因為關卡設計簡單而LOW掉
這裡是SONIC跟玩家被吸進異空間，明明有很大的潛力可以發揮
卻一個雙重BOOST就解決了
https://www.youtube.com/watch?v=4RmJxsXYlrg



上面關卡講這樣，但關卡最多就是短跟無聊而已
最過份的是打王戰，甚至可以說因為王戰而爛尾

首先是PV詐欺，大家肯定還記得這四大天王的登場畫面
https://i.imgur.com/EI3QyBq.png

實際上是什麼，你只會打到最右的ZAVOK還有METAL SONIC
劇情解釋，這是幻影寶石造出來的假人，但打一打假人也爽啊
結果劇情中假SHADOW被真SHADOW一擊必殺，CHAOS更慘，被小SONIC敲一下之後戲份直接消
失

ZAVOK戰除了收尾演出很帥外，戰鬥過程一整個廉價感
https://www.youtube.com/watch?v=9S4_k7vdadQ

至於METAL SONIC則幾乎照抄世代的攻擊模式
只是從2D變3D的，放的東西變多，然後多個拖時間的放小兵攻擊
此外還有一個狀況就是，通常王會有個"發呆期"讓玩家攻擊
但METAL SONIC的"發呆期"長得很，長的變成"尷尬期"了
https://www.youtube.com/watch?v=9Na_dDstwtw

然後是本作招牌反派茵弗尼特
這戰還好，可能是最好的，難度不難，但因為初見所以沒差，也沒有太多的"尷尬期"
https://www.youtube.com/watch?v=hpkDpMKtkFc

茵弗尼特第二戰，莫明的尷尬期變長了，而且很多無意義的攻擊方式
https://www.youtube.com/watch?v=fNbCEuXRVPc

第三戰眼尖的人可能看出來了，根本照抄METAL SONIC
連尷尬期的時間都一樣，整個讓這隻王爛尾
以前繽紛色彩就有這種抄法
https://www.youtube.com/watch?v=cOLfIiVv7RY



然後就是讓遊戲爛尾的最終BOSS
https://www.youtube.com/watch?v=RTZQlS1MCJM
初見可能覺得，蛋頭終於作出了一個像樣的機器人
這美術跟演出都有一定等級，還有三階段可打，一定是很刺激
結果打起來怎樣，馬的這美術跟演出全都浪費了，你做六隻手只用到四個而且只會丟石頭
有沒有覺得攻擊方式很眼熟，沒錯P1又是兼用卡，直接拿前面蛋龍的招式來用
P2就是各種尷尬期，根本是在鄙視玩家
到了P3又有神演出，想說這隻王一定有什麼特別的攻擊了對吧
沒有，眼尖仔細看就會發現根本是繽紛色彩最後王的套路，換個外型又是兼用卡

整個三階段像是在輕視玩家又簡單的打王，直接讓整個遊戲爛尾




所以整個遊戲，關卡跟王都有問題，但這遊戲順序又設計的很靠杯
基本沒什麼問題或是較有創意的關卡排在前面，然後直接讓人傻眼的關卡排在後面
通常玩到一半才會發現哪裡怪怪的，但是已經來不及了










我第一次覺得看結尾的工作人員字幕是很重要的事情
觀察名單時除了看到製作人是飯塚隆跟中村俊外，還看到了上面講的三位"新人"關卡設計
師

https://i.imgur.com/Hgs0DnE.png


Junpei Ootsu
http://www.imdb.com/name/nm3316774/

Yuya Setogawa
http://www.imdb.com/name/nm9400538/

Shoko Kamiya
http://www.imdb.com/name/nm6277187/


第一位7年前作過戰場女武神1+2   ？？？？？？
第二位什麼都沒有
第三位做過馬索奧運2014，只有這個


嚴格來講只有第三位碰過SONIC遊戲，而且還是同樂遊戲不是本傳
你叫他們負責設計，籌備兩年的招牌主力遊戲的關卡？？？？？？？？？？？？？？

SONICTEAM是在內鬥嗎，還是這三人後台很硬是剛力彩芽的親戚？？？？
飯塚隆跟中村俊為什麼會同意？？？這些人在想什麼？？


























好了我想不到罵什麼了，也許是島民都幫我罵完了
結果今年兩款主打，評價最好的是2D點陣的粉絲遊戲MANIA

或許會有些人說FORCES還可以
但我覺得這東西全力準備了兩年居然只做到還可以，別人拿來講我也不知道臉往哪裡擺






講一些其他東西，這次這款在玩家間評價是兩極，甚至有不少人還是覺得這是神作
這是我這幾天觀察到的期中一種狀況


像有些人不常碰SONIC或是根本只聽過沒玩過，尤其是沒碰過世代色彩解放這三款
這款不知道是不是SEGA大肆宣傳，是PS4/NS/X1的第一款SONIC，又剛好在亞洲區是第一款
中文化
因為這樣吸引到一些以前玩過或聽過的人買遊戲

這些人大部分根本不知道以前暴死然後又回生幾次的歷史
他們很單純第一眼被可以控兩種SONIC+自創角色吸引

關卡長度他們沒概念，BOSS兼用卡可能也看不出來
不去在意這些東西之下，配上神BGM跟演出，那確實是會覺得神作沒錯



不過只要他們回流玩到世代純白時空，就會直接破功了，然後一起墮入這個大坑跟著罵
SONICTEAM




然後就是AVATAR創角系統
這系統的紙娃娃多到，朋友玩了三天還沒蒐集完，如果喜歡創角那這確實能玩很久
不過似乎只有歐美玩家對這有情懷，幾乎是每個粉絲都畫過自己的自創角












然後想講，SEGA不是CAPCOM，以SEGA個性這次爆死還是不會放棄，還是會繼續SONIC出遊
戲
多少人罵FYC FYK這兩家公司都沒死，全世界幹角川希望他出事也沒事，SEGA還活著的怎
麼可能暴一款遊戲就死

但出新作之前能不能檢查一下SONICTEAM現在成員，我真的覺得飯塚隆出太多包了
一直把遊戲作的有遺憾或爆死也會影響商譽的吧

好在今年還有SONIC MANIA，我是推薦有玩動作遊戲一定要玩看看，不管你是不是解放派
從自由星球開始，SONIC同人崛起已經很久了，甚至還有一個專屬的SONIC同人遊戲展叫
SAGE
這個展覽曾經作出一款3D的 SONIC 吸引到中裕司出來

真的應該換些新血了

https://www.youtube.com/watch?v=woWkTrXGx_Q













打完這篇時看到一個影片
看來國外也很恨飯塚隆
https://www.youtube.com/watch?v=hnq6ksqbYxo

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推 jerryklu: 推心得~~!!!
→ j2796kimo: 現在的SEGA 的人力 物力 財力遠遠不如以前的SEGA. 就別
→ j2796kimo: 太苛責了
推 aaronpwyu: 而且評價好的那片SM還不是SEGA做的 XD 是真的fan made
→ aaronpwyu: 還好試玩過覺得有問題就沒訂 PV跟宣傳整個暴死感
推 aaronpwyu: SM那片我倒是很喜歡 真的又有回憶又有新的點 讚
→ WiNdexEX: switch上的炸彈超人評價不是不錯嘛
推 aaronpwyu: 角川超大的多角經營 跟C/K/S兩社不太能比三
→ aaronpwyu: 不過Sega還願意出Sonic作品覺得遠比C社有心了 C純消費
→ aaronpwyu: 自己招牌(RM)而已
推 yoyo93215: 幹意滿滿 先推再看
推 kent24245: 推血淚之訴，我超懂你的感覺，就像我眼睜睜看著RM系列
→ kent24245: 已經死透，招牌角色還得被老卡拖到各遊戲鞭屍，某洛克
→ kent24245: 人生父(笑)又不停跳出來刷存在感侮辱老粉…其他像FF的
→ kent24245: 鳥山、TO的馬場，說真的日廠近年聲勢大敗的真正原因才
→ kent24245: 不是歐美多強多猛，根本是日本遊戲業高層這群他媽的老
→ kent24245: 害
推 aaronpwyu: 推樓上幫忙補完 _(:3」∠)_
推 kctrl: 自從很久以前的Heros之後，沒有一款sonic有玩完的..
推 hitsukix: 這恨鐵不成鋼的恨意我充份感受到了XDD
→ kctrl: 玩一玩總覺得節奏感很莫名，跑的正爽就被關卡設計打斷
→ kctrl: 後來就沒再玩了..
推 Mario5566: 好險這陣子在收集月亮錯過這片，感謝分享心得
推 n0029480300: 看到強制卷軸出現在關卡整個暴怒  這是完全不適合SON
→ n0029480300: IC的遊戲方式！！
→ n0029480300: 世代跟色彩完全屌打這款  甚至我覺得失落世界還比這
→ n0029480300: 款好玩
→ n0029480300: 音樂部分我是覺得沒有前幾個系列好聽
→ dukemon: 幹意超強的，個人喜歡3D Sonic但是最後玩完的是Shadow跟
→ dukemon: Heroes...
→ dukemon: SA1、2代則是顛峰...
推 vans24: 好奇大大的"吐"是誇飾還是真的... 玩到吐也太猛
→ vans24:                               氣
推 fordpines: amazon有到很差嗎？
→ dukemon: 原PO大概是想說amazons吧，聽說第二部問題有點大
推 vans24: 甩尾系統捨棄很可惜，話說同人展那幾款3D感覺滿有趣的
推 h5566: 個人只推Unleashed 有最好的原創關卡和難度
推 sean0212: 對一款遊戲的幹意能讓你寫這麼長一串也是不容易，先給個
→ sean0212: 讚再來慢慢看XD
推 chjimmy: 因為純白時空 原先自己很看好這款 但手上遊戲太多沒買
→ chjimmy: 看到這篇算是讓我消火不少 還是去玩mania好了
推 x201023: 只有兩分鐘 難怪試玩只給玩一分鐘
推 hegemon: DQ才是鳥山吧，FF是坂口跟植松
→ henry2746: 樓上在講什麼 沒聽過鳥山求這號人物？
推 north75566: 三小
推 slainshadow: 對版友來說 只要人中還在SEGA就是佛啦！（拖走
推 faang: 我3D SONIC也幾乎每款都玩（除了指環與黑暗騎士）
→ faang: 可以理解原PO講的脈絡
→ faang: 色彩力量一直沿用真的很莫名 明明原本是與故事有關
→ faang: 2D轉3D也是 都已經有經典關了 為何要在現代關混入2D
推 justastupid: 投資一定有風險， 基金投資有賺有賠，申購前應詳閱
→ justastupid: 公開說明書
推 vans24: 如果明後年有賽車新作，希望能維持品質QQ
推 Slas: 看了一下Matel Sonic和Infinite的追逐boss戰影片
→ Slas: 連解放的egg beetle都做的比這個好...
推 julian213456: 常常看原po在開Sonic系列的實況，這真的令人唏噓
→ julian213456: 本來想說買PS4就先入手這款，看樣子可以果斷放棄了
→ julian213456: 以後可以說看到飯塚隆就是品質保證了 (？
→ julian213456: 順帶一提，看到上面那個假太陽落下那片我突然明白
→ julian213456: 其實這款遊戲叫做Megaman Mania吧，無違和
→ aaronpwyu: Sonic rider系列我也比較期待 (比起正常作)
推 bear1005: 認真覺得DC上的兩款好玩太多了
推 OGoTTe: sonic generations再戰十年
推 alexsh: 這片我玩到第一個boss就想放棄了…抓timming還有這套的
推 yushia6666: 剛力彩芽躺著也中槍
→ David2568: 2D轉3D,3D轉2D其實還好,只是比例分配不均
推 garyroc: 所以結論是回來玩英霸(?，現在每天有固定團喔
推 david7112123: 覺得蠻難過的 音速小子聲音越能聽了 ..
推 gureen72: 幫QQ  然後希望你後續關心哪些作品可以先講出來  這樣我
→ gureen72: 才可以無痛退坑
推 g987669: 森七七！