Re: [情報] TGA2017 年度遊戲候選名單公開

[qqq60710 (BUSTER)]

gtaV過譽
 一堆房子不能進去 路人互動屌輸看門狗2


巫師三過譽
戰鬥太簡單，無限昆恩就好，動作有夠不順暢

DQ11過譽
沒語音，系統太單調，低難度的回合制戰鬥

最後生還者過譽
無自由度，耐玩度，怪物種類被砍得太少

地平線過譽
玩法單調，怪物種類沒想像中多，BOSS戰跟糞一樣



但都還是好遊戲，都玩得很開心呀～

有些人因為一兩個缺點，就無視其他無數的優點，無限貶低，把遊戲講得好像做得很差一
樣

有些人則是不承認別人提的缺點，無限護航，有些情況把那些缺點改進，確實會讓作品更
好，更完整

沒有一個遊戲能不被別人挑剔，所有人的喜好都不同

能客觀評論優缺點，用比較刺激性的評價本來就會引起爭議

缺點可以理性討論，其實並不需要用到過譽，糞之類的用詞，除非想引戰

簡單來說就是看你想不想戰就是了

GTAV：一堆房子都是裝飾，探索自由度沒想像高，但戶外可以自由開船開飛機，潛水艇許
多載具，蠻有趣，物理引擎也不錯，所以瑕不掩瑜，若能增加多點室內空間會更好

巫師三：戰鬥雖然不比血源那種動作RPG有趣，無限放昆恩跟神一樣
但世界觀龐大，支線錯綜複雜，劇情的可玩性高，戰鬥自然就成了配角，能做成這樣也算
很神了，若戰鬥也做得跟動作rpg一樣，巫師三將無懈可擊

DQ11：沒語音太像默劇，但習慣後還是玩得下去，戰鬥系統單調又回合制，不過玩得很輕
鬆愉快，沒什麼壓力。劇情雖然王道卻很優秀，許多細節與互動也讓遊戲很有趣。若能有
語音，戰鬥多點難度、自由度肯定會更好玩

最後生還者
優秀的劇情，犧牲了自由度換來優秀的演出，如果探索與耐玩度能提高，配上那完美的劇
本，遊戲性一定會更上一層樓

地平線
怪物種類雖少，但每一隻都做得很精緻，
劇情很棒但能在boss戰多下工夫會更好，
不過順暢的戰鬥，但畫面表現，狩獵的帶入感非常好






FFXV
…這種很明顯沒做完就發售的，就不知該說什麼了(咦？你說沒有過譽XDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.195.142
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1510718411.A.408.html
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:01:44
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:02:14
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:03:57
推 osiris34: FFXV就沒過譽啊是要說什麼XDD
不過FFXV我覺得很好玩XD
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:06:10
推 a125g: 我說最後那一個會入圍根本過譽 誰贊成誰反對
推 kent24245: FF躺槍笑了w
推 ailio: FFXV只有過貶沒有過譽，但是如果推拍照遊戲，我會推薦 !
戰鬥其實還蠻爽快DER
→ chanollili: DQ低難度?請破關完在繼續玩就知道了
→ chanollili:    11
了解
推 a125g: ffxv 釣魚拍照美食 一應俱全
推 toloveXD: 巫師三劇情那麼長戰鬥要是像血源一樣會累死吧
也是拉～我是覺得戰鬥也沒到要批評的程度
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:10:58
推 slainshadow: FFXV：我又沒有參選年度遊戲！
推 WTF55665566: FFXV直接掛其他名子改出動作遊戲就沒差了
→ s123999015: 巫師三如果照原作強度的確是跟場場都血源差不多
→ WTF55665566: 愛掛太空戰士 劇情又越做越鳥 完全愧對這個招牌
→ MrDisgrace: 可以跑酷只打王啊
推 WTF55665566: FFXV那種內容能入圍都是恥辱了好嗎
推 a125g: 我是指最佳角色扮演入圍啦
→ WTF55665566: 以後做個半成品都能入圍那誰還要認真做遊戲？學EA一
→ WTF55665566: 起pay to win好了
推 ilikekobe01: 我反倒覺得巫師的戰鬥不錯的說，配合法印煎藥也有很
→ ilikekobe01: 多變化，尤其是它的斷肢特效很帶感，不懂一堆人硬要
→ ilikekobe01: 跟血緣黑魂比然後在說巫師戰鬥很爛...至少也是前段班
→ ilikekobe01: 惹
完全認同，巫師戰鬥真的不錯
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:19:23
推 WTF55665566: 巫師本質rpg的遊戲能做這樣我都覺得超神了
→ WTF55665566: 還跟本格是動作的黑魂血源比也太超過
→ WTF55665566: 反過來黑魂血源的自由度 劇情支線的豐富度能跟巫師3
→ WTF55665566: 比嗎
推 NVIDIA: from software專門做這類遊戲的
→ OscarShih: FFXV國外的玩家評分還有個8成，你說這不是過譽？
推 a22880897: 熊派重砍流 到破關都沒吃藥和塗過劍油
→ NVIDIA: CDRP才做三款遊戲，進步很快
→ NVIDIA: 而且一代根本只是DDR
推 holyhelm: 為什麼我放昆恩都只有被炸飛的份XD
推 WTF55665566: FFXV我一直認為是啊 他能把像半成品一樣的後半段章節
→ WTF55665566: 好好做完那才對的起那分數 不然過譽沒啥疑問
推 MrDisgrace: 跳殺小劍舞啊~舞棍阿北擬XD
推 bob2003t: 我覺得FF15的戰鬥是上面幾款裡最好玩的
推 a22880897: 小說就這樣XD 跳跳轉圈砍下去
推 ayubabbit: 巫師的主線 TLOU的人物演出  薩爾達的場景互動
巫師的支線，主線應該有更好的人選
→ crazy0228: FFXV是根本沒名譽吧
→ ayubabbit: 我覺得都要做到才能拿10分 不然都過譽
→ ayubabbit: 啊 對了  boss當然要有黑魂等級的
→ ayubabbit: 種類當然不能比魔物獵人少了啊
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:31:36
推 MrDisgrace: 要跳舞做成大絕連續技的套招啊XD
推 Allensert: 再加個mgsv的過場演出如何
→ s123999015: 巫師主線就即刻救援啊，好歹也是好萊屋大片
→ yaiwuyi: FFXV戰鬥就劣化版王國之心QQ
推 Exmax1999: FF我是覺得相反 過貶 是半成品沒錯 但是我ps4少數
推 jympin: 巫師可以選流派不會單調啊 雖然昆恩真的很無腦
→ Exmax1999: 白金的遊戲 前期在原野上跟夥伴打屁聊天砍怪很愜意啊
推 holyhelm: 最近開始看巫師小說，真的佩服遊戲公司，塑造的傑洛特形
→ holyhelm: 象跟小說很一致
→ Exmax1999: 當然要講到評價總是無法避免後半段暴走的事實 但其實
→ Exmax1999: 在整個遊戲過程後半段也佔一點點而已
推 niko0202: 跟酸酸認真就輸啦～～～不過 FF XV超糞  我要嘴10年！
推 MrDisgrace: FF有種整個系統做好在等主線故事發下來的感覺
→ MrDisgrace: 結果劇本爆炸XD
推 hyouun: FFXV前面真的很好玩
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 12:47:29
推 lavendin82: 但我覺得生還者耐完度很高阿XD唯一可以玩5輪以上的XD
推 asdf45610: 巫師的戰鬥如果套血原那樣，感覺太累?
推 drifthouse: 加個幻痛沒做完過譽XD
推 seven541: 重點在最後那段XD
推 dos32408: 總覺得ffxv是過貶吧？平平都是半成品mgsv公司沒打算補
→ dos32408: 完的相較於ffxv死命在補坑卻被噴的老媽都認不得XD
→ dieorrun: dq沒語音 覺得不一定是缺點就是了
推 WTF55665566: mgsv被砲的也不相上下吧 有每日任務臭幹科納米 卻沒
→ WTF55665566: 有史克威爾 FFXV玩家已經很仁慈了
→ WTF55665566: 而且太空戰士這系列還有機會做下去 MGS看看新作情報
→ WTF55665566: 跟x一樣 完全死去
→ NVIDIA: MGSV常被罵阿XD
→ NVIDIA: 劇情都放錄音帶很敷衍
推 hu6111: FF15我到現在都還沒完，補完越多我越爽XD
→ hu6111:                   玩
推 a125g: mgsv沒做完的原因跟ffxv沒做完的原因一樣嗎
推 dasuininder: DQ的真結局對RPG老玩家來說其實也沒什麼挑戰性就是了
→ Alderamin: 不如踩地雷
→ dasuininder: 例如DQ6的隱藏迷宮和隱藏王難度就高過11了
→ david7112123: 最後一句太肯推
→ MrDisgrace: 有點像?都上面腦包?
推 yeary2k: FFXV旅遊遊戲之王，沒過譽
→ Felix34: 結果論來說都是做不完
推 cocowing: 巫師3戰鬥只能說是免強及格而已
→ cocowing: 我玩巫師3玩到後面最討厭的就是戰鬥了,只想看劇情
→ MrDisgrace: 我也打得很阿雜 還在訝異什麼時候變優點了XD
推 gcobc30911: FFXV後面真的爛的跟屎一樣
推 DASPAWN: 巫師其實2代戰鬥偏硬派 有挑戰性 還滿好玩的 甚至有出純
→ DASPAWN: 戰鬥的競技場模式(跟故事模式完全無關 連等級都沒繼承) 3
→ DASPAWN: 代戰鬥明顯是刻意簡化 比2代簡單非常多 應該是為了能接觸
→ DASPAWN: 更多客群
推 willix83: 地平線怪物總類也不算少吧? 可惜玩法就是單調QQ
推 jhs710041: 所以現在FF15到底patch完了沒？我昨天去小賣店看到二手
→ jhs710041: 一片700，有點心動動。
推 Felix34: 應該是說不知道會免費更新到什麼程度XD
推 MrDisgrace: 年度版嗎 搞不好還有季票2 XD
→ OscarShih: 真的要玩FFXV等pc版吧
推 jhs710041: 如真要玩PC版，我擔心自己會花更多...電腦不太夠力
→ jru: ffxv就算patch完劇情還是沒救 演出問題比較大
推 MrDisgrace: 之前有試水溫提到收費季票2 至少等到明確說法XD
推 x12118: 我還是無法接受王子遇到重大事件，還可以像校外參觀一樣繼
→ x12118: 續旅行...
→ OscarShih: 你不適合玩tales那種無視氣氛的
推 diolu: FFXV 修車女超正啊
→ OscarShih: 這點SO4做的不錯，某事件後主角暫時不說話和勝利pose
推 NVIDIA: FFXV那樣無視氣氛還好，一堆這樣
推 lphone7: 想要一款巫師劇情 血源戰鬥 地平線畫面 很難嗎QQ
推 Felix34: tales也是蠻常開場出大事再來慢慢旅行找東西的XD
推 kuku321: 其實TO也有 事件過後 勝利POSE每個都一副家裡死人的表情
→ kuku321: 只是支線的部分不會去擋而已
推 k90145: FFXV是過分（蓋章）
推 MrDisgrace: FFXV蠻適合通關後多漫遊模式 只是醬劇情弱更明顯XD
推 vsepr55: 我是覺得講tales系列很地圖炮啦，那麼多帶就不要被死忠
→ vsepr55: 粉絲找到反例XD
推 WiLLSTW: MGSV是上面不想給你太多時間讓你做完 FFXV是上面給了你那
→ WiLLSTW: 麼多時間了你還做不完
→ WiLLSTW: 所以前者罵上頭 後者罵作品
推 qooreality: 推這篇中肯分析
推 MrDisgrace: FFXV應該是劇本一直改最後做不完吧?
我覺得FFXV要講的東西很好，但表現的方式很差(沒做完+情節與節奏
※ 編輯: qqq60710 (110.26.195.142), 11/15/2017 14:18:09
→ NVIDIA: 就是要趕上市拉
→ WTF55665566: 王子沈睡在起來那邊根本突兀
→ NVIDIA: 水都閹割成那樣一定是要趕上市
→ WTF55665566: 蠻多角色定位都換過 那個濕婆人形態本來是劇情角色
→ WTF55665566: 水都弄的那麼美結果可逛的地方根本...
推 gouran: ff15真的偉大 ，幫我們證實了一堆排行榜都是選垃圾的
→ OscarShih: FFXV就是這個不自然好像有大人的理由的推手
推 Felix34: 現在比較期待FFXV還會推什麼合作計畫XF
推 WTF55665566: 講白點FFXV會那麼悲劇也是SE政策主打手遊導致
→ NVIDIA: 很幹的還有居然有手遊版FFXV 這麼有資源怎麼不做好本賺
推 MrDisgrace: 一直都覺得GOTY之類能上綁都有一定水準剩下是公關戰XD
→ NVIDIA: 雖然是外包的代表有餘裕吧
→ WTF55665566: 嘗過手遊甜頭的廠商要回去做高成本大製作的3A就是有
→ WTF55665566: 這種現象 一直逼迫製作小組減少研發時程 改東改西結
→ WTF55665566: 果四不像
→ OscarShih: 沒那些手游資本可能更低，不過我想看看沒錢的SE會不會
→ OscarShih: 回到初心
→ ayubabbit: 大概靠遊戲怕回不了本  還把一部分拆去當電影
→ ayubabbit: 連本業都沒搞好就在搞些543
→ WTF55665566: 然後你看那個尼爾 給個悲劇經費 要不是有白金+超神劇
→ WTF55665566: 本 不然哪生的出這樣的偽3A作品
→ NVIDIA: 對，還有電影版... 大概是早就決定要閹成這樣
→ WTF55665566: 結果紅了se馬上拿ip來炒自家手遊
→ OscarShih: 拆成電影我個人是支持的，那是一種變相的試玩加宣傳，
→ OscarShih: 後面沒處理好而已
→ WTF55665566: 不可能 因為遊戲的經營高層吃過手遊低成本高收益的
→ WTF55665566: 甜頭
→ WTF55665566: 所以你要他們走回頭路 內部就一堆人只看數字在鬥爭了
→ WTF55665566: 鬥到最後就是經費不三不四 遊戲趕鴨子上架 然後慘一
→ WTF55665566: 點就像小島一樣整個被鬥垮
→ WTF55665566: 整個遊戲ip徹底玩完
→ WTF55665566: 這些就是讓大廠嚐慣賺方便錢的下場
→ WTF55665566: 連se這個創造一堆經典的公司都如此了
→ WTF55665566: 其他廠商更不用說
→ OscarShih: IP玩完就玩完，市場是殘酷的，回歸初心就算新ip也支持
推 cocowing: SE怎樣了嗎? 他應該是日本廠做最多PS4作品的廠商了
→ WTF55665566: 回個頭...你看MGS系列回顧歸了什麼初心 只是被操屍術
→ WTF55665566: 拉起來榨乾剩餘價值而已
→ OscarShih: 因為FYK更賺錢啦，我想看的是沒錢的SE
推 vsepr55: 有賭博性質的手遊真的是毒品，碰了就回不去了
→ vsepr55: konami也是柏青哥一代宗師
推 WTF55665566: 科納米跟SE 一個主力搞賭博電玩機 一個去搞手遊
→ WTF55665566: 兩個都賺慣這邊的方便錢 回不去3A做苦工了
→ haoboo: SE什麼時候回不去3A了?
推 bluecolors: 推你的觀點
→ ksng1092: FFXV並不是劇本一直改所以做不完，其實是反過來
推 dustlike: 最強救援王 FF15
→ ksng1092: 是劇本裡面的東西要去做會趕不上發售，那麼我們就把這些
→ ksng1092: 場景砍砍掉然後刪劇本再想辦法串xd
→ OscarShih: 大人的理由，沒辦法堅持10年也要磨出好劍
推 WTF55665566: 你覺得跟FFXII FFX這類系列經典比起來 FFXV真的有對
→ WTF55665566: 的起他的招牌？
推 cocowing: 把SE說的好像和konami同個等級，兩間公司差多了好嘛，
→ ksng1092: 所以最後成品的劇情走向並不會有硬拗感，而是"你到底跳
→ ksng1092: 過多少東西沒講啦"
→ cocowing: 尼爾自動人形再怎麼說也是SE出錢才有的(別忘了前作銷量
→ cocowing: 很爛)
→ WTF55665566: 這樣的內容我都覺的14還好些 14之前也被罵慘 直到15
→ WTF55665566: 出
→ OscarShih: 連小鬍子現在做的東西都對不起她自己了XD
→ WTF55665566: 沒有喔 還欠薪 這是製作人親口說的
→ WTF55665566: 而且尼爾本來續作還要被搞成手遊 是橫尾強力爭取+白
→ WTF55665566: 金願意合作才讓se高層勉強點頭
→ ksng1092: 14是靠新生就翻轉了哪裡要等15出來？
→ OscarShih: 14舊版那個連上市都沒資格吧
→ WTF55665566: 即使這樣給的經費都小氣巴拉的 如果巫師3也這樣看能
→ WTF55665566: 不能做成現在這樣一代經典？
推 cocowing: 有點好笑，你又知道是勉強點頭了？
推 FateKnight: MGSV我比較傾向給你這麼多時間跟錢了才做這點出來
推 vsepr55: 我覺得SE社沒有要做經典的意思啊XD
→ WTF55665566: 另外尼爾系列的音樂一直評價不錯 一代銷量慘成那樣
→ WTF55665566: 還能開音樂會你就知道了
→ NVIDIA: 14評價好轉跟15沒關..
→ OscarShih: 不要經典，用心然後別一直限時上市就好
推 MrDisgrace: FF15真的是救援王XD
→ WTF55665566: 不是主因 但15的悲劇也能反襯14還不錯
→ NVIDIA: 無關
→ OscarShih: 出錢的可能沒管那麼多就是了，公司變大很常見
→ NVIDIA: 14新生就好了很久
→ ksng1092: 講真的雖然TBT幹話一堆，戰犯可能也少不了他，但是FFXV
→ ksng1092: 成品已經算是神救援了
→ NVIDIA: 繼續給野村不知道會等多久
→ NVIDIA: 野村最近在幹嘛
→ OscarShih: TBT只是犧牲者，整個公司方針不改改只是一直消費製作
→ OscarShih: 人
推 WTF55665566: 我寧願等很久等一代經典也不要速食一堆半成品雷作
→ WTF55665566: 當然大公司不可能這樣 整天財報 年度目標 季度目標
→ WTF55665566:  月營業額壓力下當然會對這種3A大作指指點點
推 cocowing: 尼爾就是前作銷量差所以續作才不會投太多錢阿，阿要是
→ cocowing: 虧本你要賠喔，不是每款遊戲都能像巫師3那樣好嘛
→ NVIDIA: 戰犯應該是高層和股東
→ NVIDIA: TBT是跳出來收尾的
→ WTF55665566: 不過在這樣的環境下一個公司是否還能堅持3A品質 還是
→ WTF55665566: 像se科納米就徹底改變重心 這也反應在遊戲成品上
→ NVIDIA: SE哪有改變啥重心？他跟konami完全不一樣吧
→ cocowing: 而且這款花的錢看的出來已經比前作還多了...
→ WTF55665566: 重點是現在尼爾已經紅了 結果你還欠薪 續作沒規劃
→ WTF55665566:  重置沒影子 只想拿ip去你的手遊撈一票
→ WTF55665566: 這就是心態問題啊
→ NVIDIA: 重製為什麼要有影子？
→ WTF55665566: 手遊天尊又不是叫假的 沒有科納米離譜我承認啊
推 WiLLSTW: 因為他沒玩過吧
→ WTF55665566: 但沒有好到哪去
→ cocowing: 你又知道續作沒規劃了？ 你SE員工？？
→ NVIDIA: 續作有規劃也不會跟你講吧
→ WiLLSTW: 尼爾一代重制是要看4k有聲書嗎（X
→ WTF55665566: 你又知道有規劃了喔？se員工？
→ NVIDIA: 真有欠薪是不應該
→ WTF55665566: 這種大招誰不會開XD
→ NVIDIA: 你批評的這兩點莫名其妙阿
→ NVIDIA: 續作沒規劃，重製沒影子，幹暴SQEX @@?????
→ WTF55665566: 訪談欠薪 目前沒有續作規劃 都是訪談製作人親自透露
→ WTF55665566: 的好嗎
→ cocowing: 莫名其妙阿，不知道也拿出來亂講
→ WTF55665566: 要護航也不用無視到這樣吧
→ cocowing: 可以請問訪談連結？
推 Chizwat: 某人明顯沒玩過新生FF14的就不要特別提出來評論
推 NVIDIA: 你知道FFXIV有兩個版本嗎
→ NVIDIA: SQEX可是很敢的砍掉重練
推 scenes: FFXV可以等個PC完全版了 電腦準備好了
推 WTF55665566: https://game.udn.com/game/story/10453/2418454
→ Chizwat: FF14現在的成功SE完全可以很驕傲的說是他們自己努力贏來
→ WTF55665566: 橫尾的訪談很多 也有提到復仇龍騎士想要續作 不過經
→ WTF55665566: 費沒影
推 vsepr55: SE的主軸是手遊跟線上遊戲沒錯吧
→ WTF55665566: 講真的也是臭了很久才一波拉起來
推 NVIDIA: 我不知道你幹嘛突然要幹翻SQEX
→ WTF55665566: 我也沒否認14現況比15好啊
→ WTF55665566: 我這樣也算幹翻？闡述遊戲界現況而已
→ WTF55665566: 而且se主力不在3a又不是新聞
→ Chizwat: 要拿FF14來打SE手遊天尊完全沒說服力只顯無知
→ NVIDIA: 主力不在3A他就不會出FFXV DQXI了吧
→ WTF55665566: 要拿ff14來護航手遊天尊 也顯得無知啊
推 cocowing: https://goo.gl/4Lmk3Y  沒規劃？訪談說的，黑人問號
→ WTF55665566: 那是僅存的招牌了吧 FFXV搞成那樣你滿意嗎
→ NVIDIA: SQEX 3A還是砸很多錢的
→ haoboo: SE主力不在3A也不表示他回去不3A阿,去年FFXIV今年DQ11
→ WTF55665566: 還是也要等n年補完版才能還他清白
→ haoboo: 之後還有KH3跟reFF7,這叫做回不去3A?
→ NVIDIA: 課長出錢作3A
→ haoboo: 明明這幾年3A做最積極的日廠就是SE
→ NVIDIA: FFXV爛掉事實，可是還是在努力吧
→ OscarShih: 現在大家擔心這兩片...QQ
→ moswu: 爭執的起源在於用詞認知的差異
→ NVIDIA: 一樣啊，爛掉眾人罵 XD
→ OscarShih: 說真的SE的手游評價大多數也是...XD
→ NVIDIA: 應該是前面拿來跟KONAMI比拉
→ haoboo: 會不會爛掉是一回事,這幾年最敢砸錢在3A的明明就是SE
→ OscarShih: 確實拿來和FYK比是有點沒禮貌XD
→ OscarShih: 至少鐵拳的王子參戰歡呼聲還不錯，有一定人氣
推 Chizwat: 你罵其他爛掉的遊戲沒意見啊,罵到FF14只顯示你沒玩還愛嘴
推 NVIDIA: 王子參戰還很多人歡呼耶，很意外
推 tosdimlos: 手遊天尊說歸說，SE還是一直有在做單機好嗎
推 a22880897: 就好像遊戲王GX一樣 劇情後面很鳥 但主角人氣很高
→ tosdimlos: 手遊能賺錢當然做，我完全支持他去手遊多賺點經費
→ dieorrun: SE哪有那麼不堪 一款FFXV你就要把他打入地獄?
→ NVIDIA: 還有自製知名，知道要補東西 XD
→ dieorrun: 而且嘴到的點也不是SE爛的地方
→ NVIDIA: 沒請公關駐拳
推 evelyn055: 我想說這篇怎麼這麼多推 點進來一看笑惹
→ OscarShih: 沒想到都不是在討論過譽，離題惹
→ dieorrun: 連出資尼爾都要被檢討出不夠多 真的快笑死
推 cocowing: 一說到SE標準就變超級高,做啥都不夠 都不對
推 emigma: 應該只想說最後一段
推 dos32408: 個人覺得ffxv有缺陷但平良心講整個遊戲還是日廠前段班好
→ dos32408: 嗎噴是該噴但噴成一文不值可就言重了，我就覺得xv入圍ok
→ dos32408: 得獎不ok這樣XD
→ OscarShih: 好歹也是很多人曾經心目中日本遊戲廠商的代表
推 cocowing: FFXV最該入圍的是配樂啊,竟然連入圍都沒
推 evelyn055: 我也覺得應該放配樂 可惜了
→ haoboo: 要看入圍什麼,音樂或美術可能反彈沒這麼大,結果是最佳RPG
→ haoboo: 偏偏FFXV毀最大的就是RPG的靈魂-劇本
推 MrDisgrace: 我現在很想看他得獎XD
→ OscarShih: 不過仔細想想2017還有什麼rpg應該入圍的
→ cocowing: 他得獎就熱鬧了XD,不過應該是神諭2會得獎啦
→ dos32408: 最佳劇情ffxv沒入圍我覺得合理XD
推 MrDisgrace: +1 南方拿不知道怎麼教小孩了XD
推 KerKerKerX3: FF15在大草原上摸魚主菜露營我覺得很爽啊
推 bear26: DQ11這次是有神奇升級法啦...不然60多等去打隱藏王根本刺
→ bear26: 激
推 kuku321: 恩... NIER有續作規畫阿 不知道會不會是續篇就是了
→ kuku321: 這早就不是秘密了 第6BD官網早就在徵人...
推 MrDisgrace: 爆
→ kuku321: https://tinyurl.com/y76rjyrg 歡迎有志者加入NIER團隊
推 evelyn055: 看到尼爾續作消息 我只想叫橫尾高抬貴手別把那對再拖出
→ evelyn055: 來虐了
→ dieorrun: 橫尾的尿性不太會拖舊作主角出來 最多最多就艾米爾那樣
推 evelyn055: 就是艾米爾這例子讓我覺得抖XDD
→ ksng1092: 我覺得有人一直搞錯了。被罵到臭頭的14跟新生14是不一樣
→ ksng1092: 的東西。臭頭14是沒有辦法因為15的推出而評價翻身的，14
→ ksng1092: 的評價起來跟15真的沒有關係，不要說不是主因，連旁因都
推 WTF55665566: 我也沒說se糟到像ea科納米那樣好嗎
→ ksng1092: 不是啊
→ WTF55665566: 只是比起以前動不動就一代經典
→ WTF55665566: 現在主力在手遊當然有落差
→ tosdimlos: 新生14的時候15都還不知道生不生的出來吧...怎麼會因為
→ tosdimlos: 15去影響到新生14評價
→ WTF55665566: 很多東西是比較出來的啦
→ OscarShih: 實在看不出SE主力是手游，還比較像炒短線騙一把濫造
→ WTF55665566: 說白點就算是14最差的那陣子我也不覺得他完整度有像
→ WTF55665566: 現在15一樣糟
→ WTF55665566: 新生當然不用說 如果15也來個完全版自然有的比
→ WTF55665566: Osc要這樣講好像又言重了 不過se近期的作品對比以前
→ WTF55665566: 真的有落差倒是沒錯
→ haoboo: 但你講SE在手遊嚐到甜頭後回不去3A做苦工這就明顯不是事實
→ WTF55665566: 尼爾續作我是不擔心角色被虐啦 有影比較重要
→ haoboo: 他在手遊老很多沒錯,但單機大作SE一直沒有棄守反而很積極
→ tosdimlos: 你剛才不是很信誓旦旦說尼爾續作沒規劃SE欠罵嗎
→ ksng1092: 而且你知道嗎？ 你說10是經典12是經典，但是他們發售的
→ ksng1092: 時候都被批砸招牌
→ WTF55665566: 不是回頭不做3a 而是心態上自然不可能像以前一樣 可
→ WTF55665566: 以慢慢磨出好作品 而是越來速食
→ WTF55665566: 我是說7跟10啦...
推 cocowing: 我覺得你別再講了,嗆尼爾沒續作直接被打臉
→ OscarShih: SE的手游成功的不多，營運的時間有短，排出率又低，發
→ OscarShih: 片率又高，真的很像炒短線
→ tosdimlos: FF15都不知道磨多久了跟速食也沒關係
→ ksng1092: 看錯xd但是10發售時被批砸招牌沒錯
→ OscarShih: 說回不去不如說是手游根本是賺外快的
推 kuku321: 恩... 如果你知道XV十年的總金額應該就說不出速食兩字了
推 Chizwat: 你拿單機和線上遊戲來比就....完全不一樣東西
推 WTF55665566: 打臉啥？確實是沒有續作消息跟經費給的拖延
→ kuku321: 只能說是 比起現有排行榜都還是 天 文 數 字
→ ksng1092: 然後講到12或許你不覺得他是經典，但其實現在他的地位已
→ ksng1092: 經穩了，跟當年發售時完全不一樣
→ WTF55665566: 只會開大招喊喊打臉誰不會XD 鍵盤打臉喔
→ tosdimlos: 拿FFXV出來罵SE省經費搞速食真的是完全搞錯問題在哪
→ WTF55665566: ksng大哥 我從頭到尾都沒提12欸
→ WTF55665566: 我提10跟7不要自己幫我加料好不好
→ cocowing: 喔你是說沒規劃,可是人家在徵人耶
→ Chizwat: 舊14的問題和15也完全不一樣 你沒玩過14就不要再提了吧..
→ cocowing: 你要不要看一下kuku貼的連結啊
→ haoboo: SE被罵得明明就是磨太久,什麼時候又變成速食了
→ WTF55665566: 啊就是習慣手遊的低成本高獲利 回頭搞3a才會在遊戲
→ WTF55665566: 成本 跟發售時程上斤斤計較導致最後端出來就是糟糕
→ Chizwat: 就算FF15很成功也不會有人拿來跟很成功的新生14來比一樣
→ WTF55665566: 還是你覺得15很完美很棒 好吧 如果是這種那我兩手一
→ WTF55665566: 攤ok沒啥好討論
→ kuku321: 2006年不知道百萬亞瑟王出了沒(歪頭
→ cocowing: WTF55665566: 你覺得跟FFXII FFX這類系列經典比起來
→ WTF55665566: 我在比原本的14一直跟我跳針新生14幹嘛
→ cocowing: 你沒提FF12,上面這ID不是你?
推 NVIDIA: SE啥時越來越速食 他遊戲都越搞越久....
→ haoboo: SE又不是只有FFXV這一個3A...
→ WTF55665566: 而喔喔 看來我是打錯了
→ haoboo: 你還是別再講了,越講漏洞越多
→ WTF55665566: 久在哪？是計畫推遲跑去搞手遊我還相信
→ tosdimlos: 我也在想FF15從最早開始時根本還沒手遊的事吧XD
→ WTF55665566: FF15本來是FF14系列之一啊
→ NVIDIA: FFXV原本是FFv13...十年前
→ tosdimlos: 啥時又變FF14系列了
→ WTF55665566: 本來14有兩款 號稱共用世界觀 結果野村主導的這邊死
→ WTF55665566: 去 後來才重生成15
→ WTF55665566: 喔13 才對
→ haoboo: FFXV最早是13的系列...不是14
→ kuku321: FF15 是13系列 零式也是13Agito 14是無辜的 放過他吧QQ
→ tosdimlos: 那是13...
→ WTF55665566: 14是網遊
→ WTF55665566: 靠邀那我還是道歉一下好了 我一直把13搞混成14
→ WTF55665566: 難怪怎麼講怎麼怪
→ haoboo: 搞不清楚來龍去脈的話還是少說兩句吧
推 NVIDIA: 胡說八道= =
推 Chizwat: 唉....打了那麼多結果你根本搞錯
推 cocowing: 沒關系繼續講,反正都是打錯字而已
→ NVIDIA: 大家可以回家了
→ WTF55665566: 哈哈 拍謝拍謝 這我真是搞錯了
→ kuku321: 那你前面說的新生是啥 如果從頭到尾都搞錯 後續根本錯頻
→ ksng1092: 不管你有沒有提12，FF系列評價翻轉這種事是不會停止的，
→ ksng1092: 8是10是12也是
→ NVIDIA: 去爬一下文拉
→ WTF55665566: 我重新講好了 7 10 12我都覺得不差啊
→ WTF55665566: 而且在13開始前FF系列根本一路凱歌
→ kuku321: 9 10跟12一開始評價並不好喔
→ WTF55665566: 但是15你覺得要怎麼翻 後半段重置才可能吧
→ ksng1092: 15呢？ 至少結局評價翻轉這件事已經發生了喔。 當初偷跑
→ ksng1092: 實況一片糞結局罵聲
→ NVIDIA: 然後再說一次現在SE 3A不速食，還龜很久
→ OscarShih: 13系列的餅大到我覺得還有族譜圖XD，這到底是鳥山搞出
→ OscarShih: 來的還是野村
→ WTF55665566: 評價不好？還是只是不合老玩家胃口
→ OscarShih: 我記得
→ WTF55665566: 這幾座銷量都不差吧
→ WTF55665566: 13反而要三款系列做才打平
推 Chizwat: 要批FF還是要多做點功課,代數很多搞混講再多都沒說服力了
→ dieorrun: 13和14可以搞錯 我也是很無言
→ NVIDIA: FFXIII打平啥？
→ WTF55665566: 13最後死的是野村主導的13V
→ NVIDIA: 銷量嗎？應該沒有吧
→ ksng1092: 15糞結局這回事版上應該很多人都有印象才對
→ WTF55665566: 然後才變成15
推 dukemon: ff15不是中途劇本換人了？野島被換掉應該差很多吧
→ WTF55665566: 無妨 我的確搞錯 這方面我虛心接受
→ WTF55665566: 感謝版友指證（跪
→ kuku321: FF13單一片無印的PS3版總銷量比FF9多5萬 還沒加X360版
→ WTF55665566: 我來翻翻銷量
→ haoboo: 15會搞成這樣也跟跑去做手遊沒關係,是整個開發時程拉太長
→ kuku321: FF13系譜是野島寫的基底神話 然後給三個團隊當作世界觀基
→ haoboo: 跟做手遊短視近利求產出正好相反...
→ kuku321: 楚去各自發展的 後來野島是跟野村一起來制作FF13V 後來野
→ kuku321: 村搞太久 加上前社長政策問題 導致09年SE開發能力大幅下
→ kuku321: 降 後來13年新社長上任 決定重新將重心放回家機 於是重啟
→ kuku321: 許多開發線 並多次縮編手遊開發部門 這時難產的FF13V要面
→ kuku321: 對股東 於是決定將野村換TBT TBT來將10年企劃收尾 這時組
→ kuku321: 織改組(FF13V團隊) TBT將主管職等通通大幅變動 野島無法
→ kuku321: 接受 離開團隊 FF13V正式改為FF15 劇本+世界觀等依TBT需
→ kuku321: 求大幅改動 成為了現在的作品 而他在結束FF15專案後 已經
→ dukemon: se很神奇，投入很多心力的FF作壞，但是那些經費比ff少的
→ dukemon: 作品評價好的不少，類似bdff跟尼爾
→ kuku321: 啟動下一款企劃 一樣用Luminous引擎的全新3A遊戲製作中
→ kuku321: 以上內容通通有訪談公開過 整理時序給大家參考
推 vsepr55: 然後就把bdff續作搞爆了
推 WTF55665566: 9好像是抱怨又回歸卡通頭身的畫風吧
→ ksng1092: 15的劇本應該把野島的東西丟光了吧xd 至於成品劇情跳躍
→ ksng1092: 破碎，我覺得那根本不是編劇的問題
→ HETARE: BDFF那招牌已經臭了就別提了
→ tosdimlos: 投入的多上面就會管比較多的關係吧?
→ WTF55665566: 不過好笑的是8當初出現也有人認為變的太偶像劇
推 evelyn055: XV糞的不是結局吧？它是靠結局把中間爛掉的部份稍微拉
→ evelyn055: 回來的耶
推 cocowing: 沒做壞,只是期待越高失望越大罷了
→ OscarShih: 莫再提BDFF2
→ WTF55665566: 10我記得評價一直不差吧 是續作才打折扣
→ cocowing: FFXV後半段到結局前是有點壞掉不否認
推 kuku321: 另外經營層對遊戲內容不會插手 那是制作人跟導演的權責
→ WTF55665566: 然後野村又自己搞一個X-3的裡設定 把本來已經很完美
→ WTF55665566: 的結局又硬搞成悲劇
→ WTF55665566: 然後12我就真的不懂為啥大家討厭 至少我玩的還蠻開
→ WTF55665566: 心的
→ kuku321: 頂多社長在QA測試時也來湊一腳玩一下 講講感想的程度而已
→ ksng1092: 你要回到2016年11月20號這個時間點啊，大部分跟著實況看
→ ksng1092: 到結局的人給的都是糞結局
→ WTF55665566: 主角影薄？
→ dieorrun: 12的劇情跟沒有一樣阿 還要說什麼
→ WTF55665566: 15就水都開始一路鳥到結局吧
→ tosdimlos: 我自己玩的時後覺得結局不錯耶，是前面那幾段覺得很鳥
推 MrDisgrace: 話說社長DLC到底出了嗎?_?
推 dukemon: 九代很棒，劇情能鞭的只有最後魔王像天降一樣，可是結局
→ dukemon: 是神
→ ksng1092: 但是正式發售後自己玩下去的，對結局的評價就很不一樣了
→ WTF55665566: 憑良心講結局是演出太差 不過如果只看文字劇情其實
→ WTF55665566: 還好 配上回憶照片還行 但是中間那段王子沈睡到醒來
→ WTF55665566: 還是很難直接凹到結局 感覺非常突兀
→ dukemon: 十代則是狗尾續貂毀作品...
→ WTF55665566: 可是X-2遊戲性還不差啊 換衣服系統也蠻用心的
→ WTF55665566: 反正這種本來就賣情懷 13不也是如此
→ dieorrun: 對阿 遊戲性不差 我也覺得FFXV遊戲性沒很差啊
→ WTF55665566: 本來砲的就不是遊戲性吧
→ WTF55665566: 而是後半是半成品
→ dieorrun: 對阿 主題是砲SE經營層不好好做遊戲嘛zz
推 NVIDIA: 不過現在KH3還是拖
推 evelyn055: …不行了這串推文我笑不停 你們繼續XDDDD
→ WTF55665566: 是經營層只想要快速拿出財報績效 催三趕四的結果搞
→ WTF55665566: 成四不像的半成品
推 kent24245: FFXV劇情從開頭就糞了吧，滅國開頭跟前幾小時的自high
→ kent24245: 觀光團根本接不起來，是人格分裂還是喪失記憶？樓上有
→ kent24245: 人提的tales都不會做這麼爛，拿同期的TOB比，開頭悲劇
→ kent24245: 後主角團的氣氛至少低迷了前四分之一的劇情，是靠六郎
→ kent24245: 把大家混熟解心結才變回熟悉的歡樂TO
→ WTF55665566: KH3...莫再提 搞不好跟g胖一樣沒有3
→ OscarShih: KH3再不出來野村就信用破產了吧
→ ksng1092: 15是搞到不在2016年內發售，SE會倒大楣，這應該不能算是
→ ksng1092: 經營層短視近利
推 WTF55665566: 野村現在在se的地位還能不能說動經營層給他人力跟經
→ WTF55665566: 費才是問題吧
推 NVIDIA: FFXV已經跑了十年了，沒辦法了
→ WTF55665566: 不過15多一年還這樣 你要他2016上就真的大暴死了
→ WTF55665566: 錯了吧 不是有提到15真正製作時間只有2～3年
→ NVIDIA: FFXV 2016年上阿...
→ WTF55665566: 除非你要把廢按13v時代也算進去
→ NVIDIA: 前面也有花錢阿
→ WTF55665566: 但是整個設定都不一樣了吧
推 dukemon: se的人才因為過去短視近利跑光光
→ dukemon: ...
→ NVIDIA: 要算進去阿XD
→ tosdimlos: 15問題一大堆拖了那麼久燒多少錢，你是經營層你敢不催?
推 haoboo: 15就是接13v的計畫阿,成本當然是一起算下來的...
→ NVIDIA: KH3 野村沒資源那是在宣傳什麼意思 ? XD
→ WTF55665566: 問題是當初13就要搞兩案同時來啊
推 evelyn055: 之前也有人提過 如果滅國部份往後延其實就不會這麼突兀
→ evelyn055:  像原PO說的 這片要講的東西是好的 但神奇的是演出表達
→ evelyn055: 的很差 中間的轉折鋪陳都很不夠 拿12章的更新前後影片
→ evelyn055: 一對比就知道 只是加點東西然後改一下演出順序 整個感
→ evelyn055: 覺就不一樣了
→ WTF55665566: 野村那邊還是被犧牲的耶...這鍋給他揹很怪吧
→ NVIDIA: FFXV就沒辦法再拖了才趕在2016年九月上市
→ ksng1092: 當然V13開發不順，戰犯裡面有和田是一定的，那有沒有野
→ ksng1092: 村就......
→ haoboo: 而且野村都多久沒作品了,給他搞13v搞了半天什麼鳥蛋都沒有
→ tosdimlos: FFXV滅國往後延的確會比較好，實際上也沒有一定要一開
→ tosdimlos: 始就滅國的必要
→ haoboo: 會無條件給他經費資源才奇怪吧
→ NVIDIA: FFv13有很酷炫的宣傳片阿
→ NVIDIA: 有經費做CG影片(X
→ ksng1092: 所以前面章節這樣安排明顯不是因為編劇就這樣編
→ WTF55665566: 這種才真的是推論吧...你怎麼知道是野村的問題還是他
→ NVIDIA: FFXV有這種收尾我覺得算不錯了
→ WTF55665566: 是被鬥爭到失勢 只是沒慘到像小島一樣被滾蛋
→ dieorrun: 就覺得經費很好拿阿 尼爾1代那個樣子 然後這代叫你投3A
→ dieorrun: 資源 你敢嘛? 我不敢啦
→ NVIDIA: 就公司沒資源給他開發吧
→ tosdimlos: 如果是V13當初的王子復仇記得要一開始滅國很合理，後來
→ NVIDIA: 上面有說2009年一堆人跑掉
→ tosdimlos: 15要搞公路旅遊實在沒必要把滅國放在開頭
→ ksng1092: 我自己的猜測是，為了把王都從遊戲裡面拔掉，不惜亂排序
推 ayubabbit: 野村到前陣子公司都很給他面子吧...
→ ksng1092: 盤
→ NVIDIA: https://www.youtube.com/watch?v=YiIx9VJWSl8
→ NVIDIA: 2011生出這東西很厲害
→ ayubabbit: 從FF13v,KH3,FF7R...想做啥就給他做啥
→ NVIDIA: 野村從外面看，應該是沒內鬥他
→ haoboo: 鬥到失勢的話他現在哪會有KH3跟reFF7可以玩
→ ayubabbit: 所以stellaㄋ
→ NVIDIA: 他可以掛KH3 reFFVII，還可以到XB2做人設
→ ayubabbit: 還跑去做Batman模型
→ NVIDIA: 然後最後FFXV大家罵TBT XD
推 kent24245: ksng說的滿有道理的，不過這樣更凸顯FFXV是拼接趕工半
→ kent24245: 成品
→ NVIDIA: batman?? 哪個!? XDD
推 dukemon: 15不做成開放世界會不會比較好開發啊？我記得開放世界除
→ dukemon: 錯工程非常龐大
→ ayubabbit: https://gnn.gamer.com.tw/6/114746.html
→ NVIDIA: 一定會的 做成FFXIII那樣就輕鬆很多
→ NVIDIA: 但是野心太大囉
→ dieorrun: 13就被罵一本道阿 15哪敢這樣弄
推 ayubabbit: 唯一可以洗白他就只有FFv13人手被抽去做FF14之類的
推 dukemon: 非開放世界又不等於一本道...
→ ayubabbit: 然後FF14新生做很棒  可以妄想一下如果拿來做FF15很神
→ tosdimlos: 就看他KH3跟reFF7要生多久
推 NVIDIA: DQXI那樣也OK 而且還有3D大地圖
→ ayubabbit: reFF7也丟給別的team啊  現在就全力搞KH3吧
→ dieorrun: 當然不一定一本道 但是扛著FF這招牌 註定不會打安全牌
→ haoboo: 其實以公司的角度來看TBT根本神救火隊...
→ haoboo: 把垃圾專案變成實際產出,還連罵名也一起坦了
→ ksng1092: 15每次更新都會偷加一些怪東西...像是那個露娜老家的房
→ ksng1092: 間
→ ksng1092: 也不知道到底是想幹嘛xd
推 slainshadow: 哪可能失勢，野村活潑到四處插花，我都懷疑過是他拋
→ slainshadow: 掉XV勒
推 WTF55665566: 15就硬要搞開放+1 結果不上不下
推 pan46: 看第一篇以為是引戰才爆文耶
推 WiLLSTW: 野村還幫印度神劍畫一整個組織的人設 我都懷疑他根本沒在
→ WiLLSTW: 顧自己負責的作品了
→ OscarShih: 應該不至於跳槽吧
推 kuku321: 野村還去捏初音咧XDDD
推 ayubabbit: 這訪談有提到,這是高橋還在Square做的約定,真的假的就
→ ayubabbit: 如果是真的還挺感人的(棒讀
推 kuninaka: 印度?
推 slainshadow: 原本通俗翻法是異域神劍，但老任出來宣佈官方翻譯是
→ slainshadow: 異度神劍，印度是諧音哏
推 GF: 誰跟你FFXV拍照遊戲 "請正名" 明明就是釣魚遊戲
推 FantasyNova: 兩個任務的釣魚很難 嗚嗚
→ OscarShih: 異度神劍2中文版貴到炸,第1次看到中文比日文貴的XD
→ OscarShih: 從奧德賽來看,台版的價格幾乎都高於原版
→ cash35: 過譽哥不知道NS的日版遊戲也有中文字幕?
→ OscarShih: 我不知道耶, 謝謝補充XD
推 ayubabbit: 話說那個N版還不廢版ㄇ
→ cash35: 人氣比PSP-PSV高的版，要廢也要等PSP-PSV先廢啊
→ OscarShih: 整家公司的人氣和一台主機的人氣,就別比大比小了吧
→ OscarShih: 我眼淚會止不住
推 MrDisgrace: 8:6 www
推 cash35: 沒聽過台灣是索島嗎，是不好意思跟宗教比人氣沒錯
→ OscarShih: wow你的規模真大,台灣耶...
→ cash35: 怪了，任版從掌機、Wii開始，就把最人氣的部分分專版出去
推 Teng0615: 嗯?NS目前的中文化都是不用額外買片,而且可支援線上更新
→ OscarShih: 你自己明明知道理由,怎麼會直接說台灣是索島XD
推 cash35: 索島這個詞又不是我發明的，OscarShih在網上也算是老戲骨
→ cash35: 是在演什麼天真傻白甜？
→ OscarShih: 話是你說噠, 又索島又宗教的, 干我屁事XD
→ cash35: 好啦，你爽就好，繼續裝傻沒關係
→ OscarShih: 雖然不知道你來這串幹嘛的但謝謝你提醒日版有中文啦XD
推 akito7039: 巫師 法印強化 噴個火就看敵人跳舞哀哀叫了
推 lolicum: 尼爾 音樂好聽 姐姐騷 大優點
→ lolicum: 沒辦法親近指揮官 缺點
推 jimmyjou2006: DQ11沒玩過以前幾代作品，我只覺得自己玩過從來沒在
→ jimmyjou2006: 打野怪的，前期常常打王打錯一手就滅團，可是30等
→ jimmyjou2006: 之後系統多了一些夥伴，又有能力突然成長，真的有幾
→ jimmyjou2006: 手打錯也贏..容錯率變太高
推 jimmyjou2006: 但還是有幾個大關很抖。基本上看過別人實況大多人
→ jimmyjou2006: 都習慣去農，所以DQ11的難度我認為是遊玩過程決定
→ jimmyjou2006: 的，而不是大多遊戲在設定上調整
→ matrox323: FF14初版不就FF11的田中搞出來的.........
→ matrox323: 後來找了暴雪大粉絲吉田直樹才搞了個wow骨ff14
→ matrox323: ff11就eq骨 ff職業皮 主副職業 限界突破 裏世界
噓 iamsjkla: DQ有沒有語音跟遊戲好玩根本兩回事
肯定會更加優秀，這樣可以了嗎～
※ 編輯: qqq60710 (39.10.0.217), 12/04/2017 17:59:37
※ 編輯: qqq60710 (39.10.0.217), 12/04/2017 18:06:14
※ 編輯: qqq60710 (39.10.0.217), 12/04/2017 18:08:25