Re: [閒聊] 2017年索尼在PS4主機上犯下的5個決策失誤

[wuyiulin (元智障包莖處男)]

※ 引述《gi1234g (bacon)》之銘言：
: 2017年索尼在PS4主機上犯下的5個決策失誤！
:  Kelsey部落格   2017-12-29
: http://www.kelsey.orgs.one/show/117718
: 外媒Gmingbolt的作者Pramath撰文，對索尼在2017年的策略進行了復盤，指出了他認為
索
: 尼在2017年中犯下的一些失誤，這其中有一些是老生常談，也有一些算是新鮮出爐。以
下
: 是文章全文：
: 索尼在2017年收穫頗豐，但一路走來也犯了一些小錯誤。他們的財政表現非常成功，在
: PlayStation平台20多年的歷史上創下了優秀的新成績。PS4問世後的第四年，這款主機
已
: 然成功實現年比增長，全年合理分布的獨占大作讓它保持著主機市場的領先位置，而且
領
: 先的絕對數值已經可以讓大多數競爭對手打消反超的念頭。
: 不過2017年對於索尼和PS4並不是完美的一年，他們終究還是犯下了一些決策上的失誤
。
: 大家不要誤會，這裡絕沒有詆毀索尼的意思，因為這些決策失誤並不影響索尼的領先地
位
: ，但卻會讓玩家略感失望。索尼PS4一直將「為了玩家」作為自己的座右銘，所以毫無
疑
: 問這些策略失誤是應該避免並加以改正的。
: 1.跨平台互聯
: 首先，玩家是沒有理由反對跨平台互聯的。因為平台之間的隔絕只會對整個玩家群體產
生
: 割裂，讓好友之間因為遊戲平台的選擇而天各一方。遊戲產業的未來無疑是應該向跨平
台
: 互聯邁進的，我們看到，無論是PC、Xbox、Switch，還是手機，都在進行跨平台互聯方
面
: 的努力。但索尼卻止步不前。
: 索尼對於跨平台互聯的立場令人不解，其實相當長時間以來，索尼始終都有很強烈的意
願
: 實現跨平台互聯，從PS2時代《最終幻想11》的概念，到整個PS3時代，到早期PS4時代
，
: 索尼一直都在努力實現跨平台。但現在作出努力的只有微軟和任天堂，索尼反而不感興
趣
: 了。
: https://imgur.com/oPYktVN.jpg
: 之前有文章分析過，索尼實現跨平台互聯是無利可圖的，因為他們的玩家群體已經足夠
龐
: 大，分享玩家群體相當於幫助競爭對手。但話說回來，跨平台互聯不僅從技術角度講不
難
: 實現，是許多開發組的願望，而且也是大多數玩家的願望，所以索尼在這件事上沒有任
何
: 藉口，他們的做法讓人感覺口是心非缺乏誠意，這真的是「為了玩家」嗎?《我的世界
》
: 或許還可以算是有正當理由，因為微軟的條件是通過Xbox Live進行互聯，索尼可能會
把
: 玩家數據拱手送人。那麼《火箭聯盟》呢?還有更多其他第三方遊戲，索尼拒絕跨平台
互?
: 的最大的決策失誤。

這作者沒在 家機 玩過 FPS吧？

跨平台第一個問題是外掛，第二個問題是 controller

雖然有針對家機出的 鍵鼠組，但是大部分人還是拿搖桿玩。

這點就差很多了，一個相對移動跟絕對移動。




: 2.向下兼容
: 我們都知道PS4無法向下兼容PS3，是因為PS3的硬體架構太特殊，所以這裡討論的不是
硬
: 體技術上的向下兼容。這裡討論的是PSN上出售的那些PS2時代和PS3時代的經典遊戲，
復
: 刻版和重製版不算，有一些遊戲是原封不動、最多簡單打包就登陸PS4商店的，即使你
曾
: 經在PS3上購買過這款遊戲，想在PS4上玩也依然需要重新再買一次。
: 所以在這件事上索尼也有點說不過去，而火上澆油的是，索尼的Jim Ryan曾說出過一些
不
: 明智的言論，大概意思是他們的玩家粉絲已經不會再去玩那些老舊的PS1經典遊戲了。
: 這不是自己打臉嘛，自己一邊說經典已經過時，一邊又推出了PS1時代的《古惑狼》《
反
: 重力賽車》《啪啦啪啦啪》等經典作品的重製版，還剛剛又公布了《骷髏騎士》的複刻
版
: 。這些重製版當然很值得一玩，也是重溫經典作品的最佳方式，但向下兼容PS1從技術
上
: 實現真的很難嗎?

從商業利益考量就是：賣給PS4群眾的利潤打不平修改程式像下兼容的成本

雖然我也覺得很ＯＯ，為什麼 PS 那種懷舊遊戲在 PSN 上面買 卻不能兼容 PS3 PS4 玩
。

希望以後出重製板的時候順便把權限放上去喇！

然後：修改遊戲程式是很靠北的一件事情 o'_'o

: 3.日本市場策略
: PS4自從問世的那一天起就開始統治日本主機市場，幾乎全部日本本土遊戲廠商都在支
持
: PS4。PS4不僅有全新的《最終幻想》正統續作，還有《勇者鬥惡龍》10年來的首款全新
單
: 機正統續作，就連《怪物獵人》也將回歸PS的懷抱，還有期待已久的《如龍》續作。他
們
: 還將在《怪物獵人：世界》發售的同時上線全新型號的PS4 Pro。
: 然而，縱使有這麼雄厚的基礎，索尼還是正在面臨威脅，自己在本土市場的統治地位很
可
: 能不保，面對來勢洶洶的任天堂Switch，索尼被打了個猝不及防。到現在剛剛發售九個
月
: 的Switch，已經實現了PS4在過去四年中達到的總銷量的一半。
: https://imgur.com/VTMfSR0.jpg
: 索尼對此毫無防備，這是輕敵，也是短視。使他們對自己在本土統治地位的盲目自信，
不
: 思進取，所以勢必為今後的市場競爭埋下隱患。


這點真是無稽之談，Switch明顯是在做差異化。

他們家主力在打 Portable 那種效能你跟我說要做家機畫質？

私認為 Switch 就是在吃老本吃IP，完全沒有效能大作在上面。

不能說這樣的路線好不好？我表妹還吵著要台Switch玩薩爾達。

但是 任家 對於效能的創新，自從 Wii 那個世代跟著 Kinect 一起炸掉就沒了。

這家已經二十年沒有出過效能大作了，

反觀 Sony 找了一堆非日本廠商合作、也維持住 如龍、FF、GT、秘境 這類的強勢IP。

恭喜 Capcom 終於看清這點，讓MH系列強勢回歸。


: 4.《GT Sport》
: 曾幾何時，《GT 賽車》是索尼的旗艦級品牌，每一部作品都能賣掉上百萬份，同時也
是
: 推動PS主機銷量的一大動力。
: 然而《GT Sport》卻一點也不像一款《GT賽車》，無論是在北美、歐洲還是日本，都因
為
: 在線功能不完善和過於偏向電子競技而使玩家產生距離感。比如玩家甚至必須先登錄聯
網
: ，才能再將進度離線保存。所以不得不在遊戲發售後不久就打折促銷，看到昔日的金字
招
: 牌落得如此境地，真是替索尼感到惋惜。

雖然我不是很想大力酸任天堂喇，不過人家裝機量能＂嘗試＂搞電競...

任天堂是還在睡覺吃老本逆？

: 5.PS4 Pro依然不能被新遊戲首發支持
: 索尼似乎一直都沒有讓開發者們對PS4充滿熱情，相比之下微軟似乎對開發者們給與了
更
: 多關於Xbox One X的技術支持，所以我們看到許多新發售的遊戲都會在發售當天就支持
: Xbox One X的增強畫面表現，但PS4 Pro的畫質增強補丁卻始終都要等遊戲發售一段時
間
: 以後再上線。
: 《掠食》、《惡靈附身2》這類第三方大作，即使發布了PS4 Pro畫質補丁，也只能算是
中
: 規中矩，沒有什麼特別驚豔的表現，而《巫師3》之前從沒確認要發布PS4 Pro補丁，直
到
: 微軟幫他們做了Xbox One X的增強補丁，他們才隨後給了PS4 Pro玩家一視同仁的待遇
。
: https://imgur.com/fn7b4fo.jpg

這段我是覺得作者開始在抹屎？對！你沒看錯！就是在抹屎！

第一：巫師三發售日是   2015年5月19日

      PS4 pro 發售日是 2016年11月10日

      就算你要拿巫師三GOTV板來嘴 它也是在　2016年5月16日　發售

      CDPR沒有義務要幫你出畫質補丁！

      不要以為花錢就是大爺！


第二：MH World 、 NieR 、 Nioh 表示？

: 不要誤會，PS4 Pro依然有它出色的地方，比如《地平線：期待黎明》《GT Sport》等
，
: 而微軟的努力也並不能讓Xbox One X彌補遊戲庫匱乏的硬傷，但索尼對於PS4 Pro的經
營
: ，多少存在一些策略失誤。


MS 呃...

MS 是好人，到處派工程師幫廠商優化。

但是他自己就沒養什麼IP，你聽到 XBOX 聯想到的 強勢IP 是什麼？

士官長？沒了？

有些遊戲用電腦玩就好，中高階主流顯卡才300鎂比家機還便宜，又不是出不起。

而且 MS 的敗筆（？）不只在 IP。


有沒有看到天蝦（Ｘ 現在宣傳的口號是什麼？

世上最強大的主機

我在北車地下街看到這句宣傳口號就知道完了！

PS4 用什麼 CPU ？（Jaguar） PS3 用什麼 GPU ？（Radeon HD 7850）

通通不是當代最強 CPU 或是 GPU！


反觀天蝦半片主打遊戲都沒有，上面又吃到桌機天花板，為什麼要主打效能呢？

天蝦效能再強也難有用武之地，現在有多少 4K BD 給你放？

PS4 PRO 也可以播 BD 啊？（況且日本每一季都有銷幾千捲 BD）

真的有人要播 4K 可能會為了：好像可以順便打遊戲欸？ 來買天蝦

就像有人要播 BD 會因為 PS4 PRO 好像可以順便打遊戲所以買嗎？

不能說沒有，不過我認為應該很少。

重點是賣遊戲啊！

像是健達出奇蛋並不是在賣巧克力、重點是在賣玩具啊（Ｘ

把重點抓對啦！

所以我說 MS 是在打什麼算盤？看無


--
[ＸＤ] 抱歉  耽誤您一點點寶貴的時間    


可以了，謝謝。
噓 Ukanomitama: 幹
噓 BlackTea1023: 去你的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.36.25
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1514538655.A.07A.html
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 17:12:55
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 17:13:43
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 17:16:56
→ moswu: 你巫師3那邊寫什麼看不懂
巫師3出的時候，PS4 PRO 就還沒出咩 為什麼有義務要幫你做4K補丁？
→ cocowing: 對一篇沒啥意義的鳥文章你也可以這麼認真...
→ tosdimlos: 一邊打微軟賣效能沒IP一邊打任天堂賣IP沒效能
我不覺得任天堂是錯的 只是我認為任家在啃老本
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 17:20:31
→ puritylife: "雖然我不是很想大力酸任天堂喇"  我是覺得你酸的很爽
→ puritylife: 其實你可以直接下結論說除了PS4其他都是廢物這樣就好
→ moswu: 巫師3出的時候X1X也沒出，可是4K補釘比Pro早(宣佈)
→ moswu: 所以我不知道你到底拿巫師3舉例要幹嘛
推 ToToRoTW: 漆彈：.....?薩爾達、馬力歐買的一定都是死士，明年一島
→ gogolct: 不知道你轉打微軟是要幹嘛，這篇又不是在講他們
推 moswu: 漆彈，寶可拳，ARMS，斯尼帕。老任果然愛吃老本。
→ moswu: 打微軟是顯學啦，我以為大家習慣了
→ secondduo: 弱弱的問一下，是天蠍還是天蝦啊？
→ moswu: 賣那麼瞎當然是天蝦啊(X)
→ vsepr55: 效能比你差：吃老本
→ vsepr55: 效能比你好：IP才重要
噓 ayubabbit: 任天堂吃老本  明年一定島
→ i386: 結論：索尼滔天大罪
推 MadMagician: 本來就不衝突
→ ayubabbit: 我覺得微軟真的很顧人怨  特別搞啥跨平台連線,向下支援
→ ayubabbit: 都被人覺得沒有用
→ mikeneko: 又是微軟無遊戲論XDD
微軟遊戲最多了，任何支援windows都可以稱為微軟遊戲XDDD
不過我有PC了還買天蝦幹嘛 ， 笑？
→ ayubabbit: windows/xbox cross buy也沒有用
→ ayubabbit: 一個二手市場的錯誤抉擇被酸4年
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 17:38:12
→ kuma660224: 老任每代主機都啃IP老本
→ kuma660224: 我覺得SFC算誠意之作，硬體Mode7特效
→ ayubabbit: 真的 我每年都在等他島
噓 qaz12wsx45: xpa哪裡沒用@@我中土只買了一套 刺客卻要買兩套QQ
推 moswu: 微軟當初自己造的孽怨不得人啦，但說X1X只強調效能就...
→ vsepr55: 我一直等任天堂變三廠，天下武功回歸索尼
→ i386: 微軟不是顧人怨 而是很多人只想戰主機而已
→ weiBritter: 任天堂4不4殺你全家r
沒…沒有啊，
只是我國小玩的薩爾達、卡比之星跟馬力歐賽車，
到我大學快畢業也只是變成 HD馬力歐賽車而已…？


等等，薩爾達跟DQ變成3D了！
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 17:42:44
→ patrickleeee: 當初自己砸了招牌 實在是怨不得人 老任一直有自己的
推 ayubabbit: 去日本灑幣被當傻B  跑去支援三廠開發優化也能被酸
→ patrickleeee: 玩法 應該是要分開討論
→ moswu: 就最高效能主機，前面幾篇不是有人說PC外掛多？
→ i386: 酸任天堂啃老本會倒的言論都不知道聽幾年了
推 ayubabbit: 不過這邊是ps版還是算了  要戰平台我還是喜歡C洽
→ ayubabbit: 公平公正公開
→ moswu: 我以為這裡是綜版(X)
推 vsepr55: 索尼：來比銷量啊，有種不要靠老IP!
→ ayubabbit: 我常常在那邊企圖引戰(?)都失敗  不知道是不是水太多
推 puritylife: 原來zelda只是變3D就GOTY了
推 Beersheep: 任天堂已過氣，明年一碇島
→ hwakeye: 原來薩爾達傳說只是變3D就能拿到今年GOTY跟一堆大獎，怪
→ hwakeye: 不得老任要啃老本？
→ i386: 薩爾達表示：我早就3D化出好幾代了
噓 t77133562003: 這篇太獨斷 0分 有空可以去隔壁走一走
→ moswu: 那地平線3D改2D，2018 GOTY入手這樣？
推 OGoTTe: 因為微軟的遊戲 我從WIN7升級到WIN10 跨PC還是有用DER
→ robo3456: 恩恩 siej放掉老ip 果然創新
→ relaxinrelax: 老任要搞鎖區跟反中文化在台灣黑掉又有什麼意外的呢
推 leamaSTC: 說的好 老本吃了快30年還繼續吃 真可惡
→ hwakeye: 感覺老任跟這篇原Po有深仇大恨，只是單純不以效能為前提
→ hwakeye: 開發遊戲就變成全部都是賣IP啃老本XD
推 t77133562003: 阿原來我不再C版 推回來
→ zhtw: 任天堂明年一定倒 得獎肯定是不小心撿到的
→ moswu: 可是老任現在既不鎖區也有中文還是繼續被講吃老本
→ hwakeye: 到現在還在講老任反中文化的人是沒看到Switch上面本家作
→ hwakeye: 品幾乎都要免費更新中文了嗎？
噓 freeblade: 可惜效能大作地平線還是拿不到GOTY 可憐
→ WiLLSTW: 完了完了  Switch今年太強勢又悶壞了一個
推 WOODOM: 任粉大量出沒   大家塊陶阿   SONY又要賣大樓囉
肛，別這樣啦。
我在發這篇文的時候順便幫我表妹推了幾片任天堂的遊戲。
這裡不是綜版嗎？
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 18:07:36
→ argoth: 要酸原PO沒意見 別到別人地盤開地圖砲就好
→ i386: 原po大概是MH系列被老任把持太久 長年累積的怨氣吧XD
被……被你發現了
→ moswu: 水桶常客武當哥強勢回歸了嗎？
※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 18:08:45
推 WOODOM: 原來是綜合版!?  我還以為是NS版呢  阿打錯 是PS版
推 ayubabbit: 原來是老獵人閃亮回歸啊  久仰久仰
→ WOODOM: 想說怎麼看到一堆友版大將軍ID  誤以為到友版了QAQ
推 antony0310: PS4當最高效能家機已經幾年了，天蠍才出來XD
→ WiLLSTW: 其實我還蠻希望Sony吃老本的 偶而還是會拿PSP開抓猴來玩
→ WOODOM: NS跟PS只差一個字  想必走錯也是難免
→ WiLLSTW: 這系列明明很有潛力卻變成有生之年系列
→ antony0310: 況且要比效能，現在PC海放家機
→ jympin: 你要不要看看其他家的老本都變怎麼樣 講的好像躺著都能大
→ jympin: 賣
→ WOODOM: 只是大將軍群的ID  一同大量出現聚集  讓我誤以為走錯版了
→ i386: MS表示：我也只差一個字啊
推 ayubabbit: 看到武當的id就知道這邊不是C洽 因為沒有被桶
→ argoth: 可是PS和NS人氣都HOT MS連30都沒有啊
噓 xex999: 你講ㄧ個GOTY是吃老本 ?? 玩法還是完全創新的喔
→ tp950016: 舊IP又不等於吃老本 先搞清楚好嗎
→ moswu: 大概就是看到還是叫薩爾達所以不爽吧
推 WiLLSTW: 只好改名叫林克的冒險3D了
推 wouzylin1440: 覺得老任的作法是對的，差異化才是出路。NS就是在效
→ wouzylin1440: 能與攜帶性取平衡下的產物。只拼效能，那跟微軟的策
→ wouzylin1440: 略有什麼差別
→ ayubabbit: 改名叫Belda由Activision發售  主角叫作Plink
推 WOODOM: 作法是對的嗎  可是他這世代搞不好還會賣輸XB耶的總量耶
→ WOODOM: 銷量這個在友版總是不受歡迎  不喜討論  這邊可以討論OK的
→ tosdimlos: 我也想玩抓猴，求求索尼吃老本
→ argoth: 銷量是高層在看的 但就我一個玩家來說 NS目前的方向和產品
→ argoth: 我覺得很OK 買台PS4和NS後就很完美
推 WiLLSTW: 武當講的好像在隔壁板活躍的人不能買PS4一樣 我也有也有
→ argoth: NS一些大作的風格和PS一些具代表性的IP還是有明顯的差異在
→ i386: 玩家管銷售量幹嘛？就算NS賣輸XB你想玩薩爾達還是要買一台
→ i386: 啊
→ WiLLSTW: 買一台不過因為玩的遊戲這裡很少討論就少發言(實況野球)
推 WOODOM: 我勸真的別不把XB放眼裡喔、NS最終能不能賣贏XB還未知呢
→ WOODOM: 雖然口口聲聲說做法對了、微軟錯了  但不受多數玩家支持也
→ WOODOM: 枉然呀QAQ
→ i386: 他也沒說MS錯吧，只是老任從GC後 就不走軍備競賽這條路了
推 moswu: 武當哥竟然暗讚微軟，快去看看太陽是不是往東邊去了
→ tosdimlos: 你們竟然還願意花時間跟當哥對話
推 WOODOM: 我是看數據說話呀  NPD數字都在那
→ WOODOM: 可能友版每次對銷量文都不喜討論  所以不太看這些資訊吧QQ
→ argoth: 武當是居心叵測 繼任任之後又想召喚軟軟來開混戰ˊ_>ˋ
推 vsepr55: 當哥只是想要一個轟轟烈烈的戰場
推 WiLLSTW: 武當還在西洽洗最多NS文還說要衝首發誒  居然有人認真
→ WiLLSTW: (一月的時候)
→ tp950016: 當哥只是被西洽水桶很無聊而已
→ leepeter121: 老任靠本家遊戲就可以賣翻了
推 KeAem: 就算靠本家遊戲也要想想三廠遊戲啊 看看WiiU怎麼失敗的
噓 ahsabulu: 老任吃老本，明年一定倒
→ laipenguin: 任天堂不倒，家機界不會好(叭----)
→ hwakeye: WiiU的本家大作也不多啊…老本系列連一輪都沒出完，會失
→ hwakeye: 敗很正常吧？
→ hwakeye: 老任的主機從超任之後都只能靠裝機量來吸引三廠出大作，
→ hwakeye: 本家衝不出裝機量當然就吸引不到三廠出大作
噓 kevin8056: 你巫師三那邊到底在講三小啊 你連原本文章都沒看懂吧
噓 sukidayo: 遊戲要的是好玩，不是叫你看效能，FF15畫面超屌效能好棒
→ sukidayo: 棒，至於好不好玩......你自己說說看
→ limp26: 索粉不意外
→ sillymon: 這篇文章讓我以為自己在遊戲速婊版
→ polas: switch那段開始讓我很認真的開始思考你是不是在反串
噓 yuh80929: 還以為在八卦板看到推文才清醒
噓 gtoamdk7: 補丁 支那用語
噓 ILoveHer: 效能跟好不好玩沒關係，Sony不讓廠商跨平台是事實
噓 asdf45610: 與其說老任消耗IP倒不如說在養IP
噓 rock3752: 你以為在PS版用偏頗的言論說友廠壞話就會得到推嗎?
噓 sean0212: 全世界玩家都懂得遊戲最重要，只有微軟不知道。發展硬體
→ sean0212: 跟拉攏遊戲廠商可以同步進行，有誰敢確定微軟這方面從不
→ sean0212: 努力？結果論罷了。微軟從初代xbox就有努力在拉攏遊戲廠
→ sean0212: 商，只是非常不順利，尤其日廠方面。
噓 ice76824: 沒效能說吃老本 這麼喜歡效能去玩家機
→ Jay0924: 大家很氣
噓 jhkujhku: 還我抓猴老本
噓 hotcom: 老本?你有沒有看見他們的創新
噓 mysteria: 任天堂吃老本ip sony維持強勢ip 微軟沒養ip
→ mysteria: 見人說人話見鬼說鬼話耶
所以 MS 有養什麼IP嗎？完結的士官長？新出的量子裂痕？
如龍吃二十年？GT吃二十年？秘境獨佔也吃二十年？尼爾吃二十年？仁王吃二十年？
我知道馬力歐賽車吃二十年啦。

Sony不讓遊戲跨平台，有好有壞。
除了外掛以外我前文就提過搖桿跟滑鼠的差別。
我目前是支持啦

目前從消費者端看來就是這樣R
數據上來看2017年就是賣不贏啊？

我覺得任天堂差異化是對的啊？
只是目前市場就不接受咩
所以我對這個政策還在觀望到底有效無效？

不然我後面提到 MS 搞效能主義是打自己臉喔？
我在說的是那些覺得：哇靠！Switch也可以當家機 超棒噠！的言論
我覺得這言論對於家機的定義好像太寬鬆了

※ 編輯: wuyiulin (111.241.36.25), 12/29/2017 22:51:09
噓 magicwei: 家機是你定義的喔？
→ vsepr55: ps4重新定義家機
噓 hwakeye: NS九個月破千萬臺被說成市場不接受，我是活在不同的平行
→ hwakeye: 時空嗎？
噓 rock3752: 目前市場不接受NS?? 你在哪個世界線阿
→ puritylife: 結論就是 N家創新就是掌機 沒資格一起比
噓 ayubabbit: Zelda只有變3d的吃老本
→ ayubabbit: Switch市場還不能接受
→ ayubabbit: 現在是2016年末嗎
→ tosdimlos: 任天堂是欠你多少錢啊要一直嘴人家養得很好的IP
→ tosdimlos: 你的養IP定義到底是啥，任天堂養個IP要被你嘴吃老本
→ tosdimlos: MS完結的IP又要被嘴沒養IP
→ tosdimlos: 說市場不接受又更好笑了，明明人家就賣很好...
→ hwakeye: 可能沒在一年內賣到跟現在PS4一樣銷量都不算賣得好吧？
→ mysteria: 其實我想說的跟tosdimlos大差不多 原po的ip立場超搖擺的
噓 wouzylin1440: 對~馬車吃老本 可是人家還是賣破百萬套耶~ 喝
推 soft2165: 你活在自己的世界 是吧!
推 sachajam: 推這篇 NS那渣性能實在太痛苦
→ jerrywei17: 任天堂那樣哪叫吃老本，薩爾達跟前代差那麼多...