→ speedingriot: 現在去哪找性能超越PS4的移動晶片，價格又能壓在1萬 01/23 08:36
推 aterui: 不用怕,以後就會變成NS拖累PS4了 01/23 08:39
推 a3619453: 現在掌機晶片效能最強請參考switch 還是不到PS4等級 01/23 08:40
→ a3619453: 所以超越PS4或接近PS4的掌機目前不會出現 01/23 08:40
→ mikamitomoya: 畢竟NS已經是去年的產品 而規劃的時間更久 01/23 08:44
推 s32244153: 掌機有到到ps3就夠了 01/23 08:44
推 widec: 以後就會變成NS拖累PS4了 XDDDDDDDDDDDDD 01/23 08:44
→ mikamitomoya: 畢竟沒接觸 這塊的硬體 不過依照硬體的速度 01/23 08:45
→ mikamitomoya: 應該是有機會今年或明年就出現超越NS的硬體才是 01/23 08:45
推 frank21011: 感恩大神 01/23 08:46
→ igarasiyui: 限定掌機是NS最強 但手機SoC早就已經超越NS了 01/23 08:46
→ igarasiyui: NS的晶片都已經兩年前的製程了 而且CPU也只S810等級 01/23 08:48
→ igarasiyui: 時脈還比S810低 01/23 08:49
→ speedingriot: 現在手機晶片超越地瓜X1的不少，但重點是價格 01/23 08:49
→ speedingriot: 手機一台可以賣兩三萬，遊戲機一台賣兩三萬是找死 01/23 08:50
→ hidexjapan: 出個解封核心的底座就變ns pro了 01/23 08:50
推 s32244153: 但是出掌機還得考慮IP陣容的問題 不是光機能夠阿 01/23 09:00
→ anguslf2: 蘋果A11有機會 01/23 09:07
推 goldman0204: SONY的XZP手機都4K畫質了,現在大概只差晶片跟版面吧 01/23 09:07
→ goldman0204: 我手機投射到自己一樣$牌電視還問是否最低1080P開-.- 01/23 09:08
→ goldman0204: 然後跳出問題"耗電量會增多"請使用WIFI速度避免XXOO" 01/23 09:09
推 holyhelm: 螢幕本來就不是問題.. 01/23 09:09
→ OscarShih: NS的GPU目前只有A10X是對手, 沒那麼差啦 01/23 09:09
→ OscarShih: CPU運算部份確實是缺陷,所以之前DQH才會搞成那樣 01/23 09:10
→ OscarShih: 一進戰鬥FPS就掉到不行, BOTW一開始的版本也差不多 01/23 09:10
→ OscarShih: 效能和PS4普版差距甚大,我都在懷疑還會有多少跨平台作 01/23 09:11
推 s32244153: 真的要出其實也可以往拉攏獨立製作的方向去做 01/23 09:13
→ s32244153: 原本的PSV在歐美雖然賣不好 但因為獨立遊戲的關係還是 01/23 09:14
→ s32244153: 有不少人買 01/23 09:14
→ igarasiyui: 現在NS就已經一直在打indie牌了... 01/23 09:16
→ OscarShih: 獨立製作就會偏向Indie game,因為你市場一定不夠大 01/23 09:17
→ OscarShih: 日本應該還可以,放觀全球的銷售力道還不如已經幾年PS4 01/23 09:18
推 cat05joy: 今年應該會初一些行動遊戲主打畫質 可以看看手機表現 01/23 09:22
推 aterui: 我昨天下載真女神轉生手機版玩一小時就快沒電了 01/23 09:32
推 chocoboex: 現在高性能的掌機瓶頸應該不是在運算能力，而是記憶體 01/23 09:39
→ chocoboex: 頻寬、電池、和儲存空間。 01/23 09:39
推 fenix220: 小心扯到隔壁版又有人來戰了XD你說在水桶裡了？ 01/23 09:51
→ OscarShih: 一小時是該換手機了..XD 01/23 09:51
推 widec: NS以後會不會出內建1080ti的底座 XDDD 這樣蠻cooooool 01/23 09:55
推 ayubabbit: 戰場女武神4不知道是不是被ns拖累才變這樣 01/23 09:55
→ OscarShih: 日式非3A遊戲NS的性能剛好吧 01/23 09:56
推 BDrip: PSV被放生成這樣 出下一代還敢買的應該少很多吧... 01/23 10:00
→ krousxchen: 有玩CGSS就知道那些4K手機的SoC根本跑不了4K遊戲 01/23 10:01
→ krousxchen: 真正能跑接近4K的就A10X，但它是平版而不是手機 01/23 10:02
→ krousxchen: 有4k螢幕不代表它的性能能跑4K遊戲呀 01/23 10:02
→ krousxchen: 若要出vita次世代考慮相容性的確有可能用A10X那顆GPU 01/23 10:04
→ OscarShih: PSV都7年了吧 01/23 10:05
推 cphe: psv有買一代，再出不會考慮了~ 何況NS家機掌機通用的方便性 01/23 10:05
→ cphe: psv ps4遊戲卻無法通用 01/23 10:06
→ cphe: 但客觀說，以拿在手上的感覺psv是比較好的，NS拿久不舒服 01/23 10:07
→ krousxchen: 但A10X那顆GPU略強NS一些而已，還遠不如PS4 01/23 10:07
→ cphe: ps4體積大也是有優點，散熱好~ 手機只要熱一點功耗大一點就 01/23 10:09
→ cphe: 會開始降頻 01/23 10:09
→ widec: 桌機的優點本來就是散熱了... 3C最重要的還是散熱 01/23 10:09
→ widec: 行動3C 只要長時間高溫 先是那顆鋰電池就會膨脹 01/23 10:10
→ widec: 降頻都還是小問題了 01/23 10:10
→ krousxchen: Vita次世代如果不像NS搞家機模式，性能會被電池局限 01/23 10:15
→ cat05joy: VITA不可能再搞家機模式打自己PS4了 真要期待只能靠PS5 01/23 10:20
→ Heat13633: 不用再幻想啦 被打成這樣還出只會再被打爆一次 01/23 10:27
→ OscarShih: 又不是一定要第1才是成功的產品... 01/23 10:31
→ OscarShih: XBOXONE成功嗎? 成功到爆好嗎, 沒賣贏PS4而已 01/23 10:31
→ OscarShih: 不是第一就都是失敗的話,任天堂在wiiU時已經倒了 01/23 10:32
→ OscarShih: 能取得公司訂定的目標就可以,PSV它是周邊,也是古老的 01/23 10:32
→ OscarShih: 產品, 它能remote就是無本生意而且可以帶動雙邊發展 01/23 10:33
→ krousxchen: Vita問題是索尼自已放生吧??我也不覺得它失敗就是了 01/23 10:33
→ krousxchen: 玩家也不是笨蛋，看的出來索尼放生，自然買氣下降 01/23 10:34
→ OscarShih: VITA出在SOC暴發成長期的前面,前提已經不能打效能了 01/23 10:34
→ OscarShih: SONY真的要用力投入反而是浪費錢 01/23 10:34
→ OscarShih: 放著就有利益,甚至是到現在PSV版某些遊戲還賣的可以 01/23 10:35
推 witness0828: Vita的基底明明很好 遠近端遙控 雙螢幕 六軸(？) 高 01/23 10:37
→ witness0828: 畫質(指在PSV自己的遊戲) 結果搞成這樣 01/23 10:38
→ OscarShih: VITA效能和IPad2~ipad3那裡而已 01/23 10:38
→ OscarShih: 從那之後的5年內至少成長了10倍以上 01/23 10:38
→ OscarShih: 跨平台到PS3比現在的PS4<->NSW還要有更大的牆 01/23 10:39
→ Heat13633: vita跟xb1哪能比 微軟光靠金會員服務就能大賺 何況微軟 01/23 10:43
→ Heat13633: 還沒放生xb1 01/23 10:43
→ OscarShih: 打個比喻而已,不是說賣不贏誰就失敗 01/23 10:44
→ OscarShih: 賺錢有分賺大和賺小, 不要赤字有壓出利益都是成功 01/23 10:44
→ OscarShih: 除非遊戲廠是像PS或SFC那時代只選邊站的,才有完全贏家 01/23 10:45
→ OscarShih: 不怎麼出本家作就叫放生, PS4也要算在裡面了 01/23 10:45
→ Heat13633: 不是不怎麼出 而是自由戰爭後根本沒出 01/23 10:49
→ igarasiyui: PSV只是後來Sony把他當indie專用機在推罷了 01/23 10:50
→ igarasiyui: 當時支援indie也是SIE的重要策略之一 而且indie開發 01/23 10:52
→ igarasiyui: 者也是最支持crossbuy和crossplay的 01/23 10:52
→ j2796kimo: 掌機市場啊？嗯 感覺有一大半的市場都被手機吃掉了 01/23 10:56
→ j2796kimo: 現在手遊的利潤已經超出掌機非常多了未來還會繼續成長 01/23 10:58
→ OscarShih: 手機吃的掉的那塊，我想出在掌機也撐不了多久 01/23 10:58
→ j2796kimo: 當初真沒想到手遊的成長速度這麼快 01/23 10:59
→ krousxchen: 又是手機取代掌機論呀??所以掌機遊戲都去手機出新作?? 01/23 10:59
→ j2796kimo: 看任天堂還願意支撐掌機多久 01/23 11:00
→ krousxchen: 手遊明顯的是吃掉網頁遊戲Zzzzz 01/23 11:00
→ j2796kimo: 我只說利潤營收跟成長速度比掌機還高而已 01/23 11:01
→ krousxchen: 手遊只剩轉蛋，買斷遊戲根本活不下去，手機吃掉掌機?? 01/23 11:01
→ krousxchen: 掌機市場啊？嗯 感覺有一大半的市場都被手機吃掉了 01/23 11:02
→ j2796kimo: 掌機的利潤營收有比手遊高嗎 01/23 11:02
→ OscarShih: 日本沒有多少人想在手機上做一般的indie game，老外還 01/23 11:02
→ OscarShih: 比較多 01/23 11:02
→ krousxchen: 我是不知道這句話誰說的啦zzzzz 01/23 11:02
→ krousxchen: 那家機營收沒手遊高，所以家機市場也被手遊吃掉了?? 01/23 11:03
→ OscarShih: 這兩塊只是藍海的各吃各的 01/23 11:03
→ OscarShih: NSW上的indie game 開出紅盤更是最好的證明 01/23 11:03
→ krousxchen: 手遊就是吃打發零碎時間的市場，也就是頁遊主力 01/23 11:04
→ OscarShih: 這就像任天堂跨足手機也和自己的ns遊戲性有明顯的區別 01/23 11:04
→ j2796kimo: 嘛！我只能手機遊戲是不能忽視的對手 在未來也是 就 01/23 11:05
→ j2796kimo: 醬 01/23 11:05
→ krousxchen: 手遊靠的是微交易，微交易誰先有的??網遊、頁遊 01/23 11:05
→ OscarShih: 更別說手游的屍體比console多太多了，你看得到的是真 01/23 11:05
→ OscarShih: 正的倖存者bl,，根本是不穩定的市場 01/23 11:05
→ j2796kimo: 只能說 01/23 11:06
→ krousxchen: 手遊未來論大概五年前就聽到現在了zzzzzz 01/23 11:06
→ OscarShih: 要說大概被影響的只有某些製作人，把gacha帶進console 01/23 11:06
→ OscarShih: 然後被幹爆 01/23 11:06
→ krousxchen: 手遊主打微交易就是打爛市場，單機大作上不去 01/23 11:07
→ OscarShih: 日本人自己都把這些分類成social game惹 01/23 11:08
→ robo3456: 每年爆炸的手機遊戲>>>>>>有賺錢的 01/23 11:10
→ igarasiyui: 手機出indie反而是紅海 因為手機使用者習慣免費app 01/23 11:13
推 cphe: 手遊掌機本來就是不同市場~ 手遊大多偏操控容易、觸擊 01/23 11:13
→ cphe: 最大收入來源就是轉蛋、抽卡，也很容易膩~ 01/23 11:14
→ cphe: 手遊大概就打發時間用的，等人等車片段時間 01/23 11:14
→ ayubabbit: 說膩也挺奇怪的。有些手遊都經營4 5年 01/23 11:15
→ cphe: 要說市場，手遊確實比較大，畢竟手機人人有~玩遊戲只是附加 01/23 11:15
→ robo3456: 活得下來的手機遊戲都是精銳啊XD 01/23 11:16
→ ayubabbit: 破萬小時的玩家搞不好都有 01/23 11:16
→ krousxchen: 手遊要靠對ip的愛呀，除了龍拼彈球真的是遊戲性 01/23 11:16
→ krousxchen: 適合手機介面的遊戲種類少，到現在還是只有龍拼彈珠 01/23 11:18
推 tomzakeru: 手遊操作大概極限就那裏了 01/23 11:19
→ tomzakeru: 我認為最適合的操作模式就轉珠,音樂還有白貓那種 01/23 11:20
→ tomzakeru: FPS還是PC比較適合,搖桿跟賽車適合的就不說了 01/23 11:20
→ tomzakeru: 阿還有一種就是蓋房子系列,農場這種 01/23 11:21
→ igarasiyui: 但白貓被老任吉了阿 01/23 11:21
推 ayubabbit: Coc過氣了嗎 01/23 11:22
推 tom11725: 現在手遊不是什麼片段時間的遊戲了 01/23 11:22
→ tom11725: 熱門手遊活動一個月不知道要開幾次 01/23 11:22
→ tom11725: 要認真玩的根本超肝的 01/23 11:22
推 robo3456: 最近有個旅蛙滿紅的 放置休閒 01/23 11:23
推 ayubabbit: 現在手遊開發成本不是也破億了。應該有中階遊戲的成本 01/23 11:24
→ ayubabbit: ？ 01/23 11:24
→ OscarShih: 有活動不能改變他們是social game的事實 01/23 11:29
推 ayubabbit: 萌夯變成家機終於不算是social game了 01/23 11:30
→ OscarShih: 遊戲性簡化重複性高要課金買圖片聲音，永遠都不是掌機 01/23 11:31
→ OscarShih: 會牴觸的部分 01/23 11:31
→ igarasiyui: 啥...MH除了之前出的手遊外 本來就不是social game阿 01/23 11:31
→ ayubabbit: 人家只是簡化操作系統啊 01/23 11:31
→ igarasiyui: MH是要social啥 技術不夠還會直接被踢咧怎麼social 01/23 11:32
→ ayubabbit: MH很social啊。一邊面連一邊聊天。不然social game是 01/23 11:32
→ ayubabbit: 啥 01/23 11:32
→ OscarShih: 現在最賺錢的那幾片遊戲性連同人作品水準都沒有，因為 01/23 11:32
→ OscarShih: 那些玩家不會在那裡追求那些 01/23 11:32
→ ayubabbit: 沒網連是要踢啥 01/23 11:33
→ krousxchen: 手遊遊戲性較低加轉蛋化，也只好強化農的部分 01/23 11:33
→ igarasiyui: 沒網連那更談不上social啦 01/23 11:33
→ ayubabbit: 很多手遊養成要素都很豐富....或著說拖台錢 01/23 11:33
→ OscarShih: 看看最近的gbf，手機網頁版，和白金製作的pv，連cy都 01/23 11:33
→ OscarShih: 知道什麼市場做什麼事 01/23 11:33
→ ayubabbit: 面連很social啊（？ 01/23 11:34
→ ayubabbit: 舉pad來說。你隊伍配合。技能繼承。覺醒選擇都很多樣 01/23 11:35
→ ayubabbit: 性 01/23 11:35
推 ayubabbit: GBF手遊那根本像是flash game移植過來... 01/23 11:37
推 krousxchen: GBF本來就網頁遊戲...... 01/23 11:38
→ OscarShih: 最賺錢的大概都那個水準 01/23 11:40
推 cccwahaha: 手遊還牽扯到客群啦 不要以傳統玩家的角度去看比較好 01/23 11:51
推 kent24245: 一開始拿手遊來比就錯了，因為手遊根本不是遊，是轉蛋 01/23 11:54
→ kent24245: 、賭博、萌圖、聲優。 01/23 11:54
→ OscarShih: 日本手遊啦, 阿豆仔的沒那麼扯XD 01/23 12:03
推 vsepr55: 我六年前玩templerun就感覺到恐怖手遊要來惹 01/23 12:05
→ krousxchen: 結果六年後還是一堆temple run like 01/23 12:05
→ krousxchen: 不過要我說的話，還是有好手遊啦，但問題還是在介面 01/23 12:06
→ OscarShih: 有一片抄薩爾達的,賣的好像還可以 01/23 12:07
→ krousxchen: 通常家機ip出手遊，只能簡化系統、簡化操作、玩轉蛋 01/23 12:07
→ OscarShih: 不過indie game移師到NSW會更好,也可以防盜版 01/23 12:07
→ OscarShih: 你說的就有個叫mario run的好例子 01/23 12:08
→ OscarShih: 那個已經是相對好了, 但還是難以滿足 01/23 12:08
→ krousxchen: ocean horn要跟薩爾達在NDS那兩作比，差距也是天與地 01/23 12:09
→ OscarShih: 上市那天就買了, 簡化到我有點失望 01/23 12:09
→ krousxchen: 一樣都是觸控螢幕操作，賣50鎂跟5鎂內容還是有差 01/23 12:09
→ OscarShih: mario run剛上市時我記得是15還20美金,我在IOS買的 01/23 12:11
→ robo3456: 不是300塊嗎 01/23 12:11
→ igarasiyui: 也沒有temple run like吧 早過氣了 01/23 12:13
→ igarasiyui: ^一堆 01/23 12:13
→ OscarShih: 嗯,好像是10塊, 太久以前買忘了 01/23 12:15
推 vsepr55: 操控性的問題還有很多廠商出藍芽手把 01/23 12:20
→ vsepr55: 結果事實證明大部分的人都只是順手玩玩而已 01/23 12:20
→ arl: 難怪討鬼傳極免費PS+會送(？)但是2到現在還沒有送 01/23 12:33
推 hoos891405: A11或A10x再強也沒有用，根本沒什麼遊戲真的能發揮實 01/23 16:35
→ hoos891405: 力XDD 手遊悲歌 01/23 16:35