Re: [閒聊] Persona5尾段劇情 雷

[GoAhead (Avenger)]

※ 引述《e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)》之銘言：
: 標題: [閒聊] Persona5尾段劇情 雷
: 時間: Tue Feb 20 22:40:21 2018
:
:
: 我朋友這幾天用連假破完了跟他聊一下劇情
: 發現我們對賭場後的劇情差不多
: 明智和獅童這兩個腳色太破格了
含惡神在內，三個都寫得很糟

以下先說明這三個腳色
明智：外掛
      能力遠高於我方，還有一堆我方沒有的特殊能力，除我方外唯一能去異世界之人

獅童：金城加強版
      跟金城一樣，能利用的就用，沒價值的就除掉，做事殘忍不擇手段
      要是沒有明智，只是個混政壇的金城

然後切記，這兩人不是同一陣營，他們根本暗鬥互表
所以才有一堆若是同一陣線很不合理的情況，但因為各懷鬼胎反而就能解釋了

惡神：GM
      自以為說些很偉大的話，但就是個搞洗腦的GM

: 尤其是明智這名被稱為天才偵探的人
實際上是自導自演，去印象空間問情報，才讓人有好像知道很多事的假象
: 在主角被認定死亡後他說會注意剩下怪盜團成員的動向
: 結果怪盜團在主角死後還是每天往咖啡館跑明顯在策劃什麼
: 但明智卻完全不聞不問也沒發現主角是詐死
他瞧不起怪盜團，而且獅童快當首相了，他要專心對付獅童
:
: 然後獅童是個城府很深的政治家
不，並沒有，三次事件都證明他沒有城府
主角被陷害那次，他在小巷(也算公眾場合)，對女下屬騷擾
自助餐那次，也是在電梯前(公眾場合)，插隊又口出惡言
選舉車那次，在大街上(超公開公眾場合)，也是直接表現不屑的態度

在公眾場合從來不收斂，他還比較像軍國主義，用威權重建大日本帝國的感覺
真的城府深的是班目那種樣子才是
: 在他如魚得水時怪盜團是唯一能對他造成威脅的
: 透過明智他也應該要知道怪盜團成員的真身
: 結果龍司腦衝跑去獅童面前嗆聲
: 反應竟然是哪來的小鬼
: 也未免太小看怪盜團了 連敵人底細都沒摸清楚
很遺憾，他不知道。我第二輪仔細看了各細節，感覺獅童並不知道
明智知道怪盜團的身份但沒告訴獅童。原因就像我剛才講的，明智根本想陰獅童
並不是怪盜團真的有甚麼用，而是讓獅童只能依賴他去處理怪盜團

明智盤算著讓獅童依賴他，給個JOKER交差，又不把其他人身分說出，獅童就不太趕動他
獅童就順著明智的意演戲，打算自己找出怪盜團，之後把明智收掉
兩個各懷鬼胎，鬥得好不愉快，就這樣到最後獅童都不知道其他人是誰



有幾個明顯的證據：

1.在第四個殿堂的時候，明智已經知道怪盜團的身分了
  但是之後特搜部長還是施壓要校長找怪盜團，到過了暑假還在找
  校長不像奧村，要他做什麼絕對乖乖聽話，最後甚至殺了他，非常不合理

  合理推測明智沒跟獅童說，獅童只好用特搜=>校長去找
  最後發現他沒用就給他死，以嫁禍怪盜團的藉口又能讓明智心安


2.選舉車的時候，不認識龍司和小春
  獅童不是班目，才不會演戲咧，看那態度就是不認得啊
  要是獅童真的知道怪盜團的身分，看到這兩個人才不會是這種態度


3.獅童看JOKER的死亡證明：嗯~這個名字好像在哪見過？
  那是第一次看到這名字的反應啊！！！
  換句話說，獅童到JOKER死後，才從死亡證明上第一次看到他的名字
  所以獅童不知道其他團員的身分應該很明顯了


這幾個應該夠證明獅童不知道怪盜團的身分了
所以獅童等於是在JOKER死後，才有辦法從JOKER的身分開始查其他人
但是他跟明智ㄧ樣，瞧不起怪盜團，選舉快到了，專心對付明智中


所以正好兩人網內互打，怪盜團就運氣很好的被忽視了
:
: 還有賭場的詐死脫逃計劃講的好像很厲害
: 結果是靠一連串巧合才能達成
: 死亡證明能開出來還有屍體不見沒人發現實在是說不過去至於主角還能在街上亂跑是因為遊戲性這就不吐嘈了
:
: 不知道各位怎麼看
真的運氣超好的，也只能說賭很大，當真是賭命啊，不過沒那麼多巧合真的死了

新島殿堂不能崩，且明智必須不知道悔改會造成殿堂直接崩壞
(要不然帶隊進殿堂抓怪盜的作戰只是自殺行為)
審問室新島要比明智早來，JOKER要成功說服新島，新島要遇到明智(不能離JOKER太遠)
新島殿堂不能消失(JOKER要維持新島心靈扭曲的狀態下說服她)
明智離開殿堂的時間與地點要控制，新島如何從重鎮中偷渡出JOKER
被自殺後，收屍的與驗屍的要沒照面直接開死亡證明

問題太多了，能活著真的運氣很好XDDD
:
: -----
: Sent from JPTT on my Sony G8142.
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.199.251
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1519137626.A.60E.html
: 推 hucgly: 明智偵探是自導自演的                                    02/20 22:43
: 推 piliamdamd: 這段比較不合理的就是驗屍官，連驗都沒驗就確定死亡    02/20 22:45
還是可以解釋的

因為獅童的劇本一開始就寫好JOKER要被自殺了
而明智是對著眉心開槍的(以自殺而言可以說是不可能的角度)

如果真的是正常的驗屍，絕對不可能得出JOKER奪槍殺警後自殺的結論
若是第三者奪槍殺警再殺JOKER，當天有去會面的明智的立場就危險了

那這代表什麼，從一開始就沒打算要驗屍
明智動手後，一定要派自己人去收拾現場，絕對不能走正常流程
死亡證明，派自己人開立，本來就不能有正常的報告，所以也不用去現場，造假就好了

真的會出問題的不是驗屍官，而是清理現場的
幹這種事的不能聲張，收屍的發現不對，總之結果all right，就閉嘴少說兩句
結果獅童明智看結果all right就以為一切all right，就這樣過了

: → hucgly: 至於賭場那邊雙葉睡前有解釋比較完整，屍體真的有點牽強帶  02/20 22:46
: → hucgly: 過，就看人能不能接受                                    02/20 22:46
: → e04su3no: 明智在見面時好像是有說你果然沒死沒錯                  02/20 22:46
: → e04su3no: 我當初看人說賭場很精彩 超期待 結果這個漏洞百出的計劃  02/20 22:47
: → e04su3no: 摩爾加納還能講的很厲害                                02/20 22:47
: → haoboo: 明智就是假偵探,獅童自己就吐槽過了不用把他想像得太高明   02/20 22:48
: 推 sismiku: 死亡那段確實轉的頗硬                                   02/20 22:49
: 推 raysilence: 炸死詭計算各種超巧合沒錯  不過當下看覺得精彩        02/20 22:49
: → raysilence: 事後想想覺得真是奇蹟...                             02/20 22:50
: 推 hope951: 明智的脖子後面有很多針扎的痕跡就知道明智的功力如何了   02/20 22:51
: 噓 dreaminc: 從離開學校後的每一階段就是越來越差                    02/20 22:55
: 推 stillbirth: 這樣P5G才有東西可以補                               02/20 23:03
: 推 a502152000: 假死是近乎奇蹟 不賭也沒辦法 倒是這父子檔自以為事    02/20 23:09
: → a502152000: 成就沒在防JOKER以外的殘黨 根本慢心王                02/20 23:09
網內互打中...

: → haoboo: 屍體問題就看新島冴狐假虎威可以鬧多久,參照支開警衛的方   02/20 23:12
: → haoboo: 法當下可以爭取一些時間,但長久還是會穿幫所以才得盡快幹   02/20 23:13
: → haoboo: 掉獅童,                                                 02/20 23:15
不可能，新島是特搜體系，屍體在警察體系，連審問都被刁了，不可能過問屍體問題
警衛是獅童的人，她裝成是同一派才能騙到他

: → stkissstone: 發預告信的時候就被拆穿了                           02/20 23:16
: 推 justeat: 我覺得這遊戲劇情不怎麼樣                               02/20 23:20
: → NerVGear: 後面就寫壞阿 明智這腳色拔掉也無所謂                   02/20 23:33
: 推 ayubabbit: 請等golden版(?)  後半就真的是草草收尾                02/20 23:59
: → SGBA: 都派人去殺了 驗屍原本就會做假...還驗屍哩...               02/21 00:11
: 推 shortoneal: 同樓上..驗屍本來就打算做假吧，唯一人證的警衛又被嚇  02/21 00:19
: → shortoneal: 到跑去躲起來了                                      02/21 00:19
: 推 ayubabbit: 造假  跟連屍體都沒有     這個距離有點遠              02/21 00:24
: 推 ray1478953: 打算作假但連屍體都沒看就無中生有就太誇張            02/21 00:24
: → ayubabbit: 反正這年頭只要加上慢心這屬性  大家應該都能接受(?     02/21 00:26
: 推 cup0226: 父子都覺得自己最聰明，其他人都雜魚，所以容易翻船吧     02/21 00:31
: → cup0226: 也只能這樣解釋了XD                                     02/21 00:31
: → haoboo: 屍體其實還好圓,多安排一段新島冴去跟驗屍官嘴說"上面交代  02/21 00:32
: → haoboo: 過要這樣處理,別多問"就有機會混水摸魚過去                02/21 00:33
: 推 zorroptt: 這片反派就很遜 說啥獅童研究多年 又掌握大權 本來想說   02/21 00:42
: → zorroptt: 會有啥厲害手段反擊 結果一樣等死                       02/21 00:42
: 推 yoyo35141: 反派功力都用在裝飾他那條船上阿(X                     02/21 00:43
: 推 haoboo: 獅童在JOKER裝死之前是玩得很漂亮啊,如果不是笨兒子說溜嘴  02/21 00:54
: → haoboo: 他已經是大獲全勝,問題是露出真身之後根本和前面像不同人   02/21 00:55
: → j2796kimo: 裝死這一招就是把生死賭下去了 賭贏了有一線生機        02/21 01:22
: → j2796kimo: 賭輸了可能當場被明智再開一槍 而GAME OVER了           02/21 01:23
: → j2796kimo: 就是險招                                             02/21 01:25
: → j2796kimo: 獅童的殿堂被入侵的時候 他不是服用了假死藥這個危險    02/21 01:28
: → j2796kimo: 的反擊手段嗎！                                       02/21 01:28
: → j2796kimo: 雖說研究多年 但獅童還是無法跟明智一樣  可以入侵到別  02/21 01:29
: → j2796kimo: 人的殿堂                                             02/21 01:29
: 推 ayubabbit: 那個假死橋段跟沒有差不多                             02/21 01:31
: 推 zorroptt: 如果假死藥是真毒藥 屬下趁機奪權 還會覺得有趣點 那假   02/21 01:41
: → zorroptt: 死根本沒鳥用呀                                        02/21 01:41
假死藥，說的好像很怎樣，但是...
之前每個殿堂的崩壞速度都比他快，也更危機，完全沒用啊>_<

: 推 sd2567: 屬下怎麼奪權...民主社會毒藥怎麼奪拉                     02/21 01:53
: 推 Reconce: 想問為何打敗最終BOSS後，只有惣治郎、新島冴等人知道剛   02/21 02:01
: → Reconce: 剛印象空間入侵現實，其他入人好像都忘了這樣？雖然他們   02/21 02:02
: → Reconce: 知道事實，但其實也算是一般人吧                         02/21 02:03
GM惡神洗腦全人類
JOKER有長鼻子神力加持沒事，與JOKER有關係的分了點神力就有了點抗性不怕洗腦
除了這樣沒有其他更好的解釋了

: 推 reinhert: 1.明智是自導自演的偵探。2.那段就真的賭很大，還差點因  02/21 03:07
: → reinhert: 為姊姊殿堂內可能出現的明智穿幫趕快在前一天修補計畫。  02/21 03:08
: → reinhert: 怪盜團在當時根本沒有時間和籌碼搞一個絕對勝算的計畫    02/21 03:08
: → dieorrun: 比起這個 後面群眾突然幫怪盜團加油才讓我超出戲         02/21 03:33
: 推 sprint110234: 坐等Golden版  還我一二三~                         02/21 04:19
: → e04su3no: 最後那邊社群MAX的人都會發現異狀 至於為什麼就不知道了  02/21 06:14
與JOKER有社群，可共享GM惡神的洗腦抗性XDDD

: 推 Horse129: 而且出獄到回老家中間2個月直接跳過唉                   02/21 07:29
: → Horse129: 煙火大會聖誕節跨年也都是草草帶過                      02/21 07:30
: 推 oak2002: 尾段超鳥+1                                             02/21 08:34
: 推 roea68roea68: 劇情很合理啊 明智就普通人假偵探 又不是直斗        02/21 08:40
: → roea68roea68: 他廢是理所當然 獅童那段那時期不知道龍司不是很正   02/21 08:41
: → roea68roea68: 常嗎                                              02/21 08:41
: → j2796kimo: 屬下趁機奪權 ?想太多了吧！                           02/21 09:27
: → j2796kimo: 那樣子的劇情太常見了 我不會覺得有趣                  02/21 09:32

: → e04su3no: 我指的不是餐廳是主角詐死後龍司路上嗆聲哦              02/21 10:40
: 推 piliamdamd: 龍司嗆聲那段也不合理沒錯 那時旁邊站的是奧村春       02/21 10:43
: → piliamdamd: 奧村集團唯一的千金，結果獅童對她完全沒有印像        02/21 10:44
: → tom501062003: P5末端的敵人真的有智商堪慮的感覺每個都自以為超強  02/21 11:06
: → haoboo: 春本來就很低調,幾乎沒在公開場合露面,就算在社交場合見過  02/21 11:11
: → haoboo: 以奧村爸對獅童都只是"方便的錢包"來講,獅童對他低調沒存   02/21 11:12
: → haoboo: 在感的女兒毫無印象也不是很奇怪                          02/21 11:12
明智沒有跟獅童講過怪盜團的身分，只聽他說過是高中屁孩
在不認識的情況下，就如樓上說的，只是些不認識又沒投票權的小鬼

: 推 groundmon: 剛好最近跑二輪 重看一次發現明智真的不怎麼樣          02/21 11:33
: → homygodpppk: 可能就驗尼官早就把證明開好，然後回家吃火鍋吧       02/21 11:33
: → groundmon: 他唯一佔上風的就是早一步知道認知世界而且去利用它     02/21 11:34
: → groundmon: 剩下的就只是不斷在電視上帶風向 跟那些名嘴差不多      02/21 11:35
: → groundmon: 真要說應該是戰鬥能力有比較出色吧 腦袋是不行的        02/21 11:35
明智就是外掛，最明顯就是奧村死亡的事件

太早死無法嫁禍給怪盜團，太晚死爆出內幕，明智和獅童都會糟
所以要不就是可以在異世界同步外界情況，要不就是能遙控死亡
前者龍司已證明過在異界無法用手機之類的東西，但明智就是有外掛能準時殺人
後者的話，明智的外掛就開更大了

同理，校長和若葉的死，從影片與雙葉的證詞來看，同樣是看準時間殺人
不但能殺人，還能看準時間殺，這沒有與外界同步說不過去，這就是其中一個外掛

其他還有一些明顯的外掛就不多說了，總之他外掛開很大
一開始還以為獅童手下有一批特務，結果能進異界的只有他一個人
很多原本以為多人完成的任務變單人solo，明智就變外掛王了

從這點來看，由於明智外掛太大，所以許多看起來聰明的作為，其實都是外掛帶來的效應
而正因為外掛過大，他根本不用動腦，所以實際上他只是個靠外掛的笨蛋
若在同等條件下，每個殿堂主都比他聰明多了
搞懂他的本質後，很多東西都能解釋了

: 推 stlo: 有沒有人覺得奧村也太冷靜 自己老爸被殺都沒甚麼大反應       02/21 12:24
: → haoboo: 春調適得太快太理性很多人點出來過了                      02/21 12:46
其實我覺得明智很悲劇，不是說劇情，而是劇情表現很悲劇

有人說好的主角要靠好的反派來襯托

但是打明智的時候，我第一次體會到好的反派也是要靠好的主角群來襯托



明智，廢人化與精神失控的兇手、列車事件、雙葉的殺母之仇、春的殺父之仇

JOKER殺害未遂、還計畫殺害剩下的怪盜團。罪行多到不行



跟明智的對決，一開始主角群也只是有點驚訝，而在打贏明智後，主角群....

開始同情明智了！！！！！！！！！！！！！！！！


明智啊，雖然你肚子很餓，但是，偷麵包是不對的喔！
為什麼你們有我沒有的東西！

原來是沒錢買東西吃啊，好可憐喔！
JOKER你這混帳！

原來你爸都不給你吃的，你也是受害者啊！
我要跟我老爸復仇！

要不然你過來我們這邊，我們給你麵包吃。
我不用你們的同情！

明智啊，其實你也發現了吧，偷麵包是不對的啊！
我要殺了你們！


不知道為什麼，對著一個殺人無數、還有殺父殺母之仇的兇手
大家卻像是看著沒飯吃去偷麵包的小鬼一樣，在同情明智

明明是殺人狂，卻給我這種感覺(把好可愛換成好可憐)
https://imgur.com/a/MjAAN


拿同一部的班目來說吧，當班目說出小百合是被自己放置害死的
皇帝對班目說的是：原諒你的理由，現在已經全部消失了。

若以明智的規格處理班目.....

我偷了一堆別人的作品！
你也是受害者啊，好可憐

因為你，我發現小孩好控制啊！
你也是受害者啊，好可憐

我殺了你老母啊！
你也是受害者啊，好可憐

你能想像祐介在殺母兇手班目前擺出一副好可愛...不對，好可憐的表情嗎？
https://imgur.com/a/MjAAN


鴨志田說學校是我的城堡，我是國王！
你也是受害者啊，好可憐


明智身為遊戲中的表boss，不但在獅童殿堂死得很隨便

還被怪盜團用上好可憐攻擊，最後還被陰影獅童補刀：

你會數你路上踩過幾隻螞蟻嗎？

雖然獅童和惡神也是滿滿的吐點，但以表boss的待遇這真的太悲劇了orz

: 推 eric910005: 遊戲而已 我如此說服我自己                           02/21 12:53
: → mario79111: 我只想吐嘈為什麼大家都覺得強化版一定會是golden(?    02/21 13:08
: 推 reminsky: 強化版比較可能叫ruby吧 畢竟這次的主題是紅色           02/21 13:11
: → j2796kimo: 真的會有強化版嗎  都過了這麼多了                     02/21 13:38
: → j2796kimo: 這麼久了                                             02/21 13:38
: → dieorrun: 凱薩琳過那麼久了還不是強化了 萬事皆有可能             02/21 13:42
: 推 happsey: P4G都隔了四年才出 慢慢等吧                             02/21 13:45
: 推 j2796kimo: 還真久 看來要有耐心才行                              02/21 15:09
: 推 zorroptt: 是說主角到底有沒家屬 不是應該要通知他們把確認遺體並   02/21 17:59
: → zorroptt: 領回之類的                                            02/21 17:59
: → haoboo: 從JOKER被公安拉到特別詢問室開始就已經完全偏離流程了     02/21 18:05
: → haoboo: 後續的遺體處理應該不會走一般的行政流程吧...             02/21 18:06

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.205.27.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1519225495.A.8AB.html
推 ggchioinder: 名偵探跟明星政客的頭腦戰（笑
推 azazpoipoi: 明智在賭場那邊從頭秀到尾，結果後面落到這種下場..真
→ azazpoipoi: 的很可惜QQ
→ haoboo: 獅童的口號其實就是make japan great again阿
推 mosu0714: 就從新島殿堂開始劇情整個不知所謂..跟前面完全不搭
→ mosu0714: 我當初邊玩邊想:這邊劇情是換人寫了嗎
→ mosu0714: 明智開槍殺JOKER栽贓自殺那段我整個差點想退片
→ mosu0714: 誰會對著自己眉心開槍自殺拉幹
→ mosu0714: 遺體的相關描述也是讓人滿頭黑人問號
→ mosu0714: 玩到那段整個跟前面遊玩感受衝突到超不舒服
推 mosu0714: 獅童身為第七個殿堂BOSS結果跟鴨志田差不多程度就不說了
→ MinuteMan: 覺得做遊戲都應該從最後一章開始做，才會花最多心力= =
推 CowBaoGan: 後段劇情這樣趕火車搞得我完全不想玩第二輪 當年p4g少
→ CowBaoGan: 說也打了3輪
→ zzz54666: 本來劇情就應該想完整再來寫
→ zzz54666: 除非是天才 不然根本都是走一步錯步步錯
→ zzz54666: 一堆漫畫小說都是這樣
→ zzz54666: 推漫畫魂環 有想好才畫的漫畫 從一開始就很多線索
推 socialheric: 昨天剛破，明智真的過譽了，實際殺最多人的是他
→ socialheric: 可是劇情卻好像是悲劇英雄，他根本不悲劇好嗎=.=
→ j2796kimo: 為什麼這個話題從去年 談到現在還在談  好像談不膩的感
→ j2796kimo: 覺 我有預感到 P5加強版  P6發售前 還會繼續的感覺
→ j2796kimo: 對這個話題已經感到膩了
→ MinuteMan: 人家就連假才剛破完阿..不就不要進來看就好了
→ haoboo: 有話題也不是壞事阿
→ j2796kimo: 大概吧！都是類似的話題 已經談到累了  等年底的凱薩琳
→ j2796kimo: 再激起我的熱情吧！
→ j2796kimo: 或者等待P5加強版 的強化劇情吧！
推 reinhert: 其實看明智他的成績和在新島殿堂的表現來説他也是很優秀
→ reinhert: 的，如果不是之前不小心聽到摩納的對話才露出馬腳怪盜團
→ reinhert: 真的會栽在他手上。不過最後明智的結局寫得不好也是事實
推 Seaka: 因為後面還有兩個Boss要收，明智就隨便喂個便當了（X
推 Happyhour: 推
推 Happyhour: 覺得討論膩了就不要進來看啊，永遠有新的人玩完想聊劇
→ Happyhour: 情
推 kent24245: 我是玩到奧村爸爸死掉結果女兒振作速度超級快那邊就覺
→ kent24245: 得很怪了…這部後期趕工真的很明顯，除了後期殿堂隨便
→ kent24245: 以外，像是mona前期對杏幾乎病態的發情，感覺原本可能
→ kent24245: 是什麼超展開伏筆，結果後面就直接糊弄過去了
→ j2796kimo: 嗯！確實膩了
→ haoboo: 病態的是MONA對秘寶不是對杏吧...對杏就只是一見鍾情阿
→ haoboo: 而且MONA對杏的情感在情人節還有回收
→ ksng1092: 膩了就避開啊XD 你吃飽之後跑到餐館跟正在吃的客人說"你
→ ksng1092: 可以不要再吃好嗎我看了好膩"這樣對嗎XD
推 evilraistlin: 同意 根本沒有任何同情明智的理由阿 他就是個殺人犯
→ evilraistlin: 如果加強版能救這個人我也不會去救 他是該死的...
推 zorroptt: 有強化版會強制變玩家同伴吧 w
推 socialheric: 連假剛玩完不能討論也太嚴苛，是住海邊捏?
→ socialheric: 我是覺得123跟春可以互換，春的情感轉化真的超強
→ j2796kimo: 嘛嘛嘛嘛嘛！我又沒說你們不能討論 講話客氣點好嗎！
→ j2796kimo: 我就只是講我的意見而已 不行嗎！
→ j2796kimo: 你們想討論多久 5年或者10年 我也管不著