Re: [問題] 機器人大戰X請益

[KingKingCold (お元気ですか?私元気です)]

※ 引述《tom501062003 (池袋情報商)》之銘言：
: 過幾天機器人大戰X就要出了！
: 小弟很喜歡玩戰棋類的遊戲，因此對機器人大戰X有點興趣！
: 不過我以前唯一玩過的機戰系列是Gameboy 時代的XDDD
: 所以對於後來的系列作沒有什麼研究，而且也不太算很迷鋼彈的角色
: 大概就是知道幾隻有名的這樣，大致上原作的劇情都沒有很了解！
: 想請問機器人大戰系列會不會很粉絲向，如果只是想玩戰棋類遊戲會推嗎？
: 希望有玩過的版友可以給點建議！謝謝大家

其實我發現"粉絲向"這個詞根本就是個氾濫使用的假議題。

試問，現在只要是改編動漫輕小說原著的遊戲，

有哪一部作品不是粉絲向的？？



不要說改編動漫輕小說的遊戲了，

就算是原創遊戲，

只要出到續集，又有哪一部不是target粉絲的??



沒有粉絲等於沒有市場等於投資風險大等於報酬率低等於請經費/集資困難，

歐美廠財大勢大家大業大就算了，

日廠有幾家玩得起獨立ＩＰ起來之後就捨棄不用開新章的??



你說機戰粉絲向，

那請問人龍系列粉不粉絲向??

人龍系列難道都不賣舊人龍粉的嗎??

人中北斗都當北斗迷是陳年化石所以開發製作時完全不用考慮他們可能的feedback嗎??



就算是被戲稱遊戲才是原作的火影忍者終極風暴系列，

難道不是為了要賣火影忍者的粉絲，甚至開發新的火影粉絲，

才把遊戲做的超爆屌酷炫嗎??



就算是人人稱讚的海賊無雙３，

難道不遷就粉絲把遊戲做得爽度破表，

還要取悅看到第一回傑克的手被海王類咬掉就封書不看的人嗎？？

薩爾達不賣任粉林克粉，難道賣克林粉１８號粉？？

就算是歐美廠，刺客教條這麼多作品，

難道都不理老粉絲，專開發新市場的？？



最近越玩遊戲越覺得什麼"粉絲向"根本就是酸民用語，

基本上就是"我不是粉絲，我無法體會別人喜歡這個作品的改編遊戲跟樂趣，
           所以我就扣個'粉絲向'的標籤，都推給粉絲有愛才吃得下去"的概念。

你不喜歡或是覺得吃電波，

就忽略所謂的市場取向跟市場區隔，

放個所謂的粉絲向的大絕標籤，

然後說這部遊戲是給粉絲玩的，我非粉我脫粉，敬謝不敏。



阿不就好棒棒？？

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回到原po的問題，

看原po發問的內容，

我可以假設原po雖然喜歡戰棋遊戲，

但是對機戰系列比較沒有涉獵的玩家。



我以一個在PS4玩了機戰OGTMD跟機戰V的玩家角度來談，

我覺得機戰現在走的路線是新手友善路線。

從機戰X的PV來看，

本作照樣會走同樣的路線，讓新手相當好上手。



為什麼我會這樣說呢??

因為PV裡面我們可以看到，額外行動／額外命令這個機戰V新增的系統，

在機戰X依然有保留下來。

這個系統讓遊戲的困難度降低非常多，

熟悉使用以後等於是滿地圖給你跑，低等級機體也能出頭天。



然後，從以下TPGS18的實機遊玩影片我們可以知道，

本作戰鬥依然保留了精神指令隨時都能放的這個設定。

https://youtu.be/7cZuMjCCGZg

這個設定基本上就大大的降低機戰原本的難度了。



最後，你從PV2可以看到，

https://youtu.be/Afab1S8uiEY?t=7m25s

這次把機戰V那個四層的外掛TacP自訂獎勵，

擴展到變成六層的Magic自訂。



基本上我覺得就難度方面，本作應該還是走對新手超級友善的路線。



至於劇情，

超級機器人大戰的特色就是，你看那個英文字，

如果後面沒有加數字或副標，那該作品就絕對是第一部作品，

根本不需要補足其他的機戰作品。



比方說超級機器人大戰ALPHA 3，

代表這部作品是ALPHA系列的續作，

那沒錯，你需要補足前面的作品才能有個基本的概念，

又比如超級機器人大戰OG系列，

雖然是超級機器人大戰的原創機體的機戰作品，

但這個系列有五六作，彼此故事是相連的。



但你看這個機戰X，

他就是一款獨立的新作，有著新的設定跟世界觀，

跟前面所有機戰作品至少在故事方面是毫無關係的。



然後還有你有個問題是

"我沒在接觸機器人動畫，會不會看不懂劇情"

事實上，很多玩家根本就是在接觸了機器人大戰系列後，

才逐漸對機器人動畫跟各作角色有興趣，

結果反過來去涉獵原作的。



然後他又是版權機戰，

所以根本不用擔心有太多原創機體讓你霧煞煞，

劇情跟故事方面基本上都會照顧到第一次接觸機器人作品的新手玩家，

會把每個作品的角色跟他們的原作故事，

用稍微改編的方式去鋪陳跟解說，

每個角色跟每個作品也都有另附解說內容。



打機戰V做比方好了，

對於新參戰的大和號與天使與龍的輪舞，以及勇者特急，

那他們自己本身的故事就會成為機戰V的主線，

你遊戲玩過一輪，等於是把這三作的故事給看了一遍。

(當然當中改編的跟原作有部分差異，但是機戰編劇很明顯就是盡量貼近原作)

然後那些老字號老參戰的老將們，

例如真蓋特小隊，無敵鐵金剛小隊，泰坦這些作品，

故事中依然會安排各種支線與關卡，

去講他們的故事，讓玩家熟悉他們的作品。



所以與其說超級機器人大戰是粉絲向，

不如說是雙向的，是融會貫通的，

有人因為機器人作品而玩機戰，

也有人因為機戰而開發了對機器人作品的熱愛。



最後的最後，我只能說，

如果真的不要粉絲，

那你他Ｘ的還做什麼機戰遊戲？

做小朋友齊打交就好了不是嗎？




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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1521857777.A.71A.html
推 louis152334: 我覺得那篇是廢文，你認真了
推 hipposman: 說的很好呀 從遊戲入動漫畫 或反之都是會有的
推 y1896547: 殭屍向
推 laiyh: 精闢
推 pttcat0: 推
推 leoth: 正義魔人的能量正常發揮
推 chobono: 所以？不懂認真的點？
推 lakefox: 認真文有什麼不好？寫得不錯啊
推 YJJ: psv的好難買啊啊啊啊啊啊啊啊
推 guithawk: 可是台灣人買遊戲有一種叫「跟風」 。
推 hanamimary: 台灣人不管任何事都會跟風吧不是只有遊戲
推 houseEGG: 跟風礙到你了嗎?對遊戲公司不好嗎?
→ hipposman: 跟風賣pro綁片 超讚的
推 VBMO: 我也不曉得跟風到底有啥不好 不就只是好奇想去試試看
→ houseEGG: 對阿 幫忙銷庫存 是礙到你了喔? 產能不足怪買家要買喔??
→ VBMO: 但版上一堆人講跟風的時候都有種老司機高人一等的感覺
推 kodu: 18號粉一斤多少錢
→ VBMO: 看了都覺得有必要嗎？不過就只是買個遊戲罷了
推 ken9948: 推一個 認真 讚 og真的沒一直都有玩會霧煞煞
推 Jiajun0724: 好文給推 反正玩了就變粉絲啦
推 Askalaphos: 好文給推 反正玩了就變粉絲啦 +2
→ Askalaphos:                                         真
→ pirrysal: 等等阿～薩爾達如果出現18號我會蠻開心的(喂
推 longya: 子宮向
推 herro760920: 原文也沒問錯吧，粉絲向其實有一點負面的代表，因為
→ herro760920: 有些動漫畫改編電玩確實做的不好，要靠對原作的喜好
→ herro760920: 才讓玩家腦補滿足，才會被稱作粉絲向，這篇扯遠了吧
→ longya: 假面騎士遊戲我粉絲也吃不下去
推 plnex: 推 說的不錯
噓 TOBYMINMIN: 玩機戰在乎劇情?不就大雜燴劇情老是在異世界或回到未
→ TOBYMINMIN: 來，是有差歐姆
推 scott032: 融合得好的劇本會讓玩家把不同作品當成同一系列，融合差
→ scott032: 的就像樓上說的各種世界平行世界大家自己劇情跑一跑
→ scott032: 就結束 基本上玩起來還是有差的
推 Exmax1999: 玩機戰不在乎劇情的話z3就不會爆死了
推 bluecolors: 說得很好，也對問題發表正向論述，肯定推
推 bob2003t: Z3爆死不只劇情…拆兩部就算了作畫還一整個分配不均
推 geebit: 所以粉絲向有貶義嗎？ 我認為機戰是粉絲向不過也是代代玩
→ geebit: 耶
推 v800982004: 假面騎士的遊戲都挺鳥的..粉絲都很難買下手= =
推 koriras: 要論機戰劇情可以先看機戰W裡的某兩作品w
推 tom501062003: 謝謝你的回文我應該會從X開始玩看看！
推 gn005066: 推  每次問都一堆自以為老玩家在那邊喊太簡單
噓 MarioBro: 喔
推 holyhelm: 一般會提到粉絲向電玩都是由其他領域改編成電玩的吧
→ sillymon: 看不懂在憤慨什麼
→ holyhelm: 反之電玩改編成小說漫畫  也才會說是粉絲向小說漫畫
→ holyhelm: 重點是有沒有跨領域改編等等 用原作魅力吸引粉絲
→ holyhelm: 市面上就是充斥不少這種靠原作魅力 實質上遊戲性就是差
→ holyhelm: 人一等  貶意又怎樣  厲害就去metacritic steam拿高分啊
推 lvj: 推 講的好
→ sillymon: 你機戰如果有能力做成mhw那樣也不會有人說粉絲向了啊，
→ sillymon: 不就是除了賣粉絲，其他方面不吸引人才會被這樣說
所以你的意思是這個世界上所有遊戲都MHW化就好囉??

就不會有人靠北遊戲粉絲向囉??

還有上一次的機戰Ｖ評價明明很不錯，

所以你的意思是即使機戰系列很努力，

也交出好作品了，

只要沒有ＭＨＷ的水準，只要還是戰棋類策略遊戲不是農怪動作遊戲，

就活該王八蛋，活該給人貼粉絲向標籤囉？？




推 hpw841031: 粉絲向有貶意啦，通常就是本身品質不佳，靠著情懷提升
→ hpw841031: 銷量
推 ShibaMiyuki: 推 我也是玩了機戰V回去看天龍輪
推 chenxfu: 我是覺得像V一樣簡單也很好  至少機體喜歡哪台就練哪台
→ chenxfu: 以前的機戰比較起來難很多 像是F  一堆機體改滿還是廢物
→ sipa0737: 以前很難又花時間(無法關閉戰鬥動畫)、現在友善太多了
推 Exmax1999: 機戰絕對粉絲向啊 你對機器人沒愛的話幹嘛買
本討論串的原ｐｏ就能打這句陳述的臉了，

該原ｐｏ只是喜歡戰棋遊戲，想嘗試新的作品罷了。

本來玩家就是可以嘗試不同類型的新遊戲，拓展自己的興趣，

結果被你歸到粉。


→ dieorrun: 機戰這年頭越來越簡單就是事實 到底有啥好自以為
→ dephille: 說真的F以前那個難實際上只是建立在殘廢系統上
推 wwewcwwwf: a外傳才靠盃 每台武器攻擊力低到靠盃 最高洸5000而已
→ wwewcwwwf: 以前玩都不改機 不爆機 打起來真的累
噓 howerd11: 等等  18粉是那一片  我要買
最近才剛出的一款叫作《七龍珠Fighter Z》

不管你是克林粉還是十八號粉都合適，

這樣子你爽了沒??

不用謝我了，呵呵。


→ god5204017: 酸民向作品
→ OscarShih: 不一定是粉絲向,坦白說古老的第2次,第3次SRW
→ OscarShih: 那堆古老的作品你也不一定認識
→ OscarShih: SRW已經盡量把原作的內容說明清楚讓你不知道也OK了
※ 編輯: KingKingCold (116.240.229.34), 03/24/2018 14:31:56
→ OscarShih: 你不用回應哈維德11啦,他就是沒事出來反串一下的
推 ice76824: 機戰劇情還是有差啊 像w那種就是配合每個作品改出的神作
→ OscarShih: SRW有時會滿足原作無法滿足的點,了解原作會更爽一點
推 hide0325: 現在機戰真的簡單很多 回想超任時期…
推 baozi: 機戰V在GS板買賣很熱門,可是這個板卻沒啥人在討論
推 rs6000: 你是在認真什麼啦
推 max78610: 中肯好文
推 gzzzneww: 用心推
推 ps3get0001: 機戰劇本不重要的話 W跟K就不會有天與地的差別了
→ hidexjapan: 原文哪有錯？機戰不就是賣粉絲情懷的？
→ hidexjapan: 同樣無雙，薩無海無我就試玩不太下去沒三無戰無投入
→ hidexjapan: 不然當初沒機人這個號招，這系列會紅嗎？
推 mattys410305: 粉絲向是因 有原作的改編遊戲 還原原作劇情 跟 遊戲
→ mattys410305: 性 兩者之間 選澤以還原優先 才會漸漸被當作是不好
→ mattys410305: 玩的代名詞QQ
→ OscarShih: 爛到只剩粉絲會買 vs 每個人都愛玩粉絲更愛
→ mattys410305: 粉絲向有續集 代表原作持續發燒中 或者 第一作 做為
→ mattys410305: 遊戲而言 很好玩。 相信機戰是兩者皆是， 其他原創
→ mattys410305: 遊戲有續作 就是因為後者吧。
→ hidexjapan: 近期拿巨人來看就很明顯阿
→ koriras: 巨人有點不太準  非全盛期熱度推出加上宣傳力道有差
推 yogurt0313: 竟然在遊戲板看到這個ID
→ yogurt0313: 而且還很認真XD
→ SGBA: 他最近發遊戲文都還蠻認真的阿...
推 rugalex: 推你精闢
推 hidexjapan: 巨人就全盛時期出一代嚇跑人…
→ hidexjapan: 你把機戰機制換成其他ip還有這種關注和銷量？XCOM2也
→ hidexjapan: 不少人是因為馬力歐和瘋兔才反過來追
推 tom40819: 機戰現在有些時候比原作更好囉 看v的狀況就能發現劇情
→ tom40819: 改動的很棒 另外推你的見解
推 tom40819: 三無戰無不是也相同的道理 笑
噓 howerd11: 那就沒有18粉遊戲啊   虎爛欸
推 ne570479: 廚文多到連王王冷都被釣惹QQ
推 stonko: 推你這篇，什麼三小粉絲向，看了就賭爛，難道不是粉絲就
→ stonko: 不能爽爽玩嗎？
推 newtypeL9: 我就是玩了機戰才去接觸相關作品的
→ newtypeL9: 包括一堆鋼彈還有蓋特，一開始根本只知道鐵金剛系
推 winnietslock: 這篇真的是ㄈ...算了，發現是王王冷，留點口德
推 Ouro: 金屁
推 gcobc30911: 推 粉絲向這詞根本濫用
推 narukamis: 我覺得粉絲向是指空軌3rd這樣 幾乎是針對玩過前兩代的
→ narukamis: 才玩的懂
→ narukamis: 當年直接玩3rd根本啃不下 但完了sc fc覺得3rd是神作
→ KingKingCold: 樓上說的是fan disk不是粉絲向
推 jun123rong: 認真是好事，錯的是這世界都對錯事習以為常
推 bill22413: 推
噓 WrongHole: