推 deartender: 實體全破玩膩的遊戲可以轉手… 也可以低價收別人二手 03/28 18:17
→ deartender: 實體 03/28 18:17
推 Tosca: slim如果把光碟機拔掉應該可以再降兩千 03/28 18:17
噓 detective14r: 你是遊戲廠商嗎? 對玩家而言二手很重要阿 03/28 18:19
→ detective14r: 廠商獲利關玩家啥事? 體質不佳的廠本來就該淘汰 03/28 18:19
推 sunlockfire: 你這樣叫阿兵哥玩啥...軍網不能下數位版啊XDDDDD 03/28 18:19
推 d86123: 你好棒棒，SONY都沒想到耶 03/28 18:22
→ Tosca: 實體片本來就會被淘汰 就像現在在家看電影 03/28 18:22
→ Tosca: 沒有人會去租片店了 都直接線上租片直接看 03/28 18:22
推 sunlockfire: 遊戲不一定 可是電影我會收實體BD說@@ 尤其有鐵盒版 03/28 18:24
推 detective14r: 要淘汰實體片先把上市時數位版的價格打個5折再說 03/28 18:25
→ detective14r: 租片那個例子很爛 價差和遊戲根本不能比 03/28 18:26
推 FantasyNova: 有STEAM般的價錢 HB般的組包 我就在PSN一樣買破500套 03/28 18:27
推 charlie123qq: 租片還要特地去還== 啥爛舉例 你買遊戲還要還? 03/28 18:27
推 rayneasd: 要我支持數位可以, 先把PSN各種功能做好, 要求不多跟 03/28 18:30
→ rayneasd: steam一樣就好, 兩小時內可退費, 下載速度快, 各種介面 03/28 18:31
→ rayneasd: 功能齊全...當然steam問題也不少, 但是PSN真的太爛了 03/28 18:31
→ detective14r: 還有跟STEAM一樣的季節特價 OSN那個特價根本廢到笑 03/28 18:32
→ rayneasd: 現在這種製造商跟消費者不對等的主機遊戲產業, PV拍很好 03/28 18:32
→ koacg: 都買數位硬碟不夠用阿，刪掉重載又要等，比換片麻煩多了 03/28 18:32
→ rayneasd: 的糞作一大堆, 買了PSN數位就是賭人品="= 03/28 18:32
推 leo255112: 除了二手之外看不出哪裡有優勢，可能是網路因素? 03/28 19:09
推 yoyo3055: 數位會讓實體店死光，不可能全部數位化 03/28 19:10
推 jyc0917: 沒網路的就直接爆炸了 PSPGO 03/28 19:17
噓 arl: 下載速度慢怪PSN?神邏輯還兩小時退費勒 03/28 19:19
→ weitinn: 我喜歡收藏 end 03/28 19:21
推 relaxinrelax: 實體片超麻煩 花時間賣二手不如好好挑遊戲 少跟風 03/28 19:24
噓 dio799: 百害無一利是對廠商來說吧? 我就是偏愛實體版的玩家 03/28 19:34
推 biomagic: 下載速度慢不怪sony要怪誰 03/28 19:42
→ dieorrun: 看過跑長途商船的就知道實體片還是有他的價值 03/28 19:46
噓 jang2: 請稱全名戰場女武神4好嗎 沒有姆咪的遊戲沒資格叫戰女 03/28 20:02
噓 SGBA: 實體不用下載就能玩 不用網路也能玩 sony倒了也能玩 03/28 20:03
推 rayneasd: 下載速度慢覺對是怪PSN, 要不要自己去看一下PSN台灣下載 03/28 20:41
→ rayneasd: 跑的節點, 台灣psn的服務跑的節點就是神奇... 03/28 20:43
→ rayneasd: 另外玩遊戲不能兩小時退費才是真神奇, 也就是你買了爛貨 03/28 20:43
→ rayneasd: 只能摸摸鼻子認倒霉, 這種不對等的交易模式, 也難怪主機 03/28 20:44
→ rayneasd: 數位銷量就是卡在那邊...別說什麼跟風多觀察... 03/28 20:44
→ rayneasd: 全部都數位~那誰當白老鼠買第一個還得實況分享給大家哩 03/28 20:45
→ dieorrun: 覺得下載速度慢一定要學會換DNS 03/28 20:50
推 sunlockfire: 下載速度慢不是按暫停再開始就會變快嗎@@? 03/28 20:52
→ rayneasd: 是阿, 換DNS能稍微改善, 那為什麼同一條網路, steam就是 03/28 20:52
→ rayneasd: 跑滿速,PSN就看運氣還有可能斷線... 03/28 20:52
推 sunlockfire: STEAM有一定滿速嗎@@? 之前跑的慢GOOGLE了一下還有人 03/28 20:55
→ sunlockfire: 教換國家或地區XDDDDDD 03/28 20:55
→ rayneasd: 相較PSN, steam跑的一定快很多, 如果換區會更快... 03/28 20:56
→ rayneasd: 因為台灣PSN掛在HK之下, 跑的節點就是神奇...不慢才有鬼 03/28 20:58
→ dieorrun: 至於退費 那是STEAM太狂 沒幾家可以這樣玩 03/28 20:59
→ rayneasd: 誰管他狂不狂, 我只要求消費對等而已, 不願意玩退費機制 03/28 21:07
→ rayneasd: 也可以, 那就全部遊戲都要有體驗版, 反正就是消費模式 03/28 21:08
→ rayneasd: 要對等, 不能像現在PSN消費者這麼弱勢 03/28 21:09
→ dieorrun: 反正買實體沒啥弱勢的感覺 03/28 21:17
→ rayneasd: 目前PS4實體片絕對算是消費者優勢, 但數位就非常不對等 03/28 21:28
噓 itzhak: 實體現在是主流喔 03/28 21:41
噓 arl: 買遊戲喊退費，你要不要買飲料喝一口喊退錢？還是去遊樂園兩 03/28 22:31
→ arl: 小時喊退門票？ 03/28 22:31
→ detective14r: 笑死 飲料不能退是有衛生問題 遊戲玩2個小時不合退 03/28 22:45
→ detective14r: 是有啥問題? 2個小時你可以全破? 可以的話這遊戲 03/28 22:45
→ detective14r: 退了剛好而已 03/28 22:46
→ rayneasd: 真心舉例是一門學問, 還有不是每個人都喜歡當冤大頭 03/28 23:01
→ rayneasd: 今天同一個產業, 相近的消費, 別人做的到的服務, 你做不 03/28 23:02
→ rayneasd: 到, 那就別怪消費者不買帳, 別人生意好也是正常發揮而已 03/28 23:04
→ rayneasd: *真心覺得舉例是一門學問 03/28 23:05
→ dieorrun: 那返校這種獨立遊戲怎辦 2個小時破沒問題欸 03/28 23:38
→ dieorrun: PSN嫌歸嫌 還不是一堆人照買 他有他的本錢在 03/28 23:39
→ rayneasd: 我沒玩過返校, 我不知道平均"初玩"沒看什麼攻略的玩家 03/28 23:58
→ rayneasd: 要多久破關, 但是steam的服務就做的到這樣, 所以同樣 03/28 23:59
→ rayneasd: PSN支持數位版不是不行, 只要求服務品質跟steam一樣就好 03/28 23:59
→ rayneasd: Sony辦不到, 那就很明顯, 他就是很大一部分的銷量要被 03/29 00:00
→ dieorrun: 初玩就是兩個小時左右這沒啥好質疑的 03/29 00:00
→ rayneasd: 實體片瓜分掉, 看看PC端steam這個平台壟斷了多少市場... 03/29 00:01
→ dieorrun: 服務品質跟steam一樣就好XDDD 這有那麼容易嗎 03/29 00:02
→ rayneasd: 你都知道steam服務比較好, 那我是消費者, 我就選擇有利 03/29 00:02
→ rayneasd: 於自己的消費方式, 所以ps遊戲買實體片並未有何不可 03/29 00:03
→ dieorrun: 所以有獨佔遊戲讓你沒得選阿 這沒很難懂吧 03/29 00:03
→ rayneasd: 所以買實體片對自己最有利阿...首發買數位就只能賭運氣 03/29 00:04
→ rayneasd: 從頭到尾都再講這個阿, 要支持數位不是不行, 首先你的平 03/29 00:05
→ rayneasd: 台服務至少要讓大家可以接受, 合理的退費機制或是體驗版 03/29 00:05
→ dieorrun: 然後STEAM這玩法也造就了一堆買東西不做功課玩家 03/29 00:06
→ rayneasd: 免得消費者付費之後覺得內容與PV不合, 求助無門... 03/29 00:06
→ sunlockfire: 不過不是聽說退費太多次STEAM會寄信警告@@?? 03/29 00:06
→ rayneasd: 買東西要做功課, 我也同意, 但是有些東西你玩了之後才知 03/29 00:06
→ dieorrun: 你三天兩頭就退的話阿 03/29 00:06
→ rayneasd: 到適不適合自己... 03/29 00:07
→ sunlockfire: 然後PSN也不是不能退啦...就是要自己打客服 03/29 00:07
→ rayneasd: 總歸來講就是PSN真的那麼好, 實體片早就應該消失了, 你 03/29 00:08
→ dieorrun: 實體片不可能消失 只要網路還不是100%普及且快 03/29 00:08
→ rayneasd: 看看PC端數位銷量根實體銷量差多少, 更多的是實體裡面放 03/29 00:08
→ rayneasd: 的是數位序號... 03/29 00:08
→ sunlockfire: 就算PSN真的做到100%好好好 實體片還是不會消失 03/29 00:09
→ dieorrun: 家機的軟體銷售方式和PC還是不一樣的 03/29 00:09
→ sunlockfire: 阿不然CD早就滅絕了 實體還是有他的誘因還有需求 03/29 00:09
→ rayneasd: 是不會消失, 但是數位銷量一定比現在高, PC端就是例子 03/29 00:09
→ dieorrun: 就說PC市場和家機市場的銷售模式不一樣了 03/29 00:10
→ rayneasd: 現在就是PSN的機制, 對於消費者來說, 大不利...只要遊戲 03/29 00:10
→ rayneasd: 不是自己那麼喜歡的, 買實體絕對能減少風險... 03/29 00:11
→ dieorrun: 也就普通而已 不然除了STEAM還有哪家讓你退那麼爽 03/29 00:11
→ sunlockfire: 所以才需要搶獨占和當地化啊XDDDDDD 03/29 00:11
→ rayneasd: 哪裡不一樣, 那些跨平台遊戲到了PC不都是數位版... 03/29 00:11
→ dieorrun: 市場習慣不一樣啊 03/29 00:13
→ rayneasd: 你講那個ps4獨占的還是很多人買實體片, 不買數位... 03/29 00:13
→ rayneasd: 原因是為什麼, 就是實體片比較有利於消費者.. 03/29 00:14
→ rayneasd: PC端數位化很成熟, steam佔了大多數的市場, 各種服務都 03/29 00:15
→ rayneasd: 會讓玩家願意買數位版 03/29 00:15
→ dieorrun: 不如你說STEAM怎麼買實體版 他根本就只有數位阿 03/29 00:16
→ dieorrun: 哪有什麼願不願意的問題 03/29 00:16
→ rayneasd: 反觀PSN會讓很多數位跟實體之間取捨的玩家直接買實體, 03/29 00:16
→ rayneasd: 就是因為他沒有好的機制讓玩家能夠體驗到遊戲適不適合 03/29 00:17
→ rayneasd: 你怎麼不想想看以前PC也有實體, 為什麼這幾年只剩數位 03/29 00:17
→ dieorrun: 他們公司自己又不覺得實體是什麼壞事 數位一邊推 03/29 00:17
→ dieorrun: 實體還不是照賺 03/29 00:17
→ rayneasd: 為什麼大家願意買steam的數位版遊戲, 服務品質差那麼多 03/29 00:17
推 sunlockfire: 數位價格也是一個因素吧，我覺得... 03/29 00:18
→ rayneasd: 你怎麼不看看PSN的價格跟他的品質跟實體片的價格... 03/29 00:19
→ rayneasd: 如果今天PSN很流暢很方便, 每個遊戲都有體驗版, 或是退 03/29 00:19
→ rayneasd: 費機制, 這樣支持數位的肯定會比現在多, 這種習慣持續成 03/29 00:20
→ dieorrun: 遊戲有體驗版也要廠商有放 難道STEAM就每個遊戲都有? 03/29 00:20
→ rayneasd: 長, 總有一天會跟PC端一樣, 數位佔決大多數, 即便有實體 03/29 00:21
→ rayneasd: 裡面放的還是數位序號... 03/29 00:21
→ dieorrun: 支持數位的人已經不少了 老是在那邊噴退費真的是少數 03/29 00:21
→ rayneasd: 所以STEAM有兩小時體驗機制...好累喔...鬼打牆 03/29 00:21
→ rayneasd: 可惜支持實體還是很多... 03/29 00:22
→ dieorrun: 就說了 因為STEAM已經吃掉pc大部分市場他才有本錢玩這套 03/29 00:22
→ dieorrun: 遊戲廠商要上架都要跟著STEAM這套 03/29 00:22
→ rayneasd: 我們都是消費者, 我真的不懂, 這種合理體驗後消費的機制 03/29 00:22
→ rayneasd: 有什麼問題? 不要為了反對而反對好嗎~ 03/29 00:23
→ dieorrun: 實體本身也沒啥不好的 一定要數位化我才不懂 03/29 00:23
→ rayneasd: 你為什麼不想想看steam為什麼能吃掉市場, 大家願意買 03/29 00:23
→ dieorrun: STEAM會吃掉大部分市場 是因為他最早整合了遊戲購買 03/29 00:24
→ dieorrun: 不管我買哪家的遊戲都能收納在同個平台 03/29 00:24
→ dieorrun: 才不是因為他可以退費 03/29 00:25
→ rayneasd: 所以我才說先不考慮其他, 單就消費者立場, 要大家支持 03/29 00:25
→ rayneasd: 數位版, 首先就要有夠好的機制, 我前面就說不要退費可以 03/29 00:25
→ rayneasd: 那你就做好體驗版, 這樣很多實體跟數位之間考量的玩家 03/29 00:25
→ rayneasd: 就不會搖擺不定了... 03/29 00:26
→ dieorrun: 就說了 線上這麼多賣數位內容 像STEAM可以這樣退的真的 03/29 00:26
→ rayneasd: 但是你不可否認, steam整體的服務就是好, 你才願意買, 03/29 00:26
→ dieorrun: 沒有 不用一個退費就把其他平台都打爛 03/29 00:27
→ rayneasd: 每次的特價以及各種功能, 都能吸引消費者消費... 03/29 00:27
→ rayneasd: 我就說阿~你不要退費就用體驗版阿...現在是買了只能認了 03/29 00:27
→ rayneasd: 這種不對等的消費模式, 就注定了大餅要被別人分走 03/29 00:28
→ rayneasd: 一開始就講了, PS遊戲支持數位版不是不可以, 先把他整個 03/29 00:29
→ rayneasd: 平台流暢度服務品質提升, 各種機制完善一點, 我相信會有 03/29 00:29
→ rayneasd: 更多人願意支持數位版... 03/29 00:29
→ rayneasd: 現在你那麼爛, 也許只是台灣問題, 我就是不想下載那好幾 03/29 00:30
→ dieorrun: 網路那麼方便了 PV不只一個 實機遊玩更是一堆 甚至一堆 03/29 00:30
→ dieorrun: 媒體發售前REVIEW 什麼都要玩了才知道 有點過分了 03/29 00:31
→ rayneasd: 十G的東西, 還怕尖峰流量管制, 或是各種不吸引人的消費 03/29 00:31
→ rayneasd: 廣告.. 03/29 00:31
→ rayneasd: 你說的東西很合理阿, 我也支持買東西先做功課, 但是很多 03/29 00:32
推 sunlockfire: 哈哈，我剛開始買steam是因為超便宜的說...@@然後我 03/29 00:32
→ sunlockfire: 巫師實體數位都有買XDDD 03/29 00:32
→ rayneasd: 消費者並不是遊戲老手, 他根本不會分辨遊戲預告適不適合 03/29 00:33
→ sunlockfire: 今天我才知道原來有2小時體驗機制XDDD 03/29 00:33
→ rayneasd: 自己, 如果有體驗版或是退費機制不是更能幫助他們 03/29 00:33
→ rayneasd: 這點steam在價格跟服務機製就做的很好... 03/29 00:33
→ rayneasd: 甚至很多人根本是玩steam而不是玩遊戲... 03/29 00:34
推 shawncarter: 數位版比較好啊 03/29 03:48
推 THKLuga: 我買的實體遊戲都是買來供的，幾乎都沒玩……銀魂，初音 03/29 13:52
→ THKLuga: 等等… 03/29 13:52