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作者Akairyusei (欲望がたりんぞ！)
看板PlayStation
標題[閒聊] 太多錯誤網路觀念了，簡單說明一下
時間Sat Apr 14 02:14:21 2018
--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容，無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- ----------以上內容需要使用請留下 不需使用的可以ctrl + y 整行刪除------------ 首先說明什麼是NAT 網絡地址轉換（Network Address Translation） 意思就是有透過某個設備，幫你把「內部IP」轉換成「外部IP」 內部IP你可以理解為你家各個設備之間溝通用的IP 而外部IP就是出了你家之後連到世界各地溝通用的IP 以中華電信為例，一般合約是給你8個IP，指的就是外部IP 但你家的手機、平板、電腦、筆電、電視盒、PS4什麼都要IP 數量很可能超過8個，所以會有所謂「內部IP」的需求 NAT1 指的就是未轉換，你在PS4上使用的IP直接是電信商所配送的外部IP NAT2 指的是經過1次轉換，你在PS4上使用的IP有經過某一台「IP分享器」 NAT3 指的是經過2次以上轉換，你在PS4上使用的IP有經過兩台以上「IP分享器」 註:此文件對象為不熟網路的板友，統一以「IP分享器」代稱各種可做NAT服務之設備 1. 怎麼判斷我是NAT幾？ 基本上，如果你不是以有線網路接在電信商的設備上，大概八成以上機率都不會是NAT1 一般「IP分享器」的內部IP，九成以上是預設為192.168.0.X或192.168.1.X 如果你的PS4一定要經過這些設備才能上網就只能NAT2或3，除非它支援PPPoE Relay 如果它支援PPPoE Relay，你就還是當你接在電信商的設備上一樣，設定PPPoE的帳密連線 只要他支援你就會取得NAT1，不支援你就會收到PS4的錯誤代碼。 2. 我不符合上面條件了，怎麼改善我的連線狀況？ 如果你只能NAT3的話，全家網路架構打掉重新規劃吧，已經沒救了 NAT2的話如果你符合下面的情況基本上與NAT1沒有差異，至少在PS4上使用沒有差異 1. 雖然「IP分享器」不支援PPPoE Relay，但是支援UPnP 2. 透過Port Forwarding 或 DMZ 的設定來達成 UPnP沒什麼好說的，就有這個功能的話記得勾起來，不過印象中預設應該都是有開的 Port Forwarding我不想說，要開的Port太多，你不懂的話不會做 而你懂的話你根本不需要看這篇文，所以省略不說明。 DMZ的話其實就是把所有你不指定的Port都Forwarding到你指定的這個內部IP 所以把PS4設定到了DMZ，就等於做完所有Port的Forwarding，大概有下面幾個動作 1. 先把PS4手動設成固定IP，前三碼跟自動時一樣，尾碼自己挑一個不會忘的 2. 其他遮罩跟DNS等欄位，你先去看一次自動時他抓到的是什麼就照抄 3. 到「IP分享器」設定DMZ的地方開啟這個功能，並指到你設定的PS4 IP即可 註:透過UPnP及DMZ的方式改善連線時，在PS4測試網路還是顯示NAT2，這是正常的 3. 什麼是DHCP，我要不要關掉？ 不要關，如果你不想搞成全家不能上網的話。 但是你既然都看到這個設定頁面了，看一下他有一個IP配送的範圍 舉個例: 192.168.0.100-192.168.0.250 這表示所以你家設定自動取得IP的東西，大概他就會給你尾碼100~250之間的數字 你PS4自己設定固定IP時，就避開這個範圍吧！ 4. 什麼是DNS，我要不要去改？ 不要改任何你不知道你在改什麼的設定，但你第二組可以打8.8.8.8 這對網路速度的影響極小，幾乎可以忽略不計 8.8.8.8是google的DNS，這邊設在第二組不是幫你改善網路速度 只是怕你的電信商自己的DNS當機，設一組別家的備用。 5. 我用手機分享wifi給PS4用，沒接網路分享器啊，為什麼還是沒有NAT1？ 這個情境底下你的手機就是「IP分享器」 所以我前面提到這是有NAT功能的設備的代稱 同樣的，某些情境底下wifi AP也會是「IP分享器」 所以透過無線的方式連線的PS4我建議你不要想取得NAT1 在NAT2底下透過UPnP或DMZ的方式讓該開的Port都有開就好。 暫時想到這麼多，推文有人提問的話再視情況補充... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.212.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1523643264.A.028.html ※ 編輯: Akairyusei (220.132.212.97), 04/14/2018 02:15:01 ※ 編輯: Akairyusei (220.132.212.97), 04/14/2018 02:16:50
推 sunlockfire: 推，此篇該m 04/14 02:17
→ dieorrun: 不太認同dns影響不大 04/14 02:21
推 Bencrie: 除非你不同 dns 會解出不同 IP，或者反解速度特慢又剛好 04/14 02:43
→ Bencrie: PS4 系統很爛每次都重新查，不然 dns 不應該影響速度啦 04/14 02:44
→ dieorrun: 當然平常除非壞掉才會去換dns 但是psn有時跑的點真心莫 04/14 02:47
→ dieorrun: 名其妙 04/14 02:47
噓 kaoh08: 別再叫人用8.8.8.8了 根本慢死 04/14 03:15
所以我請他設在第二組，第一組建議還是用ISP的，至少經過的Routing最小 在第一組能正常服務的情況下，原則上你根本不會去詢問第二組 你設在第二組還慢是你家的問題，不要把責任推給Google
推 MCATS: 最近一個新的dns 1.1.1.1可以試用看看XD 04/14 03:32
感謝提供，有興趣的板有可以使用看看
→ rimu: 什麼是UPnP 04/14 04:35
https://zh.wikipedia.org/wiki/UPnP 簡單來說就是你的設備或軟體需要什麼Port，它會自動幫你開
→ rimu: 什麼是DMZ 04/14 04:36
這個就不建議看wiki了，一般家用型的設備和企業級的設備DMZ設定不太一樣 簡單來說就是我指定一台機器不要被保護，所以Port會全開 所有外部IP對內的連線都可以連到這個內部IP
→ Banrin: dns有差吧 上次怎麼條都爆掉 直到我換dns 04/14 04:38
是有差沒錯,如同另一篇回文提到的CDN的問題，另外還有快取的問題 但影響真的極小，直到你換dns才ok這種事多半是當下的特殊案例 比方說該DNS當下忙碌或服務異常 或該DNS將你導向的目標Server當下忙碌或服務異常 因為DNS有快取，短時間內大量連線詢問同一個位置的話會回應到同一個目標Server 但如同三樓說的狀況，這種情況其實不多
推 mc3308321: 8.8.8.8真的被超用了！變慢好多。這篇很好讀，大推。感 04/14 04:39
→ mc3308321: 謝 04/14 04:39
也感謝你提供超用的訊息，合法的免費DNS服務又是全球大企業的確容易被大家使用...
推 kevingamer: 拜讀推 04/14 06:01
推 Agent5566: 推 04/14 06:30
推 kai988: 推 但應該大家還是看不太懂吧 04/14 06:50
我寫完之後也這麼覺得...因為想避開解釋太多專有名詞 但果然避開的結果就是很多地方只能點到為止 再想看看有沒有可以改進的地方，謝謝指教
推 hipposman: 本版程度是連再在己以都搞不懂 這個太難了（打死）推 04/14 07:02
→ sigurose: 遊戲如果有導入CDN服務，CDN的特性就是將原始內容派發到 04/14 07:03
→ sigurose: 最接近使用者的節點，讓使用者可以就近存取、縮短延遲， 04/14 07:04
→ sigurose: 以DNS判別使用者所在地區，會解析出不同結果其實很正常 04/14 07:04
其實只要是合法的DNS解析的結果並不會差太多 所以建議挑最近的DNS Server減少Routing，你家沒有自己架的話就是ISP的最近了 有差異的話是因為快取沒有更新，但這多半也會在幾小時以內就Reflash 節點也不是DNS可以改變的，主要還是看ISP的Routimg
推 veq: 推 04/14 07:04
推 DM1984: 這兩天萌夯突然很難連 手機熱點有什麼改善方法嗎= = 04/14 07:06
手機熱點沒什麼可以設的...只能挑收訊好一點的地方放著手機吧... wifi蠻容易因為經過牆壁而衰減，也建議你手機到PS4之間不要隔著牆
推 balaking: 推! 此篇該m 04/14 07:09
推 Richie1105: DNS影響超大的，別誤導 04/14 07:16
合法的DNS在你查完目標位置就沒有用了，影響真的不大 如果你指的對岸的長城那一種，那影響的確很大 但連PSN不需要你翻牆，建議還是用合法的 避免導到奇怪的惡意網站被記錄不該洩漏的資訊
→ aiex123123: upnp不是有危險嗎 04/14 07:17
對，有危險，如果你的電腦也接在這台分享器上 有惡意程式也可以透過UPnP把你的資訊洩漏出去 比起來可能設在DMZ安全一點點,因為暴露在外的只有PS4 但資安就是這樣，你要安全就不方便，你要方便就不安全
推 widec: 只要是用無線連接就都是NAT-B了吧 04/14 07:39
推 mizumutsuki: 我接兩個IP分享器也是NAT2耶 04/14 07:42
你兩台可能是平行的不是上下階層的 或是有一台沒用到WAN Port沒做NAT
推 j12358962: 有個ps4專用的dns 04/14 07:46
可以提供相關資訊嗎？感謝
→ aa08175: 派對的NAT相衝有100%的解決法嗎？ 04/14 07:47
如果都是NAT1肯定不會衝 如果有NAT3肯定被排擠 比較需要排除的只有NAT2的情況 如果你是NAT2，port forwarding、DMZ、UPnP這些方式就是你的改善方式 這時候還衝多半不是你的問題，是其他人的問題
推 BeMyHui: 先收藏，謝謝 04/14 07:55
推 baby0816: 專業給推 04/14 08:13
推 MobileComm: Nat3=服務port沒開完全的狀況....雙nat只是其中一個 04/14 08:16
→ MobileComm: 情形，而且port forwarding才是最完整安全的開port措 04/14 08:16
→ MobileComm: 施 04/14 08:16
沒錯，port forwarding比較安全 但需要的網路知識比較多，各家廠商介面也不同 我找不到一個可以讓不具備網路知識的了解的方式 所以先用了較簡易且通用的設定方式提供版友
推 ts01544893: 長知識 推專業 04/14 08:19
推 CKT0804: 通常判斷最近節點是根據來源Ip吧 跟你dns設哪有啥關係.. 04/14 08:37
→ CKT0804: . 04/14 08:37
同意
推 goodga: 看來還是很多人對DNS不了解..... 04/14 08:39
同意
推 CKT0804: DNS 名稱解析伺服器 簡單來說你打網址在瀏覽器上，電腦 04/14 09:00
→ CKT0804: 也不知道這個網址在哪他要去問dns把網址轉成IP在連到你 04/14 09:00
→ CKT0804: 想連的網站. 04/14 09:00
感謝補充說明！
→ je6chen: nat才是影響的關鍵 04/14 09:19
推 Clinkz: 除非你直接連IP 不然DNS的response time還是會影響吧 04/14 09:34
推 niko0202: 推 04/14 09:36
推 peacedove: 可能跟所在地區有關，我1.1.1.1有時候會很慢 04/14 09:37
→ antony0310: 就算是手機的對外網路，也不一定是NAT1 04/14 09:41
→ antony0310: 而且兩個IP分享器互接不一定會透過NAT 04/14 09:42
→ surivnoir: 我就是想看Port Forwarding的居然沒有Orz 04/14 10:08
抱歉，我再想看看有沒有簡單說明這一塊的方式....
推 e04su3no: NAT2我覺得影響蠻大的耶 都是NAT2 派對可能無法語音 要 04/14 10:08
→ e04su3no: 靠不斷進出或是找個1的橋接 04/14 10:08
→ e04su3no: 排隊相衝一般找一個1的就能解決 然後他一離開所有2的瞬 04/14 10:09
→ e04su3no: 間斷訊 04/14 10:09
這就是沒開Port的NAT2，該開的都開了的話基本上在PS4上跟NAT1沒什麼差
推 NANACE: 專業推！雖說我看了兩遍還是懵懵懂懂 04/14 10:33
抱歉，我會再嘗試改進
推 sam880629: 原來如此推 個 04/14 11:05
推 avans: 推說明！ 04/14 11:06
→ avans: 不過開啟DMZ就會將此IP所有port完全暴露在外網，有一定風險 04/14 11:08
是的，但UPnP也有風險，NAT1也有風險，只能讓各位玩家自己考量了
→ kaoh08: NAT3是被防火牆擋了 跟幾層沒關係好嗎.. 04/14 11:21
你知道有防火牆是可以不做NAT只擋Port的嗎?
推 Arctica: 推 04/14 11:49
推 ming0250: 用心教學給推 04/14 12:15
※ 編輯: Akairyusei (220.132.212.97), 04/14/2018 13:35:42
推 OKWAP999: 推 但是可以說白話嗎 04/14 12:47
推 snowarea: 推簡單易懂 04/14 13:02
推 jealdedani: 推專業 04/14 13:39
推 ilovewhere: 他已經夠白話了，你要不要先檢討自己？ 04/14 14:09
推 mc3308321: 建議讀新手面向的文章，擷取自己會用到的部分就好。為 04/14 14:23
→ mc3308321: 了好讀，原po會盡量精簡用詞，所以相對資訊也不夠。通 04/14 14:23
→ mc3308321: 常會看不懂的狀況，應該是糾結在一些自己沒碰過的狀態 04/14 14:23
→ mc3308321: ，或是專有名詞。 04/14 14:23
推 Yilisha: sony patch確實是走akamai cdn阿，但這跟user dns設哪無 04/14 14:31
→ Yilisha: 關 04/14 14:31
推 Tr3e: 簡單明瞭 04/14 14:31
→ dieorrun: 怎麼會無關 你要跑到AKAMAI中間也有線路阿 04/14 14:35
推 goodga: 線路跟DNS有什麼關係？ 04/14 15:00
推 mizumutsuki: 我的IP分享器是接兩層沒錯，不是平行的，先房東的 04/14 15:18
→ mizumutsuki: 到我房間後，我再用ip分享器分給電腦和ps4 04/14 15:19
→ ChungLi5566: NAT幾跟經過幾台ip分享器無關 04/14 15:20
推 mizumutsuki: 真的無關 04/14 15:21
推 mizumutsuki: 反正NAT幾跟接了幾層ip分享器沒關係 04/14 15:24
→ MobileComm: 這篇文章的問題是出在對nat2 3定義完全是誤導了 04/14 15:24
→ MobileComm: 如果過幾個月玩家們在討論為何nat3的時候 04/14 15:26
→ MobileComm: 有人根據這篇文章去指正對方因為經過兩個路由器？ 04/14 15:27
→ MobileComm: 那又會有人上來問 為什麼我只經過一台也會nat3??? 04/14 15:27
→ MobileComm: nat3=port打開的不完全 所以有些psn服務會不完全 04/14 15:28
→ MobileComm: 而雙nat通常是使用者設定網路不當產生的結果 04/14 15:28
→ MobileComm: 導致沒有足夠能力去處理讓port一層一層對應的關係 04/14 15:28
→ MobileComm: 也就是說雙nat也可以變成nat2正常服務 只是一般人 04/14 15:29
推 mizumutsuki: 去ip分享器裡面設定，把psn用的port給ps4走就沒問題 04/14 15:29
→ MobileComm: 連一層路由器的port都搞不定了 何況是兩層路由器? 04/14 15:29
→ MobileComm: 說到底 無論你是一層還多層路由器 都有可能nat3 04/14 15:29
→ MobileComm: 官方這裡就有解釋nat3了 https://goo.gl/Qxece6 04/14 15:31
→ MobileComm: 「而出現通訊遭阻擋的情形」這意思就是port沒開完全 04/14 15:32
→ MobileComm: 其實處理port forwarding是不難 問題是出在品牌眾多 04/14 15:35
→ MobileComm: 各家設定的頁面會有點差異 但其實終究是殊途同歸 04/14 15:35
→ MobileComm: 最無腦的方法你把對外port跟對內port都設到你PS4就好 04/14 15:36
→ MobileComm: 外面來的3480 經過路由器 指定到你PS4的3480 04/14 15:37
→ MobileComm: 就只是這個概念而已 看不懂也沒關係因為一般人碰不到 04/14 15:37
噓 Banrin: 紅明顯 等補回來 04/14 17:07
→ Banrin: 但我覺得不是特殊案例 蠻多人跟我有一樣經驗吧 04/14 17:07
推 Banrin: 補推 那巴哈有一個篇文章專門給ps4用的dns原理是？ 04/14 17:13
推 roktzzt: 專業推 04/14 17:52
推 TaipeiKindom: 看完這篇還是不懂 該怎麼辦@@ 我三類組的 04/14 17:56
→ ChungLi5566: 想了解詳細的話就去讀CCNA 04/14 19:11
→ kattte: 這跟幾類組無關好嗎 04/14 19:11
推 kaku216: 推 04/14 19:17
推 CKT0804: 無腦的方式 建議 直接把ps 設成public ip 就不用管這些 04/14 22:57
→ CKT0804: 啦 04/14 22:57
推 CKT0804: 假設是種花用pppoe 方式上網 就直接 ps4 Ethernet port 04/14 22:59
→ CKT0804: 接烏龜 然後用ps4撥號上網 04/14 22:59
→ kaoh08: 原PO還在跟我凹.. 總之MoblieCom大正解 04/14 23:16
推 venroxas: 你NAT幾的解釋是哪裡來的？？官方嗎？？ 04/15 00:27
→ venroxas: 看了一下官方網站上的解釋 NAT3比較想是有些port沒打開 04/15 01:01
→ venroxas: 所以被判定成NAT3 04/15 01:01
推 storyofwind: 設DMZ和UPnP覺得好像沒穿內褲一樣，可以請教要開 04/15 02:41
→ storyofwind: 哪些port嗎？ 04/15 02:41
推 iPhoneX: 請教一下 PS4 會用到哪些 port 04/15 07:50
推 alien818: 淺顯易懂,謝謝分享,漲姿勢惹 04/15 10:25
→ MobileComm: 上面的網址點進去就知道了 04/15 16:54
推 tank1982: 推 說明 04/16 01:00
→ issoap: 很多人都是自己在架一台無線分享 然後用dhcp中華烏龜派送 04/16 09:27
→ issoap: 一組ip或是用pppoe撥號 然後用pppoe撥號右沒開pppoe relay 04/16 09:27
→ issoap: 當然連不上去 04/16 09:27
推 ice0514: ...那個 我不知道PS4用那些port...只有3840嗎 @@ 04/16 16:09
→ venroxas: 這篇參考看看就好 跟官方解釋差太多 04/17 12:41