→ gogolct: 這樣是提升二手賣價吧 04/23 11:37
→ widec: 第八篇 不過醫生這次講的沒錯 限量發行 這就恐怖了... 04/23 11:38
→ hipposman: 星期一大家真的都不想上班一直系列 卡卡獸可以養很大隻 04/23 11:40
推 luk5151604: 我覺得這篇的想法蠻具體的，佩服 04/23 11:41
→ lpdpCossette: 日廠的情況則是 出貨量也可以拿來說嘴 04/23 11:41
→ luk5151604: 本來只是想來看大家討論 04/23 11:42
→ luk5151604: 本來只是想來看大家討論 04/23 11:42
→ luk5151604: 抱歉 多回一句 04/23 11:42
→ hipposman: 說句真的 光碟時代首批都只出一個基本數而已 誰也不追 04/23 11:42
推 minminpp: 合理 給推 04/23 11:42
推 Alderamin: 評估有多少留在2手市場上 日本的交易應該可以做個大概 04/23 11:43
→ Alderamin: 估算 04/23 11:43
→ frozensummer: 賣二手的觀點出發 廠商不會接受的 04/23 11:43
→ hipposman: 多 只有心臟夠大顆的敢大發貨（當然有預約量才敢） 04/23 11:43
推 blowchina: 趕快簽到一下 04/23 11:44
→ hipposman: 誰不想多賺 限量發售是個好笑的點 現在我不夠賣了還給 04/23 11:44
→ Alderamin: 我們以為很熱絡 但佔總出貨量廠商覺得可以接受 04/23 11:44
→ hipposman: 你限量不賣 我不賺錢阿呆哦～ 出貨出去就賺了 這種不考 04/23 11:44
→ hipposman: 慮二手好嘛～ 有的連第一批都十年賣不完你跟他說限量 04/23 11:45
→ frozensummer: 前面講讓盜版消失是包月或者免費 怎二手就不一樣了 04/23 11:46
→ hipposman: 至於基數印1千跟印1萬同價你是要印那個 當然會選1萬呀 04/23 11:46
→ Tosca: 我沒講到包月阿 真的包月下去連實體片都不用限量XD 04/23 11:47
推 kent24245: 1.二手賣價高低關廠商屁事，它幹嘛少賺一手錢幫你把關 04/23 11:48
→ kent24245: 二手價？並不是所有買不到實體的人都會轉數位，有些人 04/23 11:48
→ kent24245: 就直接不買了，這些不買的都是廠商損失，不管任何產品 04/23 11:48
→ kent24245: 都是搖擺不定的灰色區顧客最多，死忠必買跟絕對不買的 04/23 11:48
→ kent24245: 都是少數，這種做法等於把灰色區都打死。精品錶那種賣 04/23 11:48
→ kent24245: 幾隻就回本的高價品不能比。 04/23 11:48
→ Tosca: 然後賣不完有前例阿 以前atari的ET遊戲賣不掉被拿去沙漠埋 04/23 11:48
→ Tosca: 這個時代所有遊戲都能看直播看youtube錄影 灰色地帶消失了 04/23 11:49
→ Tosca: 想嘗鮮的人都會去看youtube和直播 確定喜歡玩在買 04/23 11:49
推 Alderamin: 玩家把二手市場活絡度看太高 04/23 11:49
→ Tosca: 以前廠商愛用廣告行銷騙人購買 這時代行不通 04/23 11:49
→ kent24245: 2.現行的批量出貨每每遇到熱門作都已經搶破頭怨聲載道 04/23 11:49
→ kent24245: 了，你還搞限量是想每出一片就炎上一次？配貨進貨不用 04/23 11:49
→ kent24245: 運輸成本？你貨量那麼少要怎麼跟下游賣店配合？ 04/23 11:49
→ majx0404: 通路商會抗議吧 每一片都限量那還賣什麼 04/23 11:49
→ hipposman: 不 我看到都不會去看你管會來ptt發廢文說 他們不看的 04/23 11:50
→ Tosca: 這也是很多遊戲上市沒幾周就完全滯銷的原因 04/23 11:50
→ kent24245: 結論，你這純粹只站在消費者角度考慮，也許很理想，但 04/23 11:50
→ kent24245: 不現實。 04/23 11:50
推 ailio: 其實只要把數位板跟實體板價格分開就好，只是現階段上頭不 04/23 11:50
→ majx0404: 而且不能排除某些地區真的是非實體不可 04/23 11:51
→ ailio: 敢得罪通路商而已， 實體賣1680 數位賣990 (首賣原價) 04/23 11:51
推 auron4041: 即使這樣我還是會買1680的 04/23 11:51
→ ailio: 這樣的定價策略，實體二手就自然會受到限縮了 04/23 11:51
→ auron4041: 因為我會用1000賣掉 04/23 11:51
→ Tosca: 通路商死光也不會怎樣 就像現在唱片行都死光了 04/23 11:51
→ kent24245: 以賣店立場，每片我都只能進少少，我還不直接黃牛價坑 04/23 11:52
→ kent24245: 死玩家？乖乖賣原價根本沒賺頭啊？ 04/23 11:52
→ auron4041: 當然這樣的作法也很好 04/23 11:52
→ widec: 數位發行、實體限量...其實這就是現在PC市場的現況呀 04/23 11:52
→ ailio: 1680當然還是有市場，因為本就沒有要消滅實體，而是"轉移" 04/23 11:52
→ hipposman: 嗯 某社因為某主機的某遊戲成本考量開始這樣搞了（某某 04/23 11:52
→ auron4041: 所以我覺得這個問題就是假議題啦... 04/23 11:52
→ ailio: 數位與實體的比重，久了玩家習慣了，整個環境就不同了 04/23 11:53
→ Tosca: 這哪是假議題 微軟都已經下一代要game pass的天下了XD 04/23 11:53
→ frozensummer: 包月是說APPLE這種 包月免費聽 04/23 11:53
→ auron4041: 玩二手不會比較聰明 只玩數位不代表自命不凡 04/23 11:53
→ frozensummer: 錯了 包月這段時間無限聽.. 04/23 11:53
→ Tosca: 就像實體CD被消滅了一樣 實體遊戲片長期來看也會被消滅 04/23 11:53
→ widec: steam很常實體通常都是豪華版 畫冊收藏 音樂光碟之類的 04/23 11:53
→ auron4041: 所以台灣沒再玩微軟的遊戲啊 04/23 11:53
→ Tosca: 小品遊戲indie那些根本以後都直接串流雲端遊玩 連下載都免 04/23 11:54
→ auron4041: 說難聽點Steam在台灣市場也是很小 04/23 11:54
→ kent24245: 通路商死光的確不會怎樣，但那是對消費者而言。廠商上 04/23 11:54
→ kent24245: 下游自己有自己的利益交換，不可能說放就放，你怎麼知 04/23 11:54
→ kent24245: 道通路商死光官方自己下海賣實體對官方來說是虧還是賺 04/23 11:54
→ kent24245: ？ 04/23 11:54
→ Tosca: steam在台灣銷售量很大@@ 問題是刷卡常有問題XD 04/23 11:54
→ auron4041: 如果以全世界的角度 數位板或許是未來趨勢 04/23 11:54
→ widec: steam在台市場小 這個沒數據 不好說 04/23 11:55
→ frozensummer: 雖然唱片行死光了 但是中盤轉手那份也釋出啦 04/23 11:55
→ auron4041: 但是在長年都是盜版的台灣 還有一段路要走 04/23 11:55
→ auron4041: 歐美 日本 台灣中國 這三邊都要分開來看 04/23 11:56
→ Tosca: 下一代年輕人早就不玩盜版 是玩外掛XD 04/23 11:56
→ Tosca: 哪個線上遊戲有盜版的?完全沒有阿 所以早就是正版天下 04/23 11:56
→ auron4041: 我的意思是 台灣在十幾年前都還是盜版為主 04/23 11:57
→ auron4041: 你要花時間跟歐美走同一條路子 只會死得快而已 04/23 11:57
→ ailio: Steam在台灣市場很小? 應該是因為PC Game在台灣本身就低迷 04/23 11:59
→ hipposman: olg是私服 醫生您真的不懂～ 04/23 11:59
→ ailio: 但不能說Steam小，用比例來看 台灣有發行的PC game已經很多 04/23 11:59
→ ailio: 是綁Steam了... 04/23 11:59
推 auron4041: 這還是那句話 玩二手不會比較聰明 玩數位不會比較不凡 04/23 11:59
→ kent24245: 私服就是廣義的盜版啊…當然那跟現在討論的是兩回事 04/23 11:59
→ lpdpCossette: 就不是前幾大 和很多小國家同樣的程度 所以有簡中沒 04/23 11:59
→ frozensummer: 但是廠商都想走這條路 steam的例子擺在那 04/23 11:59
→ lpdpCossette: 繁中的情況很多 04/23 12:00
→ auron4041: 台灣整體的玩家觀念還是玩遊戲不要花錢 04/23 12:00
→ auron4041: '當然這個整體已經已逐漸朝著要花錢買品質方向走了 04/23 12:01
→ auron4041: 只是進度還是不如歐美跟日本 現在如果完全推數位 04/23 12:01
推 ailio: 其實就是一個 能不能接受的"金額"而已，台灣消費者基本就是 04/23 12:02
→ ailio: 越便宜越好(各國應該差不多 但台灣可能更明顯)，所以不能 04/23 12:02
→ ailio: 接受原本的定價，就開始找尋便宜管道，但如果數位板能便宜 04/23 12:03
推 sismiku: mp3有正版的，而且cd能複製出mp3本身自己使用也是合法的 04/23 12:03
→ sismiku: ，為了使用於數位播放器呀 04/23 12:03
推 tom11725: 現在如果全部走數位會有一批老人不知道怎麼玩遊戲而退出 04/23 12:03
→ tom11725: XD 04/23 12:03
→ ailio: 點，那肯消費的就還是會增加，明顯的案例就是線上收費影音 04/23 12:03
→ tom11725: 光是現在遊戲得更新得連網路就已經夠他們受的了 04/23 12:04
→ ailio: 平台，以前大家也都說 誰要花錢看XXX 線上一堆，但是現在這 04/23 12:04
推 auron4041: 我覺得這是假議題的原因在於 不管你買二手買數位 04/23 12:04
→ ailio: 些影音平台能接受付費的消費者，也是持續增加中 04/23 12:04
→ auron4041: 你都不需要去在意廠商有沒有營利 有沒有賺到錢 04/23 12:04
→ auron4041: 這就是出去吃飯你不會在意那家老闆有沒有欠債 家裡死人 04/23 12:05
→ ailio: 其實玩家在意的就是"錢"(價格)，廠商在意的也是"錢"(收入) 04/23 12:05
→ auron4041: 我們只要在意他端出來的東西好不好吃 該給多少分就好了 04/23 12:05
推 tom11725: 更何況現在沒有辦ADSL或者光纖網路的家庭 04/23 12:05
→ tom11725: 上網純粹都靠手機網路的很多 叫他們連WIFI他們還不會ww 04/23 12:05
→ ailio: 取得價格夠低，玩家才不會管那是實體數位，正版還是盜版 04/23 12:06
→ auron4041: 說到底他賺多少錢 也不會分給你 他賺的超多 下部作品 04/23 12:07
→ auron4041: 也不定會是好貨 04/23 12:07
→ auron4041: 我才不在乎光榮賺多少錢 我只希望他的遊戲好玩 04/23 12:07
→ auron4041: 抱歉我對光榮很有怨念 信長跟三國都爛光光了 04/23 12:08
→ widec: 對KOEI有怨念的不會只有你一個人 XDDDD 時代的眼淚呀 04/23 12:11
推 hipposman: 怨念是為什麼不再出團地妻了 明明用doa的模組做很讚(死 04/23 12:14
推 yanis: 不是很想說 但買win7真得suck...前陣子買下去換了三組序號 04/23 12:15
推 bluedolphin: 醫生最近玩很多遊戲的樣子? 04/23 12:19
→ Hua0722: 醫生感覺蠻閒的，什麼話題都要跟一波 04/23 12:30
噓 KerKerKerX3: 醫生見解聽聽就好 你以為專業的沒想過這些問題嗎？就 04/23 12:33
→ KerKerKerX3: 跟你當醫生然後病人自以為一樣 04/23 12:33
噓 roea68roea68: 又你在唬 04/23 12:34
推 hank0305: 在還沒有數位版的時代，買遊戲跟買車一樣是所有權的概念 04/23 12:35
推 sanpo0108: 根本不對吧 你限量發行反而是賺比較少 會買的人就那些 04/23 12:35
→ hank0305: ，但是在網路發達了之後，數位版賣的就是使用權的概念， 04/23 12:35
→ hank0305: 微軟在E3的表現其實很明顯就是希望把遊戲的概念改為使用 04/23 12:35
→ hank0305: 權，只是這跟買實體版的價值觀衝突了 所以才被罵。會用 04/23 12:35
→ hank0305: 數位版的玩家是相對可以接受使用權概念的人，沒必要覺得 04/23 12:35
→ hank0305: 想要所有權的人傷害遊戲廠商。 04/23 12:35
→ sanpo0108: 限量了反而還壓縮到他們買的數量 04/23 12:36
→ sanpo0108: 搶購只是假象 實際上根本沒多賺錢 04/23 12:36
→ kent24245: 樓上說的沒錯，醫生論點基本就是要廠商砍自己腳去幫玩 04/23 12:40
→ kent24245: 家穩定二手市場，廠商一定黑人問號？？ 04/23 12:40
推 hank0305: 如果遊戲廠商希望藉由數位版的推廣而排擠二手的市場的話 04/23 12:42
→ hank0305: ，就要認清數位版的優勢然後好好發揮，而不是去限制二手 04/23 12:42
→ hank0305: 流通，就像Steam正在做的一樣。 04/23 12:42
→ hipposman: 事實上廠商早就沒把主力放在限制二手流通 更積極在dl 04/23 12:45
→ hipposman: c和各種花式玩法榨乾會買首發的玩家 04/23 12:45
噓 rocklin8: 線上遊戲沒盜版...沒聽過私服嗎 04/23 12:47
→ Cruel2: 限量這蠻好笑的 壓太多你要確定賣的完 壓太少董事問你有錢 04/23 12:52
→ Cruel2: 幹嘛不賺 ffxv月餅機限量結果滯銷 這樣限量根本是自打臉 04/23 12:53
→ Cruel2: 玩家最多覺得不買就不買 誰稀罕? 04/23 12:53
噓 micbrimac: 限量不就賺更少... 除非他敢用天價來賣 04/23 13:15
噓 thioploca: 最後的結論真是超好笑 04/23 13:57
→ w2776803: ps4的假面騎士就沒人買，二手片更慘 04/23 13:57
推 osiris99: 第一批限量跟生產第二批的概念，好像就是以前ps遊戲的 04/23 14:03
→ osiris99: 初版跟best版的概念吧？ 04/23 14:03
噓 HukataNami: 感覺文 04/23 14:22
→ msun: 更 ps4假面騎士我就買了一片 超後悔 04/23 14:30
→ minoru04: 串流音樂光各國卡上架版權想聽的聽不到就很煩了 04/23 14:37
→ minoru04: 不是每個人都只聽大家都聽的熱門流行歌 04/23 14:37
→ Tosca: 幹嘛不賺@@?強迫大家去買數位版阿 還賣更多賺更多 04/23 15:01
推 neilisme: 想太多了 預估能賣50萬片的 我幹嘛少壓一點片子阿 04/23 22:44
推 ives522: 賣一片是一片 電玩公司沒這麼傻 04/24 01:21
推 rayneasd: 總歸還是遊戲品質才是影響銷售的關鍵, 這年頭太多廠商吃 04/24 07:29
→ rayneasd: 相難看, 一堆遊戲不值得收藏, 當然釋出的二手片會很多 04/24 07:30
→ rayneasd: 遊戲品質夠好, 大家都想趁熱玩, 玩完後又想收藏, 二手價 04/24 07:32
→ rayneasd: 就不會跌太多, 如果二手價跟原價差一點點誰會買二手? 04/24 07:33
推 gakuto: 這標題一開始討論的前提 忘了一個因素 04/24 10:00
→ gakuto: 就是很多一手買家 就是因為可以二手賣掉 04/24 10:00
→ gakuto: 所以一開始才會買更多的阿 04/24 10:01
→ gakuto: 所以二手機制 也是會影響一手買家的買氣的 04/24 10:01
→ gakuto: 不然為啥很多買家一開始不買數位版呢 04/24 10:01
→ gakuto: 有些人就是因為可以賣二手才買實體版的 04/24 10:01
→ gakuto: 所以對廠商來說 =二手機制也不是全輸 04/24 10:02
推 k91011022: 你說的有道理 04/24 10:35
推 sanji719: 難得看完內文會有不想噓醫生的時候 04/24 11:20