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追記:為了避免誤導之嫌,再多查一些資料後,修改一些內容。 這是有關遊戲《Final Fantasy 戰略版,FFT》最近流傳的「奇聞軼事」,只是攻略本作 者或一些玩家可能笑不太出來就是。 原文詳細:http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/20/news024.html 1997 年 8 月由法米通發售的攻略本《ファイナルファンタジータクティクス大全》,因 書皮為黑,又不少錯誤被日本玩家戲稱「黑本」。 (修正,之前是寫 2000 年發售,但實際最早是 1997 年) 錯誤的整理可以參考: http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%BB%92%E6%9C%AC%28fft%29 https://goo.gl/uc2W8E https://i.imgur.com/rPBbRnV.jpg 其中一個有名的錯誤,是關於正宗及源式裝備的拿法敘述,可能讓不少玩家花大量時間嘗 試。 「雖然偷竊機率是顯示 0%,但因為遊戲中不會顯示小數點以下的數字,實際上能以小數 點以下機率偷到」 https://i.imgur.com/Mu5Ggmf.jpg (以下補足一些內容) 有玩家信以為真,能不能偷取也在玩家間有所爭論,不過在後來有玩家解析資料後,發現 エルムドア有「メンテナンス」隱藏特性,也就是裝備無法被盜取。 來源:https://renote.jp/articles/10509/page/2 所以實際上是設定無法偷取的,攻略本在後來第二版寫到正宗及源式裝備是エルムドア專 用,所以無法盜取,但又沒有刪去前面機率不為零的描述,讓不少玩家感到混亂。 最近由 SQUARE ENIX 的前廣和豊及 FFT 之父的松野泰己等人舉行的 FFT 直播上,剛好 玩到這爭議的部分,手邊又有拿黑書當參考,以此為契機被問到為何黑本錯誤如此多的原 因,結果令人出乎意料,簡單說因為當時攻略本業界,很多不去驗證就直接把情報刊出, 對此感到不滿的某伊藤遊戲設計師,故意給了參雜錯誤的情報。 雖然這段對話主要是針對「大量錯誤」而言,沒有明指包含比較爭議的正宗及源式裝備是 否能偷取的部分,而且認為這些錯誤應該透過驗證就能知道有問題,不過不可否認是問題 發言,之後松野泰己說出「編輯者也有截稿等壓力」、「已經 20 年了」來打圓場。 https://www.youtube.com/watch?v=Za9OSJpTr_g
以下是個人想法,也許時間已過了那麼久,現在要抗議也可能沒太大作用,會說出來也許 是對一直背鍋的法米通感到愧疚吧,至於為何要搞得如此複雜,或許當時日本的遊戲開發 跟攻略出版,之間有外人不解的內幕?看網路上討論,有人認為攻略團隊拿到提早拿到開 發中的情報,但卻不驗證就刊出,讓一些開發者認為不該如此不專業,如同現在一些日本 的情報整理網站,到處 COPY 貼上這樣。 不過最慘的還是相信攻略本的玩家,變成兩邊亂來的犧牲品,還好現在網路發達,應該不 容易發生了。 這邊也說一下,之後發售的北美版 FFT 正宗及源式裝備就可以偷到了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.173.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1526872004.A.8CD.html
linfon00: 官方來源設陷阱..這什麼招 05/21 11:10
l6321899: 光是偷那個BOSS難度就很高了,那場有即死姊妹花 05/21 11:15
tsaumond: 作攻略本的出版社要負責驗證官方資料的每個微小細節? 05/21 11:17
hipposman: FFT 跟TO命運輪都是在美版修正一堆問題 可惡不patch回 05/21 11:18
l6321899: 記得這個敵人手上不只一把正宗..而且源式只有他有穿 05/21 11:18
moneydream: 超經典的SLG.20年了遊戲裡配樂還是在腦海裡忘不了 05/21 11:20
Snowman: 那個戰鬥音樂真的印象深刻 05/21 11:25
Snowman: 後來用模擬器回頭玩 正攻打到快破時就把全武器改出來玩 05/21 11:26
laipenguin: SQEX(笑) 05/21 11:27
aterui: 所以是要怎麼驗證?叫法米通自己偷一天直到偷到才能寫上去? 05/21 11:27
jpteru: 什麼鬼阿.誰知道你小數點下是多少.0.1%跟0.0001%就差很多 05/21 11:28
dasuininder: FFT真的經典 05/21 11:28
aterui: 一堆玩家都看不出來的陷阱挖給有截稿壓力的法米通跳? 05/21 11:28
dasuininder: 畢竟機率就是這樣嘛,FFXII也有人開箱開到腦羞啊 05/21 11:29
junseimika: 垃圾遊戲設計師... 05/21 11:29
Snowman: Vjump出的那本比較讚 05/21 11:30
jpteru: 偷到機率0.995%偷300次都偷不到的機率還有將近5%.. 05/21 11:31
jpteru: 你要寫攻略的人花一大堆時間去驗證這個嗎..我是覺得有病啦 05/21 11:31
shinigami: 這種靠機率的東西很難驗證吧 誰知道操作者是歐洲還非洲 05/21 11:37
torahiko: 給授權付費攻略錯誤資訊而且只是因為自己不爽 真的沒品 05/21 11:40
shinigami: 人 就算往大去算用0.1也是千分之一耶 05/21 11:40
tomuya: 寫攻略本要趕日程,怎麼可能有時間驗證。 05/21 11:47
RKain: 授權費這種東西都給了本來就要給正確資訊就是了.. 05/21 11:48
RKain: 這種超低機率的東西工程師不說誰會知道... 05/21 11:49
wingdeniel: 原本應該互利共生的關係雞腸鳥肚的搞這種小動作 05/21 11:49
PTTfaggot: 這就是惡意的玩笑阿 05/21 11:49
RKain: 而且還是兩千年耶.. 網路才剛起來也不像現在那麼容易靠大量 05/21 11:49
RKain: 數據直接驗證.. 05/21 11:50
Medic: 這樣搞 是不是以後FF官方直接給資料 玩家還是得花時間驗證? 05/21 11:50
e04su3no: 這個根本不能怪法米通 除了拆包外是要怎麼驗證 05/21 11:57
lakefox: 不爽乾脆不要做啊 收了錢又給假資料很沒品欸 05/21 12:00
holybless: 台灣也有 天地麻糬芭樂 05/21 12:03
dreamwing11: 這怎麼驗證 你就算試一億次失敗也不能保證絕對是0%啦 05/21 12:05
justeat: 金排球 05/21 12:06
dasuininder: 但是官方授權的至少比台灣早期的一堆不負責任出版社 05/21 12:09
dasuininder: 好多了,我同學還買過一本聖劍3攻略本只寫到第一次登 05/21 12:09
dasuininder: 上瑪那之島,連八大神獸都沒寫,整本薄的跟鬼一樣還 05/21 12:09
dasuininder: 賣99元 05/21 12:09
tiefenwald: 故意給錯誤資料,然後又笑人家不驗證,太差勁了 05/21 12:11
pigofwind: 這種資訊要怎麼去驗證.... 05/21 12:13
ayubabbit: 當年不太能跟現在比就是。當年很流行什麼祕技 05/21 12:14
ayubabbit: 所以一堆詭異的謠言滿天飛。雜誌不驗證還會說的好像真 05/21 12:14
ayubabbit: 的 05/21 12:14
ayubabbit: 不過台灣應該是流行藍皮的那本?是抄法米通的嗎 05/21 12:15
OscarShih: FFV的摩艾, 之類的 05/21 12:16
Jiajun0724: 收錢還給錯誤資訊 這.. 05/21 12:16
Cruel2: 記得當年好像很多這種的 怕對手拿去抄 故意放假資料(芭樂 05/21 12:17
Cruel2: 不過這個好像是在密技上面比較多 才出現一堆有名的芭樂 05/21 12:17
leo203699: 都授權給人家做攻略本了還故意給錯的資料 實在惡質耶 05/21 12:23
kenu1018: 讓我想到 FFV魔艾 FFVI將軍 FFVII艾莉絲復活...這類 05/21 12:28
dasuininder: 我記得一個很有名的芭樂就是聽說SQ有販售FF7的限量PS 05/21 12:31
dasuininder: 記憶卡,記憶卡本身內含FF7記錄,讀取記錄後會從頭開 05/21 12:31
dasuininder: 始遊戲,然後繼續玩下去的話即使愛麗絲死掉還是可以 05/21 12:31
dasuininder: 使用,另外在CD2結束後還能使用賽菲羅斯 05/21 12:31
junseimika: 如果事在台灣我一定噴死這間公司 超垃圾 05/21 12:32
OscarShih: 我記得一些謠言也是抄日本雜誌的 05/21 12:34
kenu1018: 謠言本身不是抄就是掰啊~~ 05/21 12:38
dasuininder: 遊戲界從來就不缺芭樂啊,不如說有芭樂才是醍醐味 05/21 12:40
OscarShih: 同上 有謠言才有趣.. 05/21 12:45
OscarShih: 都市傳說就是一種誇張又真實才好玩 05/21 12:45
hatsuta: 挖坑給人跳還敢說 05/21 13:03
Cishang: 這是在公三洨 哪來的爛人 05/21 13:16
SivaChen: 那當年因為看攻略去偷的玩家,浪費的時間要找誰要啊XDD 05/21 13:23
dasuininder: 我同學當年還聽信小賣老闆的話摳了好幾版的洛克人X, 05/21 13:31
dasuininder: 結果都不能玩只能跑來找我借卡匣 05/21 13:31
jack30732: 收錢還給假資料 這能告了吧 05/21 13:36
mel70056: 最近直播有釋出FFT2的情報,但平台或其他資訊一切未知 05/21 14:00
sillymon: 這就是報復亂登謠言的攻略本編輯部啊 報復哪有人在管那 05/21 14:01
sillymon: 麼多的 05/21 14:01
yoseii: 希望到時候不要又丟掌機了,給家機平臺玩家玩新作品吧 05/21 14:04
yoseii: FFT 我小學時候也破關了,真心推薦神作 05/21 14:05
sillymon: 那設計師就算沒亂誤導,但攻略本本來就有一堆錯誤了.. 05/21 14:05
yaiwuyi: 報復把玩家當祭品… 05/21 14:17
twic: 攻略本有錯誤跟遊戲設計師騙人差很多耶 05/21 14:18
zgmfx10a: T2要沿用世界觀和主角的話劇本應該不太好凹了…不考慮直 05/21 14:30
zgmfx10a: 接出TA3嗎? 05/21 14:30
zgmfx10a: 雖然TA2的劇本真心糞但是我覺得系統爽度和硬派程度是FFT 05/21 14:32
zgmfx10a: 系列平衡抓最好的一代就是… 05/21 14:32
pikatonn: 吉田現在越來越大咖 伊瓦利斯缺憾真的可能被補回來 05/21 14:47
tp950016: 有授權還給假資料是怎樣 做攻略的人最好有時間一一驗證 05/21 15:40
rocklin8: 居然還有人護航 大開眼界 囧 05/21 15:42
ksng1092: 我愛FFT但是FFTA玩一玩就棄了,根本是不一樣的東西... 05/21 16:00
※ 編輯: hthphoenix (123.204.173.245), 05/21/2018 16:51:11
ThisisLongID: FFTA玩不下去+1 05/21 17:13
torahiko: 官方收授權費然後給編輯部假資料 我是覺得滿嚴重的啦XD 05/21 17:25
HETARE: 也真虧法米通悶不吭聲承受了20年的污名 05/21 17:58
kuku321: 剛剛閒聊聊到這點 聽以前有過把整本事件式樣交給對方 結 05/21 18:08
kuku321: 果被吐槽某事件的進入條件根本無法達成 於是整個事件從 05/21 18:08
kuku321: 那本攻略被刪除的實例XD 05/21 18:08
parasweet: FFVII的艾莉絲復活真的是印象深刻的都市傳說 05/21 18:11
liusim: 這說法真78啊 05/21 18:22
s811233: 廢話少說,快出續作 05/21 18:45
efreet: 對不做驗證的出版社根本不痛不癢,倒楣的是花了大量時間去 05/21 19:19
efreet: 嘗試的那些玩家而已.... 05/21 19:19
efreet: 不爽出版社也不用把玩家當白癡吧 05/21 19:21
sillymon: 也不是在護航說這樣是對的啦,只是就算他沒這麼作,編輯 05/21 19:53
sillymon: 部的錯誤本來就浪費很多玩家時間,不差他這一條 05/21 19:53
kenu1018: 這讓我又想到當時做TOX2戰鬥後對話影片 攻略本有一兩段 05/21 19:58
kenu1018: 台詞怎麼樣都無法觸發 因為某人離開 而某人才會入隊 時 05/21 19:58
kenu1018: 間剛好錯開 怎麼樣都看不到那對話... 05/21 19:58
hcwang1126: 快打旋風拿到key就能環遊世界 05/21 20:27
maikxz: 拜現在工具多,有些遊戲資料都被解讀出來 05/21 20:44
maikxz: 然後有些製作者又會上網喇低賽 05/21 20:45
nineflower: 以前是玩家驗證攻略本 現在是玩家處理debug 05/21 23:38
juncat: 其實官方給錯誤資料還挺奇怪的 要官方攻略就是想看到數據 05/22 10:11
arctheload: 實在非常惡意欸...當初被誤導的玩家應該非常幹 05/22 10:21
newtypeL9: 官方提供我當然當真啊,還驗證三小 05/22 12:32
asteea: 玩家驗證也已經要TAS級的機率表操作才行了 法米通沒那時間 05/22 13:35
asteea: 人家拿你的資料報導是因為相信你 拿假情報給人刊不如別給 05/22 13:36
asteea: 不過那時候發生甚麼事也沒人知道了 搞不好那編輯惹到人 05/22 13:37
asteea: 兩邊在互相搞怪 害到玩家 05/22 13:37
sunlockfire: 絕對是編輯和那工程師有過節啦 說因為不驗證才給假 05/22 14:50
sunlockfire: 資料誰信啊XDDDDD 05/22 14:50
sunlockfire: 搞不好就打電話要資料的時候口氣不好還怎樣 05/22 14:50
sunlockfire: 工程師不爽就銃康你 05/22 14:51
segio: 官方給資料但作者是攻略本作者.這攻略本會不會太好寫了一點 05/22 17:07
segio: 我想這才是提供假資料給出版社驗證的初衷吧 05/22 17:07
segio: 不過開那個不是0%機率的玩笑真的太過了.. 05/22 17:08
ksng1092: 不過也沒有真的說源氏裝備這裡是給假資料就是了XD 05/22 20:33
tarutaru: 資訊來源如果是坊間傳言就算了,官方給的資料何必要質疑 05/23 19:20
sugizo0: 真有趣~ 05/23 22:00
kendiv: 這個之前有印象.. 05/29 00:55