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首先,今天工作超幹爆猛的很多,抱歉這麼晚才回覆。 1.在板務認知,攻擊群體嚴重性大於單體,而今天的來信檢舉: 推 crluo:誰在那發神經有病趕快去看醫生啦 推 crluo: 垃圾覺青八卦板找不到溫暖跑來亂吧? 雖然「覺青」一詞是指某種群體,但板務判定在此情況是針對單體,於是有該公告判決。 2.「小心任斯林」 在2017年2月的版規修正中,分別將辱罵和引戰分開,或許是這兩個詞不夠準確,所以在 底下說明了「意圖煽動國家種族」,可能不夠準確吧,用「族群」這個詞或許更好,所以 有許多爭執。 雖然我覺得不論怎麼寫大家都不會滿意,但我只能盡量了。 至於詳細字詞相關就在之前已經說明過好多次了,就不再贅述。 我覺得每個人的個性不同,想法也不同,沒有什麼對錯。 無論任、索、軟還是什麼阿哩不達的,很多東西我們都會試著放寬方向的去解釋, 但有些東西是不能拿來開玩笑的,像是種族、宗教、性別等族群。 所以拿性別取向來玩的桶了、拿宗教來玩的也桶了, 再給我一次,我還是會桶,但在水桶時間上會做出改進(後述)。 人可以不喜歡任何事物。 你可以不喜歡男生、不喜歡女生、不喜歡佛教、道教、基督教、天主教等等, 但不喜歡跟拿來攻擊是兩回事情。 放下一直不斷重複的任、索、軟, 如果板友認真覺得,拿人的性別、拿人的信仰、宗教去做各種結合來暗諷之類的動作,是 有道德、可允許的;如果你覺得在「銷量文」下推個「小心任斯林」是純粹的善意,沒有 故意要拿來做文章的, 抱歉,你(板友)跟我幾乎就是在光譜的兩端。 我們不覺得該板友推小心任斯林是善意的,但即使如此,我們在公告的一開始的說明及文 字不周,這方面我們需要改進與檢討。 另外關於水桶時間,在2017年2月的版規修正中,兩者的水桶時間就不一樣,所以在不同版 規判決的情況下,水桶時間看起來就會有所差距。考慮兩者有某種程度的相似之下,在之 後會調整水桶時間無太大落差。 在此盡可能地說明清楚給大家聽, 做得不對的地方我會儘快改進,但是該堅持的理念我還是會堅持。 如果大家還是覺得無法接受、不滿意, 那麼最後能解決雙方之間的爭議,就只有請往上(組務)申訴了。 再次謝謝大家的指教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.26.70.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1527594895.A.361.html
FlyFreedom: 只推神手,願意溝通又有誠意的好板主。 05/29 19:57
moswu: 樓下你說會不會爆? 05/29 19:57
loveyourself: 會 05/29 20:00
mel70056: 我覺得kkc會先開噓 05/29 20:00
CasvalDeikun: 我覺得可以 05/29 20:00
pilimovies: 辛苦了 大板人多意見就多很難管 05/29 20:01
soane: 支持版主! 05/29 20:01
pilimovies: 遇到無聊的極端份子 就可能會連上班 回應板務慢了點 05/29 20:03
TaipeiKindom: 支持多元管理 把跟遊戲無關的通通納入標準 05/29 20:03
injolababy: 支持版主! 只能說有些板友的質量真的很低 05/29 20:03
pilimovies: 都會被腦補成 當我們在戰的都吃飽太閒不用上班嗎? 05/29 20:04
pilimovies: 當然這只是玩笑話 有爭議和和氣氣講就好何必酸來酸去 05/29 20:04
XXV0: 說單體跟群體 不如說在這個板 任斯林比起覺青就是大咖許多 05/29 20:05
injolababy: EQ內存不夠牛的屌絲 自然就會酸來酸去的 05/29 20:06
mel70056: 真心覺得神手都用白話講的夠明白了,這樣還糾結在群體大 05/29 20:09
mel70056: 小咖,對身心真的不太好。想戰或酸都好,至少先冷靜下 05/29 20:09
mel70056: 來看看對方真誠的解釋。 05/29 20:09
neogetter: 不要乘亂自介好嗎 05/29 20:09
greg0740: 推 05/29 20:10
igarasiyui: 質量太高會變肥宅QQ 05/29 20:13
ayubabbit: 問一下 神手是甚麼意思 05/29 20:14
ayubabbit: 每次看到砍文都覺得這是甚麼梗 05/29 20:14
jang2: 正視問題有要解決的誠意 給推個 05/29 20:14
FlyFreedom: V板主綽號 05/29 20:14
cul287: 瞭解 05/29 20:22
Carrarese: 支持 05/29 20:26
ice76824: 質量很低是指有些鄉民不胖嗎? 05/29 20:30
dasuininder: 質量很低是體脂肪太高的意思嗎 05/29 20:32
lskjd9058: 希望事情能塵埃落定 05/29 20:33
a125g: 請問 https://i.imgur.com/tf4tCJq.jpg 05/29 20:33
a125g: 在 #1R1rWCBQ 這篇ku版主說是有人承認自己海巡 檢舉所以桶 05/29 20:34
a125g: 一個月 這類案件因為有人承認 應該分為單體吧 那人認為自己 05/29 20:35
injolababy: 質量就是質量啊 台灣地區不也這樣用嗎? 05/29 20:35
injolababy: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ 05/29 20:35
a125g: 自己被桶 所以應該是 謾罵2個禮拜 而不是引戰1個月吧 05/29 20:35
a125g: 某in版友滿滿對岸用語.. 05/29 20:36
badend8769: 任斯林這水桶 還是覺得很蠢 第一個沒意見 05/29 20:36
MrDisgrace: 冤獄發批幣賠償?_? 05/29 20:37
hanshin33: 好好一篇說明文就是有人想趁機歪樓搗亂 05/29 20:37
a125g: 某K版主也說 任X索X 只要沒指名道姓且沒有"都"之類泛指通稱 05/29 20:38
a125g: 都不會被水桶 那小心任斯林跟直接講任X等沒指名到姓 05/29 20:39
a125g: 到底有沒有算觸犯文中提到的第一條 05/29 20:40
a125g: *第二條 05/29 20:40
OscarShih: 官方認定任斯林是攻擊性的, 早說嘛 05/29 20:41
lolicat: 辛苦了 05/29 20:41
OscarShih: 在那裡扯到小心是在幹什麼XD 05/29 20:41
howerd11: 召喚 KKC 發動攻擊~ 05/29 20:42
OscarShih: 大方承認你們2個就是認為"穆斯林"可以用來攻擊對方,讚 05/29 20:43
a125g: 奧斯卡大 #1R1J0Go9 ku版主回覆中 提到任斯林傳教 是不桶的 05/29 20:43
a125g: 但小心任斯林 才桶 05/29 20:43
OscarShih: https://i.imgur.com/ptHT2sK.png 看到了嗎"攻擊" 05/29 20:44
OscarShih: 扯來扯去結果還是攻擊阿, 小心真的很衰躺著也中槍XD 05/29 20:44
yaiwuyi: 還是有人在跳針 煩死了 05/29 20:44
OscarShih: 版規認可穆斯林可以用來攻擊,暗諷,超棒的解釋 05/29 20:45
a125g: 同樣一篇文 ku版主有強調會桶的因素包含 小心 05/29 20:45
a125g: 提出兩個版主之間標準差異的問題 也能說成跳針 05/29 20:46
OscarShih: 不小心說出事實了, end啦, PS版要小心用穆斯林,怕 05/29 20:46
OscarShih: 你們2個也不橋好一點,這樣很打臉 05/29 20:47
a125g: 版主討論"小心"跟"斯林" 但版友討論的是"任"那個字 05/29 20:47
sillymon: 有些看起來就是唯恐天下不亂的可以不用理他啦.. 05/29 20:48
howerd11: 小心任斯林也在桶 嘔嘔嘔嘔嘔 05/29 20:48
a125g: 第一個雖然我覺得覺青算群體 但倒是對判決沒意見 05/29 20:48
OROCHI97: 同意奧斯卡的論點,既然神手提到“攻擊”,那請問小心 05/29 20:51
OROCHI97: 任斯林這五個字那個字眼有攻擊性 05/29 20:51
FlyFreedom: 都已經說需要改進與檢討了到底還在糾結什麼 05/29 20:52
a125g: 垃圾覺青單論攻擊性絕對>>小心任斯林 覺青同被認為群體的情 05/29 20:52
a125g: 況 05/29 20:52
yangfrank1: 辛苦了! 05/29 20:53
a125g: 如同政治人物民不聊生時 跑出來說一句會改進 人民就只能乖 05/29 20:54
a125g: 乖閉嘴嗎 05/29 20:54
OscarShih: 唯恐天下不亂, 我們來蓋皇城 05/29 20:55
Catlaco: 叫人小心某族群宗教 這種話語 本身就帶有歧視和攻擊意謂 05/29 20:55
OscarShih: 這和那個還沒吞球的在幹譙某肌肉的話有點像 05/29 20:55
a125g: 這篇也只是針對v版主與之前ku版主兩者標準 提出疑問 05/29 20:56
OscarShih: 沒事啦,謝謝指教, 我看到V版主說是攻擊性已滿足 05/29 20:56
OscarShih: 2週2個月自由心證der, 穩的 05/29 20:57
a125g: 所以我今天說任斯林 要看哪個版主判決? ku就沒事 v大就有事 05/29 20:57
witness0828: 這就跟兩性一樣啦 覺得被歧視的你替她掙福利她也覺 05/29 20:59
witness0828: 得妳在歧視他 民主自由言論的兩面刃 但最終 依然是 05/29 20:59
witness0828: 拳頭大的(有權的)說了算 05/29 20:59
biomagic: 小心紫色軍團會被桶嗎 05/29 21:03
FlyFreedom: 所以已經說需要改進與檢討了,就看日後怎麼處理嘛。 05/29 21:03
far1215: 版主讚讚 05/29 21:07
y1896547: 這篇是板主群的共同公告嗎? 希望日後的標準能盡快訂出~ 05/29 21:11
skybrest: 這說明可以 合理 05/29 21:12
HLlSs: KKC噓起來噓起來 05/29 21:15
justastupid: 辛苦了 雖然覺得兩個月對前面那個有點太重 05/29 21:16
baozi: 自己到現實生活上,對某某人說,小心王小明這任斯林,跟直接罵 05/29 21:17
baozi: 王小明你這垃圾覺青,哪個比較嚴重?這種簡單的"常識"也可以 05/29 21:17
baozi: 胡扯這麼多,難怪柯P會說這個社會太缺乏用常識判斷 05/29 21:17
OscarShih: 應該可以街頭測試吧,對路人分別罵這2種 05/29 21:21
OscarShih: 我先幫你報警 05/29 21:21
hanshin33: 在我看來顯然是k板桶太重,現在V板出來坦,給個機會吧 05/29 21:22
OROCHI97: 我是覺得段某如果今天講的是小心博啟天尊,甚至是小心館 05/29 21:23
OROCHI97: 斯林,引起的紛爭絕對不會比他說垃圾還大就是.... 05/29 21:23
OROCHI97: https://i.imgur.com/bYS9ifT.jpg 垃圾已經是髒話等級 05/29 21:26
OROCHI97: 的了,甚至可能被判刑 05/29 21:26
OscarShih: 哇靠...6個月,2週算你有福氣來到PS版 05/29 21:27
FlyFreedom: 罵警察是妨礙公務,罵人是公然侮辱,差很多。 05/29 21:29
lskjd9058: b大的舉的例子其實不太恰當 並不是你說的常識這麼單純 05/29 21:31
dasuininder: 那個講台灣也用質量的可以去看一下地球是平的這部電 05/29 21:34
dasuininder: 影,真以為全世界都一樣,笑止 05/29 21:34
moonlight440: 反正你跟他們觀念不同 叭叭下台 05/29 21:36
moswu: 以後版上罵人要水桶之前先去街頭訪問大家說好不好 05/29 21:37
rxsmalllove: 那個新聞有點PO錯 罵垃圾一般有罪罰錢而已吧 那個罵 05/29 21:42
rxsmalllove: 的剛好是警察 05/29 21:42
lakefox: 這東西牽涉到語感 不好的人就是不好 很難教得來 05/29 21:48
yabeeboo: 我也覺得是V板主出來坦而已,當坦真的很辛苦啊 05/29 22:12
d86123: 文字是冷的很難辨別到底是不是惡意還善意 05/29 22:15
d86123: 自己能避免這種情況就少用這種不好判斷的字眼吧 05/29 22:16
ayubabbit: 真的。喜歡用爭議性的用詞踩線。被桶才在哇哇叫。 05/29 22:30
ayubabbit: 為啥一定要用意識形態去審查自己同胞呢。 05/29 22:31
HukataNami: 本來小心_斯林那很明顯就是惡意,都嘛那幾個在硬拗w 05/29 22:31
ayubabbit: 就覺得ps版應該是罵任免責區吧就像ns版也是罵索免責區 05/29 22:33
ayubabbit: 你跑去護航就是海巡 05/29 22:34
dieorrun: PS版對攻擊任的嚴格很多吧 05/29 22:35
ayubabbit: 所以我一直覺得要戰就到西洽戰(? 05/29 22:35
sunlockfire: 是任的太愛檢舉吧...有些人真的傻傻以為在ps板開罵沒 05/29 22:38
sunlockfire: 關係,殊不知總有海巡在巡邏兼檢舉... 05/29 22:38
jang2: 莫非是刑事課三隻烏鴉的海豚巡警 05/29 22:53
qwqqqq: 我覺得可以 05/29 23:41
Dios: 問一下,KKC不是肯德基嗎? 05/30 00:32
moswu: 罰樓上去KFC買炸雞請大家吃 05/30 00:41
uegi: 溫馨 05/30 00:43
vsepr55: 這篇KFC怎還沒來 05/30 00:51
moswu: MOS來了 05/30 00:55
KingKingCold: 我只有一個問題要問版主: 05/30 01:03
KingKingCold: https://www.instagram.com/ninslim/ 05/30 01:03
KingKingCold: 如果上面這位Instagram的大大沒有來PTT的PS版檢舉我 05/30 01:05
frost7321: 任比丘 都是好人 大家是不是有啥誤會 05/30 01:06
KingKingCold: 引戰或是謾罵的話,請問我可不可以推"小心Ninslim" 05/30 01:07
frost7321: 任比丘來ps版分享NS的好玩 不要戰了 05/30 01:07
moswu: 來了來了,超級英雄落地要來了 05/30 01:09
jang2: 那個拉風的男人回來了 05/30 01:12
KingKingCold: 呢??會不會被水桶呢??請版主解答,就這麼簡單。 05/30 01:16
KingKingCold: 來不來無所謂,我有疑惑,請求英明神武辛苦又偉大的 05/30 01:18
KingKingCold: 版大解惑啟蒙,就是這麼簡單。 05/30 01:18
KingKingCold: 我本來想私信詢問的,怕版主賴帳,那邊私信回我說請 05/30 01:20
hanshin33: 快點出來 05/30 01:22
KingKingCold: 安心爽爽推"小心Ninslim"沒關係,然後轉頭就水桶我 05/30 01:22
hanshin33: 就射出來了 05/30 01:24
moswu: 樓上你..... 05/30 01:25
KingKingCold: 在這裡堂堂正正地問了,版主堂堂正正地回答了,至少 05/30 01:26
KingKingCold: 雙方都留下公開紀錄,兩邊都留了保障,不好嗎?? 05/30 01:26
moswu: 為什麼不是爭"小心任斯林"不該水桶 05/30 01:28
KingKingCold: 所以版主,你的回答在哪裡呢?? 05/30 01:29
moswu: 卻是問"小心Ninslime(某人稱謂)"會不會水桶? 05/30 01:29
KingKingCold: 請問我關心什麼議題跟什麼重點,還需要跟你moswu報 05/30 01:30
KingKingCold: 告跟報備嗎?? 05/30 01:30
moswu: 不是吧,這不是公開論壇嗎?我又沒強迫你回答 05/30 01:31
vsepr55: 樓下麥當勞 05/30 01:32
moswu: 問個兩句幹嘛爆氣? 05/30 01:32
KingKingCold: 所以我也沒有義務回答你的問題,不是嗎?? 05/30 01:32
moswu: 當然沒有啊,我哪句說你非得回答我啊? 05/30 01:33
KingKingCold: 那套句某立委的金句名言,請問你是在XX三X?? 05/30 01:34
KingKingCold: 板主我還在等您的回應呢~~不要假裝下線沒看到捏 05/30 01:34
moswu: 那公開論壇不能問問題? 05/30 01:35
KingKingCold: 可以啊,我也問你問題了不是嗎?? 05/30 01:36
patrickleeee: 應該是用素質 不是質量 05/30 01:37
moswu: 那可以就好啦,大家繼續吧 05/30 01:37
KingKingCold: 你也可以不用回答我的問題啊,彼此都沒有限制性可言 05/30 01:37
KingKingCold: 不是嗎??所以請問你是在XX三X?? 05/30 01:38
handsomepa: 連ps版都變這樣了 到底還有哪個版沒有版皇的 不勝唏噓 05/30 01:38
moswu: 花生省魔術????? 05/30 01:38
NinSlim: 小心mos 05/30 01:39
KingKingCold: 所以版主,你的回答在哪裡呢??等HEN久了耶~~ 05/30 01:39
moswu: 我每次進Mos都要聽一次Mos Baga,剛開始是有點刺耳 05/30 01:40
yabeeboo: 摩斯漢堡的精髓就是熱狗堡,不服來辯 05/30 01:50
vsepr55: 我喜歡海洋珍珠堡 05/30 01:52
moswu: 傻傻的,杏包菇珍珠堡才健康,吃熱狗堡不會去小七喔 05/30 01:53
yabeeboo: 小七沒有那個特製辣醬啊,那是靈魂啊 05/30 01:54
moswu: 那個辣醬會讓我拉肚子,年紀大了要注重養生 05/30 01:55
yabeeboo: 上次我去摩斯點玉米濃湯,它送來的時候跟我說小心熱濕淋 05/30 01:59
yabeeboo: ,我整個聽不懂,原來是跟我說湯很熱不要打翻淋濕褲子 05/30 01:59
moswu: 樓上算你狠,我在馬車想了快二十里才領悟 05/30 02:01
moswu: 不對不對,那她應該要說熱淋濕!!捉到啦!水桶伺候! 05/30 02:07
OscarShih: KKC救了版主,這下可以獵巫啦 05/30 02:25
moswu: KKC真的豁出去了 05/30 02:35
abreakheart: 摩斯鎮店之寶絕對是海洋珍珠堡(米要加價換成有機米) 05/30 03:07
linfon00: 覺青既然已經被認定是某族群的代表 當你說垃圾覺青時 也 05/30 08:35
linfon00: 應該要如何整個族群 05/30 08:35
linfon00: 不是 如何 是 侮辱 05/30 08:35
linfon00: 就像你在美國不管什麼狀況 當你罵死黑鬼的時候 不會有人 05/30 08:37
linfon00: 覺你只是在侮辱眼前的黑人 對其他黑人很尊重 05/30 08:37
linfon00: 退一步來說 或許妳的本意真的只是要侮辱以前的黑人 其他 05/30 08:40
linfon00: 黑人你都當上帝一樣尊敬,但我想其他黑人聽到你罵死黑鬼 05/30 08:40
linfon00: 不會覺得自己被排除在外 這樣沒引戰嗎? 05/30 08:40
linfon00: google輸入 一直自己變字..= =不是以前 是眼前 05/30 08:40
OscarShih: 沒引戰 05/30 08:41
ailio: 我覺得關鍵應該還是前後文 前因後果,而不是某些 "關鍵字" 05/30 09:16
ailio: 肥宅可以是傷人的話也可以是自我解嘲的用語,就看怎麼用 05/30 09:16
sarusama: 其實推文釣魚任豚索狗的大部份都是抱著開玩笑喜鬧的心情 05/30 12:17
sarusama: 被水桶的話笑笑就好了,又沒有損失。何必糾結那麼久 05/30 12:17
sarusama: 當然有幾個ID一直反串釣魚神煩 (╬ ̄皿 ̄) 05/30 12:21
sean0212: 根本就是在鬧版,就算某人本意是好的,現在看起來就是在 05/30 12:25
sean0212: 鬧,難看 05/30 12:25
moswu: 爭到爆氣,然後自爆這樣 05/30 12:30
OscarShih: 不熟的人還是不要開玩笑喜鬧吧 05/30 12:35
howerd11: 敢嘴KKC戰神鬧版?? 噓爆你 05/30 17:02
ChangHash: 11大您也是戰神啊XDDD 05/30 18:13
darkfalcon09: 佩服 05/30 19:28
sean0212: 怕.jpg 05/30 21:48
viator90504: 真的是甲霸太閒欸,整篇看下來就是有人在那這邊詭辯 05/31 01:19
viator90504: 鬧版啊 05/31 01:19