推 wellkom: 媽! 我頭推! 07/07 02:24
推 Yamashiro: 實用 07/07 02:26
推 icexyz: 長知識了 07/07 02:32
推 OROCHI97: 推一個,淺顯易懂 07/07 02:42
→ OscarShih: 比較有名的PC螢幕,都會有一些大作做這些測試 07/07 02:43
→ OscarShih: 大站 07/07 02:44
→ OscarShih: 也可以看得出calibrated的數值是可以修正一些問題的 07/07 02:46
推 hermithsieh: 專業推 07/07 08:07
推 rainmangay: 感謝 07/07 08:13
推 yoyo93215: 優文 07/07 09:18
推 guolong: 嗯嗯,我也認為是這樣 07/07 09:36
→ f16leon: calibrated是無法用肉眼的,沒有打算用儀器校正的話, 07/07 09:44
→ f16leon: 看這些校正後的數值沒意義 07/07 09:44
→ OscarShih: 如果面板差異沒有太大的話, 有些測試站是會提供 07/07 09:49
※ f16leon:轉錄至看板 XBOX 07/07 09:49
→ OscarShih: OSD上面的校正值啦 07/07 09:49
→ f16leon: 你是說按照網站的ODS設定白平衡? 07/07 09:51
→ OscarShih: 要看螢幕的體質, 有些調的回來, 畢竟OSD沒辦法像校色檔 07/07 09:51
→ OscarShih: 那麼細部的調整 07/07 09:52
推 rinkai: 推,晚點看 07/07 09:52
→ f16leon: 同一型號的螢幕,每一台出廠都不一樣,照抄設定沒什麼用 07/07 09:52
→ OscarShih: 當然該網站也會提供如此校正後再用儀器測量的結果 07/07 09:52
→ OscarShih: 會不一樣但不可能差太多,不然螢幕都不用測試了 07/07 09:53
→ OscarShih: 一句話:反正每台都不一樣阿測屁喔XD 07/07 09:53
→ f16leon: 每台都然都不一樣,所以評測著重的是校正後的數值 07/07 09:54
推 kuroha: 這個時代最恐怖的是除了業界人,沒幾個人看過標準的色彩 07/07 09:55
→ kuroha: 表現,都是在追求144hz和240hz,色偏和伽瑪都管他去死。 07/07 09:55
→ OscarShih: 你以為他們會不專業到提供Settings打自己的臉嗎 07/07 09:55
→ f16leon: 如果網站拿到的螢幕是100亮度紅色多5%,你的是紅色少2% 07/07 09:56
→ OscarShih: 至少我是相信專業站的作法多於一位PTT網友的發言拉 07/07 09:56
→ f16leon: 這樣沒差很多,但是白平衡補正設定上是兩個完全相反 07/07 09:56
→ OscarShih: 一家公司出貨可以廠內校色誤差到5%, 可以收掉了吧 07/07 09:56
→ OscarShih: 你也太看不起這些做螢幕的 07/07 09:57
→ OscarShih: 你自己都説非業界人士了, 那為什麼不取信專業站的作法 07/07 09:57
→ f16leon: 我自己不是業界人士,不過知識是從isf人員來的 07/07 09:58
→ OscarShih: 所以勒, 説真的你寫這一堆wiki一下就有了, sowhat 07/07 09:58
→ OscarShih: 自己要代表整個業界扯出出廠螢幕有5%誤差這種事嗎 07/07 09:59
→ OscarShih: 那可以再誇張一點, 10%20% 反正説説就好 07/07 09:59
→ f16leon: 我自己買兩台同型號螢幕使用,肉眼就能看出差異了啊 07/07 10:02
→ OscarShih: 每台螢幕可以差到5%他們真的是測心酸的, 對吧 07/07 10:02
→ whow: 為什麼總是有人要用電人的方式說話 在外面被電只好來電人嗎 07/07 10:10
推 kuroha: 一般螢幕的廠內校色是指會隨機附上校色報告的那種嗎? 07/07 10:18
推 kokokko416: 推! 07/07 10:19
推 kuroha: 網站校正的調教設定就參考一下就好了,照著調是沒儀器的 07/07 10:33
→ kuroha: 妥協做法,如果一台通用全部夠的話,廠商自己出廠前校正 07/07 10:33
→ kuroha: 一台再套到幾十幾百萬台上面就好了,專業螢幕一台一台校 07/07 10:33
→ kuroha: 正並附上報告書也是脫褲子放屁。 07/07 10:33
→ OscarShih: 沒人説每一台通用阿, 這裡誰説了 07/07 10:35
→ OscarShih: 有誤差和誤差大是兩件事, 上面f網友提的R差了7% 07/07 10:37
→ OscarShih: 這個量可是能讓色溫差個幾百上千K的值 07/07 10:37
→ OscarShih: 也許哪一家真的有那麼誇張吧, 提出來讓大家閃開這家吧 07/07 10:38
→ moritsune: 個人經驗,有沒有誤差其實要看客戶或廠牌,大家都知道 07/07 10:41
→ moritsune: 每塊面板不會一樣,有些客戶不太在意,有的抓比較嚴, 07/07 10:41
→ moritsune: 色準校正要做當然不是什麼難事,但是每台校正就是產線 07/07 10:41
→ moritsune: 上每台多30s~1min的工時,如果客戶標準比較寬,不調也 07/07 10:41
→ moritsune: 能pass,產能考量上會傾向不調,兩種我都做過就是 07/07 10:41
→ moritsune: 至於不調能不能差到5%,抓兩塊分別趨上下限標準的面板 07/07 10:44
→ moritsune: 來比較的話,其實是有可能啦,但這是極端例子 07/07 10:44
推 yys310: 沒有色準要求的用途的話追求144/240Hz不正是一般人合理的 07/07 10:54
→ yys310: 選擇嗎XD 07/07 10:54
→ f16leon: 每一台通用不救你說的? 07/07 11:16
→ f16leon: isf是影像校正權威,跟評測網站比起來我是比較相信isf啦 07/07 11:17
→ f16leon: 上面我不就說每台不一樣,照抄設定沒用 07/07 11:21
→ OscarShih: 我一開始就寫會不一樣了, 哪一句是都通用 07/07 11:21
→ f16leon: 你回說網站會自己打臉放出設定? 07/07 11:21
→ OscarShih: 而你放出了一個誇大的誤差值,跟我説是校正權威來的知識 07/07 11:22
→ f16leon: 所以你也知道都不通用,那就好了 07/07 11:22
→ f16leon: 我隨便舉個例子而已 07/07 11:22
→ OscarShih: 好啦, 你介紹一下哪一家那麼屌動不動就差個7%的幫大家 07/07 11:22
→ OscarShih: 閃一下地雷 07/07 11:23
→ OscarShih: 話不是二分法這樣説的,不一樣和差很多是兩件事 07/07 11:23
→ OscarShih: 只要不一樣就不能共用? 那就和測試白測一樣啦 07/07 11:23
→ OscarShih: 你測那台, 我買的這台又不同, 這到底在測三小 07/07 11:24
→ f16leon: 評測就是看校正後的,校正前差多少重要嗎? 07/07 11:25
推 n3551072: 你gamma系? 07/07 11:25
推 OscarShih: 那你可以投信去打臉那些網站,你寫那堆未校正和校正設定 07/07 11:26
→ OscarShih: 值是在騙字數嗎, 讓專業的來 07/07 11:26
→ OscarShih: 都提到了"誤差"值,那你也知道字面上是有個標準值再浮動 07/07 11:27
→ OscarShih: 校正是個大方向的調整, -5,-6,-5都+5不會都為0 07/07 11:28
→ OscarShih: 但至少比原本的準確, 是一定有意義的 07/07 11:28
→ OscarShih: 不然就你提的7%大誤差機種, 真的想知道是哪家 07/07 11:29
→ f16leon: 他們寫的設定是用在他的手上那台螢幕 07/07 11:31
→ f16leon: 沒有騙啊? 07/07 11:32
→ f16leon: 他有說你照著設定就會得到一樣的畫面表現? 07/07 11:32
→ OscarShih: 又是一定要"一樣"才符合你的有意義 07/07 11:33
→ OscarShih: 那我寫的和白寫的一樣, 沒差, 等你介紹地雷機就好 07/07 11:33
→ f16leon: 可以看看HDTVtest或是Rintgs這些評測電視的網站 07/07 11:34
→ f16leon: 都不會提供白平衡設定,因為照抄白平衡設定根本沒意義 07/07 11:34
推 OscarShih: 是,所以每一台的sRGB設定大概也是沒意義 07/07 11:35
→ f16leon: 你覺得照抄有用就繼續這樣用啊,心裡也比較好過 07/07 11:38
→ f16leon: 我只是隨意舉個數字當例子,你就一直想知道7%是哪台螢幕 07/07 11:42
→ f16leon: 也真神奇 07/07 11:42
→ OscarShih: 你跟別人討論科普的東西是開玩笑亂舉一個數字的話 07/07 11:43
→ OscarShih: 我了解了, 你可以順便說明一下哪些推文也是隨意寫的 07/07 11:44
→ f16leon: 那不要用幾%當例子好了 07/07 11:44
→ OscarShih: 不會本文就是吧, 阿我隨意説的 07/07 11:44
→ f16leon: 假如你螢幕紅色其實剛好非常準 都不用調整 07/07 11:45
→ f16leon: 結果你照著網站調了+4 07/07 11:46
→ f16leon: 這樣有意義? 07/07 11:46
→ OscarShih: 你為什麼還要舉例子, 你上面不就寫了"要一樣"的畫面表 07/07 11:46
→ OscarShih: 完全一樣不同廠的校色器都有誤差無法符合你的有意義惹 07/07 11:46
→ OscarShih: 結案啦, 我差個1%的R值校出來的都不同了, GG 07/07 11:47
→ f16leon: 上面例子照抄設定反而變爛,這樣有意義嗎? 07/07 11:47
→ f16leon: 儀器的確是有誤差,所以其實校正要買光譜儀,不要用色溫 07/07 11:48
→ f16leon: 計 07/07 11:48
→ OscarShih: 廠商真是個大騙子,每台都差那麼多還推個sRGB設定值 07/07 11:49
推 songjihyocon: 專業推 07/07 11:57
→ patrickleeee: 吃很飽厚 07/07 11:57
推 OROCHI97: 所以正常來說,“亮度”跟“銳利度”都不需要去動到囉? 07/07 12:12
→ OscarShih: 點對點有正確的話銳利度拉高都是做後製了 07/07 12:14
→ OscarShih: 加工品看你喜不喜歡而已, 例如我坐遠一點可能會想銳化 07/07 12:14
→ OscarShih: 亮度這問題有點難, 用儀器可以量出絕對亮度 07/07 12:15
→ OscarShih: 但人眼接受到的亮度和你的瞳孔大小有關 07/07 12:15
→ OscarShih: 阿抱歉你指的是色彩亮度, 那不用動就OK了 07/07 12:16
→ OscarShih: 除非你的口味或需求是要亮一點, 準不一定是你喜歡的 07/07 12:16
推 Layase: 這講解很淺顯易懂 感謝 07/07 12:36
推 yys310: tftcentral測的會給ICC吧 電腦螢幕只懂得看這站... 07/07 12:41
推 kuroha: 亮度在螢幕通常是指背光強度,電視或投影機通常是指黑色 07/07 12:46
→ kuroha: 的深度 07/07 12:46
→ kuroha: 還是必須去了解動那個數字在這台螢幕(電視)改變了什麼才 07/07 12:47
→ kuroha: 行 07/07 12:47
→ kuroha: 適合的亮度要看你所處的環境,一般是120~160nits,暗室會 07/07 12:51
→ kuroha: 調整到100nits一下 07/07 12:51
→ kuroha: 另外除了專業顯示器外,一般螢幕的sRGB模式從來沒準過... 07/07 12:52
→ f16leon: 亮度跟銳利度跟彩度都是CRT用的設定,現在都不需要動 07/07 13:02
推 Bencrie: 棒棒 XD 07/07 13:02
→ f16leon: 對比跟背光,才是調整亮度會去動的項目 07/07 13:03
推 yys310: DELL出廠附的報告可信嗎 07/07 13:07
推 OROCHI97: 彩度也不用動嗎?我調高一點點是有感覺比較鮮豔且不影響 07/07 13:25
→ OROCHI97: 灰階表現,另外B牌有個選項叫做色彩模式,有一大堆看不 07/07 13:25
→ OROCHI97: 懂的可以調,沒儀器是不是不要動比較好 07/07 13:25
推 OROCHI97: 嗯,我的是電視裡的亮度,我的電視另外還有一個“背光 07/07 13:31
→ OROCHI97: ”的選項 07/07 13:31
推 kuroha: 沒儀器不要動色彩,測試灰階圖的1~255或16~235可以正常顯 07/07 13:33
→ kuroha: 示就好了 07/07 13:33
→ kuroha: 電視背光選項才是真正的亮度調整,不過不是每個廠都一樣 07/07 13:34
→ f16leon: 動了某些設定會讓色彩變鮮豔很正常,但是你無法知道那個 07/07 13:34
→ f16leon: 色彩正不正確 07/07 13:34
→ kuroha: 反正很多只是廠商名稱沒統一而已,要自己注意一下 07/07 13:35
→ f16leon: 沒儀器之下,可以動的就切換影響模式、對比、背光,然後 07/07 13:36
→ f16leon: 把一些雞肋輔助功能都關掉 07/07 13:36
→ kuroha: benq後來新的電視有支援REC709顯示模式了,不過預設是擴 07/07 13:38
→ kuroha: 張到DCI-P3就是了,賣場展示不走過飽和色彩和高色溫會沒 07/07 13:38
→ kuroha: 賣相 07/07 13:38
推 dasuininder: 好文推 07/07 13:41
推 OROCHI97: 了解 07/07 13:49
推 avans: 專業解說 推! 07/07 18:42
推 l85908524: 亮度系的 07/08 06:48
→ witness0828: 看不懂 就亮度吧 07/08 08:58
推 Delisaac: 太專業了 推一個 07/08 09:50
推 glenye123: 推 07/08 10:12
推 Searook: 推 07/08 12:44
推 hogiking: Ct誤差到幾百k正常來講會被攔檢下來吧.. 07/08 13:08
推 hogiking: 通常坊間比較高階的機種大多會逐台校正gamma 因為每片面 07/08 13:16
→ hogiking: 板特性不同 07/08 13:16
推 hogiking: 個人覺得評測網的可以參考,但不保證是最佳解 除非能確 07/08 13:43
→ hogiking: 定你跟評測網用同一片面板,不然光規格內上下限k出來的 07/08 13:43
→ hogiking: 結果就.XD 07/08 13:43
推 ailio: 其實蠻懷疑的,這些測試網站都能找出一套設定值,這些校色 07/09 09:40
→ ailio: 工具跟軟體對面板公司來說根本是微不足道的小錢小工,為什 07/09 09:41
→ ailio: 麼不乾脆出廠就校好 XD 07/09 09:41
→ OscarShih: 就和公差一樣, 都會有公差, 但也會有個標準在那裡 07/09 10:36
→ OscarShih: 測試網一般都會去測試你給使用者的preset會不會太爛 07/09 10:37
→ f16leon: 校正一台電視,專業的人員大概要花3小時 07/09 12:21
→ f16leon: 當然廠內一定用軟體自動跑,應該少很多時間 07/09 12:22
→ f16leon: 或是校個大概,因為99%消費者都不在意,廠商何必要花時 07/09 12:24
→ f16leon: 間在這上面? 07/09 12:24
推 kuroha: 校正一台很快,但是有幾萬幾十萬台要校正就是大工程了, 07/09 20:41
→ kuroha: 而且消費者看習慣過飽和色彩和超高色溫,賣場用標準色展 07/09 20:41
→ kuroha: 示只會被嫌棄。 07/09 20:41
推 radiohead56: 為什麼不能電人?怕被質疑?華腦只會講禮貌態度不講 07/10 02:59
→ radiohead56: 實際根本ㄏㄏ 07/10 02:59
→ radiohead56: 只看專業評測不注重實際感受也是ㄏㄏ啦,就像IGN說決 07/10 03:01
→ radiohead56: 勝時刻跟好好玩,買來玩結果是糞作 07/10 03:01
推 surot: gamma 2.2的設定是因為依據過去醫療論文,這個亮度曲線對 07/13 10:58
→ surot: 大多數人眼來說最接近線性……意指,對少部份人來說不太線 07/13 10:58
→ surot: 不過看到連顯示器色彩學都沒看過的說一堆屁話還蠻好笑的。 07/13 11:00