[心得] 尼爾-差一步就能成為經典的遊戲

[applegoodeat (蘋果好吃)]

雖然尼爾的討論不少，但還是想要寫一下心得

上禮拜買了PS4 pro，馬上入手尼爾、P5、地平線
因為聽說尼爾時數較短，所以就先玩尼爾


三周目後的心得是:尼爾強的就只有2B人設


雖然不少人都說尼爾音樂很神
但個人覺得就只是背景音樂加入人聲
偶爾幾首就算了，每到新的區域都是這樣
聽到後來反而覺得有點吵
再說，尼爾不是音樂遊戲，把本質做好才是對的吧

但尼爾的優點是擁有非常強的人設
2B的造型非常吸引人的注意
在以前還沒買PS4時，自己就知道尼爾這遊戲
印象深刻的原因也是2B獨特的造型

而好的人設可說是一個IP的重點
該角色一出場大家就知道他的來歷是什麼
甚至能敷衍出更多的周邊商機






以下有雷







由於尼爾開發的資金有限，所以遊戲規模並不大
因此一些RPG的要素設計的略為簡陋
世界地圖不大，劇情上也偏短，BOSS在前幾章就登場
在有限的規模下，多周目的設計能延長遊戲時間
而玩家每玩完一周目，就會更了解遊戲故事的真相

這樣的設計跟一個知名的大作很像，那就是 "Fate/stay night"


當初的Fate/stay night是一款十八禁文字冒險遊戲
主要的故事線一共有三條:Saber路線、凜路線、櫻路線
隨著路線深入，玩家也越能知道故事的真相
因為遊戲大受歡迎，所以隔年出了Fate/hollow ataraxia
再隔一年開始播放動畫版

和尼爾相比
Fate/stay night同樣有黑暗的劇情、出色的人設:2B和性轉的亞瑟王
而雖然尼爾有現代高畫質的遊戲畫面，但Fate/stay night整體結構比尼爾強上不少

尼爾令人詬病的就是無意義的黑暗劇情
雖然人造人與機械生物雙方都有自己的目的
但身為寄葉部隊的主角最終是要被拋棄的
且雙方背後的主人也都已經消失，更顯得主角的行為是白費力氣
因此對於結局E的設計，有的玩家覺得很棒，有的玩家就覺得很糞

個人的看法
在遊玩過程中越投入的玩家，對結局E的設計應該會更有感
而現實生活中越有歷練的玩家，應該會比較無感

大部分的人年紀越大，生活的無奈與不如意不會少
當年念研究所有個很討厭的同學
後來不到40歲就突然過世了，當時的怨恨好像也不算什麼了
至少我活得比他還久


回到遊戲
第一次看到月球傳來的訊息沒有人像
當下就覺得月球上有人類是幌子的機率很大
類似的劇情設計在有些電影、小說都能找到
一個遠在天邊的希望是眾人追求的目標
但那希望實際上只是假象

遊戲玩到第一周目結束
看到2B殺死9S，內心OS:又不是真的死掉，只是少了一部份的記憶
出車禍死亡跟出車禍失去一部份記憶，兩者嚴重程度是不能相比的

遊戲玩到第三周目
人類已不存在，亞當、夏娃也被打敗，個人對後續的劇情也沒太大的期待
且二三周目2B已經不是主角，所以內心也沒太投入到遊戲裡

等玩到結局E時，不斷挑戰打字幕和最後的合作是有稍微激動
畢竟有股眾人一起被橫尾凌虐的情感
至少被虐的人不是只有我一個 XD


而結局E小遊戲的設計也和9S的能力做一個整合
在先前的遊戲過程中，原本流暢的3D戰鬥突然變成2D平面射擊小遊戲，切換的感覺很奇怪

但這樣的設計除了可以模擬9S當駭客的模樣
在結局E時也不會讓玩家感到突兀



接著是機器人與人性的議題
類似的議題也不少

有興趣的人可以去看美劇 "Westworld"
主角也是正妹，有養眼的鏡頭，劇情也頗為黑暗 (或是說人性的醜陋面?)
劇情線同時有好幾條，隨著時間的經過真相也慢慢浮現

雖然都是機器人與AI的議題
但Westworld裡的角色都有自己的目的

不管是小說、電影、遊戲，觀眾(玩家)會把自己投射到裡面的角色
角色的目的就是觀眾(玩家)的目的
角色盡做無意義的事，觀眾(玩家)也會覺得浪費時間


尼爾可惜之處
1. 2B沒能操控到遊戲結束
2. 劇情過於匆促
3. 遊戲性不夠豐富
4. 主角的努力(或存在)沒有價值，真相沒有反彈只有更下沉

第一點不用說，2B的神尻就是讚，自然要從頭看到尾
第二、三點則是可以讓玩家在尼爾的世界更加深入，也能強化主角(2B)的印象
第四點可能有人會有不同意見
誰規定角色的作為一定要有意義?

當然，用無限的時間來看，地球上所有的事情都是無意義的
甚至以宇宙的生命週期來說，連太陽系的存在都是無意義的
既然我們的時間有限，為什麼要花時間浪費在無意義的故事上?
(雖然玩遊戲本身就是浪費時間的事...)

好比末日類的電影，劇情裡隨便都會死一票人類
當你是故事的導演，你要選擇拍成功活下來的倖存者，還是出門就掛點的倒楣鬼?
雖然每個人都是獨立的個體，都會有他自己的故事
但電影是娛樂事業，消費者進電影院是想要獲得娛樂
因此以娛樂的角度來說，倖存者會比出門就掛的倒楣鬼更有娛樂(或戲劇)效果

而尼爾的故事從開始到結束，主角好像也沒改變到什麼
帝寶炸了，人造人、寄葉也死一大片
(原本還以為辣妹司令官會有什麼陰謀，結果就這樣死了...)
機械生物也沒有完全消滅
玩家得到的只有飄渺的虛無感
剛剛好像玩了什麼遊戲，但好像又沒有

相較於Fate/stay night的Saber線
好歹士郎有%到Saber，聖杯被破壞，Saber也在樹下平靜地安息



至於結局E打破第四面牆的手法
第一次看到的人可能會覺得很新鮮，但多來幾次就應該就會無感了

這手法好不好，每個人都有自己的看法
但我個人並不太喜歡這方式，因為使用的不好很容易出戲
雖然我們都知道所有的虛構故事是假的
但成功的故事就是能吸引讀者沉入創作者的世界，模糊現實與虛構的界線

當遊戲出現打破第四面牆的手法
等同被橫尾打一個巴掌罵說:醒醒吧，你沒有2B!

好的戲劇效果不一定只能夠用打破第四面牆展現


最後
尼爾不是無懈可擊的經典之作
但在遊戲史上一定有她一席之地


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看了推文補充一下

原文說的"歷練"用字或許不是很精確

詳細的說，對於這樣黑暗的劇情
在現實生活中，若一個人遇上越多的挫折、壓力、失望等等事情
通常對這樣的劇情比較有免疫能力
只是要經歷這些不如意或是壓力，大部分的人要出社會一段時間才能體會
(當然，若從小家境不好可能更早就要面對社會的現實面)

推文有人說得很對
尼爾的劇情越黑暗，在結局E的反饋就會越大
三個主角在一無所有後，至少結局E後還活了下來

但尼爾評價落差很大的原因也是結局E的設計
第四面牆不見得每個人都能吃得下
且事後冷靜回想，結局E反而會有點被製作人整的感覺


音樂的話
單首來聽是很不錯
針對不同的地圖會有其特殊的風格
但不是說質不好，而是量太多

如果尼爾的世界很大
每個區域(或國家好了)都有自己獨特風格的人聲合樂很讚
但尼爾地圖很小，曲風切換很快
且背景音樂人聲蠻突出的，遊玩的過程中有點喧賓奪主的味道

與其把音樂從90分強化到95分或是得獎神曲
還不如加強略為貧弱的遊戲內容

至於因為尼爾音樂得獎就不能有批評
所以大家都說尼爾是神作，也不能有不同的看法囉?

不過，這都是個人看法
不認同就請無視吧


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推 mistletoe13: 很好的心得文
推 a125g: 很多文字冒險遊戲 都是多週目揭開世界真相吧
推 DANTEINFERNO: 這樣你應該玩不下去彈丸論破3吧XD
推 mc3308321: 我覺得玩到最後，尼爾想表達的就是無意義，再怎麼努力
→ mc3308321: 都是徒勞無功的。但過程卻讓玩家可以充分享受
推 vsepr55: 完全不認同第四點
→ vsepr55: 會讓你覺得是缺點只是寫不好而已
→ vsepr55: 不然就是你的問題
推 Ariettina: 推這篇，連獎盃也用買的就有，好像諷刺白金廚沒意義XD
推 DailySuicide: 我認為是因為故事中的人們努力方向錯了；這是一場雙
→ DailySuicide: 方主子都早已絕滅的代理戰爭，那士兵再戰鬥下去又有
→ DailySuicide: 什麼意義？
推 TotalBiscuit: 尼爾自動人形的問題是遊戲性不是劇情
推 undeadmask: 橫尾訪談中有表示過他就是喜歡寫這種虛無主義的故事
→ undeadmask: 之類的
推 biomagic: 同意你 我玩完也覺得普普
推 BbDragon: 蠻同意你的看法
→ moritsune: 拿f/sn來比然後說nier沒意義才沒意義吧...根本不同類型
→ moritsune: nier本來就是講沒意義的故事,兩代都一樣
推 ted51633: 尼爾人形個人最愛的只有音樂和彈幕射擊還有....白金可
→ ted51633: 以用買的! 機器人再怎麼哭畢竟就是機器人，很難與之共
→ ted51633: 鳴
→ WHOKNOW4: 真女主角不是A2嗎
→ WHOKNOW4: 我覺得虛無主義跟整玩家還是有差別的
→ ASAKU581: 橫尾編劇喜歡玩的是美少女遊戲常見的多週目玩法,類似劇
→ ASAKU581: 情不斷輪迴後依路線不同開始出現新劇情,最後揭開真相,比
→ ASAKU581: 較有名的像是戲畫的BALDR SKY之類,F/sn只是單純的三條路
→ ASAKU581: 線而已,至於說F/sn劇情比尼爾好...算了,Fate信徒太多
推 tokyod: 所以有人只想買人偶
→ chean0507: 劇情很棒但遊戲性低
推 darkfalcon09: 玩完自動人形後覺得這次尼爾的劇情沒有期望中的感動
→ darkfalcon09: ，只有滿滿的標新立異以為高。不過看來吃這套的人也
→ darkfalcon09: 不少就是了。
推 KerLae: 劇情、結尾都差，但人設、音樂滿分
推 e04su3no: 我認為主角們的努力和掙扎最大的改變就是輔助機，從一開
→ e04su3no: 始單純的系統到後面直接說我無法接受這樣的結局，這同時
→ e04su3no: 也是玩家的心聲
噓 pipi5867: 月廚滾
→ e04su3no: 然後打倒製作人員名單也象徵違抗製作自己的神，沒有2B們
→ e04su3no: 的努力輔助機不會有這種行動
→ sensha: 遊戲性不足確實蠻可惜的，如果他有ff一半的資金不知道會
→ sensha: 不會更好?
→ e04su3no: 另外依你的看法應該也對undertale無感了，這是我認為將
→ e04su3no: 打破牆玩的最好的作品
→ a125g: 單看劇情個人認為 第一代尼爾的確比人形好
→ DailySuicide: 可是2b屁股很大==
噓 AsuMckD: 尼爾根本糞game 浪費我十幾個小時破一輪 魔兵驚天錄的演
→ AsuMckD: 出和戰鬥屌打尼爾500條街 白金工作室是不是除了魔兵以外
→ nanaseaoi: 不擅長腦捕的人，玩這款只是在看屁股，像我就是
→ AsuMckD: 都是糞game阿 忍者龜跟降世神通也都超無聊
→ TotalBiscuit: 最可惜的是都找白金來了，結果設計個半吊子的戰鬥系
→ fate201: 橫尾劇情都沒有在給你反彈的阿 只有黑和更黑
推 DailySuicide: 好想吸2b的屁股=
推 e04su3no: 朗讀劇就谷底反彈直接發糖拉
推 mc3308321: 朗讀劇看到2b的聲優拿著劇本微微顫抖的手，有點萌
推 FantasyNova: 這部劇情細節跟演出我覺得反而是突出點 音樂也加分
→ FantasyNova: 自己覺得尼爾就是經典的作品 人設當然是吸引玩家的
→ FantasyNova: 第一步跟賣座的要素。
→ FantasyNova: 比起虛無主義這部作品應該是濃濃存在主義的哲思
→ FantasyNova: 遊戲性反而還是枯燥單純了點，我覺得是美中不足的
→ FantasyNova: 畫面沒有3A的水平，個人覺得比較其次，不影響評價。
推 iisroking: 同意這篇看法
推 smile1219: 為了屁股！
推 ne570479: 比較喜歡前作的主題  不願互相理解的對立造就的悲劇
推 s3864308: 這部只要把女角都換成男角 評價就不會這麼高了
推 dahlia7357: 尼爾的劇本如果配上魔兵的關卡設計就神了
推 waggy: 音樂我覺得比不上前作Gestalt/Replicant
推 bt011086: 我沒玩，不過看完你的心得，我覺得這款遊戲挺成功的。(
→ bt011086: 雖然我還是不會去玩)
→ DumbWind: 寫個遊戲心得也可以賣老 喜歡的人就是歷練不夠?
推 ryu057: 劇情無趣，看一半就猜到，戰鬥無聊，只有咖稱跟音樂好
推 biomagic: 這款支線也超無聊的 作業感很重
推 ANOTHERK: 咖稱 咖稱 咖稱 咖稱 咖稱
→ SGBA: 蔗部主題就是在說無意義 還有這音樂絕對比人設好好幾倍....
推 e04su3no: 我倒覺得支線還蠻有趣的
推 akito19: 就劇情比重與轉折關鍵而言，9S才是主角
→ akito19: 還有干年齡和歷練什麼事阿？被人設吸引的是不是也低年齡
噓 ShibaMiyuki: 我就是2周目沒看法玩2B就放置了
→ akito19: 歷練少？
推 dos32408: 遊戲性太差，還以為可以和魔兵差不多的說…
推 wolfrains: 人設是被炒起來的啦 因為一開始就被人設吸引 才會說這
→ wolfrains: 好
推 a125g: 翻譯:我不喜歡 你喜歡=你歷練不夠
噓 pangea: 一堆咖稱迷，謝謝你們讓我有白金和橫尾的遊戲玩
推 micbrimac: 敷衍是這樣用的？
推 Ariettina: 好多人看到歷練就玻璃心碎了 真有趣 嘻嘻
噓 kent24245: 噓歷練，打電動也能賣老才最幼稚吧www
推 dx2486ivan: 劇情和支線還不錯啊,個人覺得最大缺點就是2周目作業感
→ dx2486ivan: 很重（玩到2周目,受不了跑去玩別的遊戲,一段時間才回
→ dx2486ivan: 來玩）
推 RedCere: 是故事主題和方向你不喜歡，不是寫的手法不好。不過老實
→ RedCere: 說出心聲給推。...音樂是真的寫得很不錯啦！
推 xxhunter: 當初看一堆人推劇情很棒 玩完巫師接著衝尼爾 結果覺得
→ xxhunter: 不行 第一輪玩完就放棄了 後來接著玩地平線 真的覺得尼
→ xxhunter: 爾劇情就一般而已
→ zseineo: 你只玩第一輪覺得一般很正常
噓 blackcan: 歷練那段是什麼概念？
噓 ab790723: TGA2017最佳配樂被你說成這樣
→ vanceliu: 就只是每個人喜好不同 有人喜歡虛無主義而你不喜歡就這
推 ShibaMiyuki: 只玩第一輪一定是有什麼原因玩不下去嘛
→ vanceliu: 樣
→ zseineo: 玩不下去原因很多啊地圖太空任務太煩敵人太醜（ry
推 hiinsi: 花30hr破完 主線劇情以這個時數來說蠻少的 劇情不夠緊湊
→ hiinsi: 玩到後面前面的感覺都忘的差不多了 才會有玩完覺得空虛吧?
噓 lordguyboy: 看到歷練笑出來 整篇變糞
→ Vakabird: 就只是個在乎女體的傢伙
→ evelyn055: 看到歷練就END了
→ evelyn055: 不過音樂我同意 有些不適合當BGM會有點吵 不過玩到後面
→ evelyn055: 後還滿融入劇情的
→ voldemort100: 想噓不過心得每個人不同，給箭頭，1.我覺得還可以
→ voldemort100: ，藉由不同觀點來抽絲剝繭整個故事4.那又如何，我
→ voldemort100: 連存檔都刪了個乾淨，遊戲整個等於沒玩過，心裡留
→ voldemort100: 下的回憶就是意義所在
→ voldemort100: 遊戲性稍差這點我倒是認同
推 frank161616: 我也覺得劇情普普~有點狗血  不過有幾首音樂很好聽的
推 s213092921: 2B讚，但我也喜歡看9S被作者玩到黑化
→ s213092921: A2的歐派再大一點更好
推 a125g: 初期機器人 製造時可能材料不太夠，所以a2...
推 blowchina: 去玩尼爾(初代)啦  除了畫面比較差  音樂劇情都不錯
推 imhideji: 推 但我比較喜歡A2 XD
噓 howerd11: 屁股是有一席之地啦  其他普到不行
推 Himmelsens: A2 讚，另外是 衍生 才對
推 osedax: Westworld超好看！
推 gakuto: 如果音樂不能算是遊戲重點 那為啥人設是？這也滿主觀的
推 gakuto: 另外認同前面有人說的 最後就是讓你感到無意義的飄渺感
→ lskjd9058: 每次看到有人說戰鬥無聊 都很想看看他們是怎麼接技的
→ gakuto: 呼應裡面有沙特等存在主義的角色和情節
→ lskjd9058: 這款遊戲沒給招式表 大家就以為沒招式的情況實在太多了
→ gakuto: 因此這部作品 在"生存意義"本身 就是它著重的一個重點
→ cloudstr: 說實話 通常都是屁孩.小毛頭才會把什麼歷練.莫忘初衷
→ cloudstr: 秉持初心掛在嘴上 當然..指的不是原PO
→ lskjd9058: 對於文學或藝術作品來說 重點在了解該作品所想傳達的
→ lskjd9058: 意涵 進而從不同的角度欣賞這世界 至於要扯到歷不歷練
→ lskjd9058: 我是覺得有點不搭嘎
推 gakuto: 至於歷練或年齡什麼的 我想無論幾歲
→ gakuto: 對於他人的人生與經歷 快樂與痛苦 都一樣是無法去衡量吧
→ gakuto: 即使你我哪一天成為70歲的長者 看見眼前為了一球冰淇淋
→ gakuto: 掉落到地上而哭泣不已 也不能輕易的就評斷說
→ gakuto: 這樣的傷心是微不足道的吧
→ gakuto:                    ^的孩童
噓 Moxa: 尼爾不是3A好嗎，在你們說出他沒有3A水準他就贏了
推 jaeomes: 從劇情看還有2B的性格 大概知道2B和9S不斷重複做同一件事
→ jaeomes: 只是再輪迴中 就玩家玩的這一次輪迴被打破
→ jaeomes: 所以大概了解AB結局2B會什麼會哭了
推 doublexplay: 70歲老頭因為冰淇淋在哭我只會懷疑他有沒有得帕金森
→ doublexplay: 氏症…
→ doublexplay: 原PO講歷練會令某些人感到不快，但其實只要換個說法
→ doublexplay: 就好了，只要玩的類型夠多，閱讀量夠大，類似的故事
→ doublexplay: 結構接觸的越多，自然而然就會對這類催淚作免疫，從D
→ doublexplay: oD1一路玩到自動人形的話，確實很容易對這次故事感到
→ doublexplay: 無味。
→ inspire0201: 玩家自己知識含量夠，那是你自身優勢，那很好
推 vans24: 第四個缺點反而是劇情重點吧，也因為第四個缺點，所以結局
→ inspire0201: 但遊戲其中一個目的是夠俗夠大眾夠普及
→ vans24: E才有意義啊...
→ Diaw01: 接觸的作品越多 看過的劇本越多 會越來越挑嘴正常
→ inspire0201: 很多時候重點不是講求深度，而是能讓更多人知道
推 gouran: 等級也差太多 尼爾賺不到fate 10分之1吧
→ cloudstr: fate就是靠宅男經濟稱起來的啊 不過就是個色情遊戲
推 a125g: 玩過遊戲多 不代表 歷練好
→ inn5335: 尼爾雖然用的是舊手法但老實說我覺得很有新意，打破第四
→ inn5335: 道牆的遊戲一堆，這已經算是不錯的表達方式了。用歷練不
→ inn5335: 夠來說  mmm
→ a125g: 只是你時間多
推 wolfrains: 哪會 DoD系列到現在 橫尾的故事有越編越好啦 以前更是
→ wolfrains: 為黑而黑 鑿釜感極深 不過我還是比較喜歡尼爾1就是了
→ a125g: 如果今天一個年紀比原po大的玩家 被尼爾感動到 那代表他歷
→ a125g: 練不如原po囉
→ a125g: 用歷練說其他玩家 不會代表原po多有品味
→ vans24: 尼爾在打破第四道牆和玩家互動這部分，真的做得很成功
推 a125g: 尼爾1 劇情的確是比較優 希望重製 應該會有很多人出賣靈魂
→ vans24: 有個缺點是9S線以後彈幕射擊過多，再加上劇情又和第一輪重
→ vans24: 複過多，導致玩起來有些煩躁
噓 yaiwuyi: 不同意，你說得缺點反而是這款的優點
推 patrickleeee: 那個很酸的胖子JIM STERLING說了 If history forget
→ patrickleeee:  this game, then fuck history.
推 BKBboys: 尼爾一的音樂跟劇情都很棒，不過二也很不錯了
→ waterfall531: 音樂很重要好嗎? 視聽 劇情 都很重要無疑他都做好了
推 rodion: 說出了許多人的想法 不過有些部份太直白 也碎了不少玻璃心
推 BrahmaBull36: 只能說你算是只被人設吸引就下單了吧 橫尾的劇情很
→ BrahmaBull36: 明顯不對你的胃口
噓 Qcloud: 所以你的心得就能決定經不經典？
推 RevanHsu: 看到fate直接end
推 infi23: 覺得尼爾無聊
推 Lizus: 就接觸的作品多了 自然對這種劇情覺得沒什麼
→ Lizus: 這種感覺很正常
推 Lizus: 像變人對我來說仿生人根本老梗劇情
→ Lizus: 但喜歡的人還是不少
→ dieorrun: 自動人形厲害的在沉浸感和演出 只看劇情當然覺得普通
→ dieorrun: 然後橫尾本來就老愛寫一些沒有救贖的劇情 這次還算好了
推 aaronpwyu: 只是結局多 哪來的多周目...orz
噓 qazwsx0128: 你不知道背景音樂多重要嗎  這就是本質
推 lianguo08108: 玩遊戲玩多了就變應付的感覺嗎 習慣作比較很正常 但
→ lianguo08108: 對一個新接觸的作品來說很不公平
推 FantasyNova: 沒關西 我曾經嫌棄過坤特牌三 那時候才真的猛烈呢
→ FantasyNova: 原PO已經算是有被理性的對待惹 XDDD
噓 twic: 尼爾不只差一步成為經典 是差好幾步 btw講歷練也是很糞
噓 kon0419: 無法想像2B活到最後的故事有多糞 那根本完全不合理
→ kon0419: 9S的狂氣  知道2B無數次殺掉過自己的9S心情 都需要2B的死
推 vsepr55: 尼爾真的引戰王
推 huei252: 2B人設很讚是真的，只是如果喜歡happy結局的，就真的要失
→ huei252: 望了
推 Barefoot24: 尼爾第一輪體驗很棒，二輪後就想賣了　只有音樂OK
→ Barefoot24: 另外白金人數意外的低，不到10%的樣子
推 a65626780: 劇情和配樂還是一代比較棒
推 aaooccddex: 音樂作曲其實很好的，尤其是我沒玩這款遊戲，卻在水管
→ aaooccddex: 聽到各神人樂器演奏版本的背景音樂(一直都聽純音樂)，
→ aaooccddex: 我就知道這音樂不同凡響。
推 Elivanta: 中肯
推 raysilence: 你這樣的評論並不是差一步吧  =w=
噓 jacky3838: 不認同音樂部分，如果音樂真的雷就不會開音樂會了…
推 jacky3838: 然後第四點，橫尾的遊戲風格一直都這樣吧…
噓 rock0414: 噓音樂那段
→ rock0414: 看到那裡後面就懶得繼續看了
→ zseineo: https://youtu.be/z1y7Z_TEdaw?t=4m7s
→ zseineo: 音樂只能這樣說了 XDDD
噓 greenpeace21: 沒見識沒思想  才會說尼爾劇情差
推 lim1t0322: 推，玩到二週目開始無聊，遊戲性不足，一直撐到白金，
→ lim1t0322: 可以買的獎杯全買，秒拋二手。但是最後結局E一起打的感
→ lim1t0322: 覺是還不錯。
推 amakusaryou: 這是周回腳本的限制  舉例來說  2B的真實身份是處刑
→ amakusaryou: 機種2E 第一輪的最後是她第N次殺死9S   可是這次非司
→ amakusaryou: 令部下的令  每次殺死他並消除記憶後都要裝作初次見
→ amakusaryou: 面重新開始  殊不知她對“奈茲”的感情完全超出玩家
→ amakusaryou: 和9S本人想像  每次殺死他2B都變得越來越痛苦  只玩
→ amakusaryou: 第一輪當然會覺得結局A情緒不合理甚至狗血  這種腳本
→ amakusaryou: 就是跑越多輪回饋越多、代入感越強  跟你舉的Saber單
→ amakusaryou: 線就圓滿無法類比  你所謂“歷練不夠”的玩家就連尼
→ amakusaryou: 爾的劇情線索都察覺不出來  只能事後看人家的分析文
噓 j951224: 人生一帆風順的才會覺得劇情很無聊 無法共鳴
噓 jig93453: 糞
噓 Rasked: 靠邀你的第一點 你一直去爬電線杆不就變神作了
噓 fkukg52155: 背景音樂差?當年遊戲大賞最佳音樂獎拿假的?
噓 fkukg52155: 光是看到背景音樂不重要這篇就可以略過了
推 fkukg52155: 推回來 一不小心就太激動了…
推 YoungLAN: 劇情真的不怎樣，看了只覺得為黑而黑，這部就演出強，劇
→ YoungLAN: 情遊戲性都中下
噓 ian84962008: 把探討無意義的劇本一味地誤解成消極的虛無主義就是
→ ian84962008: 你的不對了
噓 twic: 劇情真的沒強到能救那該死的遊戲性
噓 crazy820405: 音樂不ok我真的笑了
→ lazarus1121: 這款就跟EVA一樣  只差作者沒出來打大家臉而已
→ lazarus1121: 雖然劇情模糊不清  可是氣氛營造不錯
噓 gouran: 無法想像有覺得尼爾好玩的人
→ gouran: 應該是遊戲玩得還不多？
※ 編輯: applegoodeat (101.136.196.76), 08/08/2018 09:17:27
→ stlo: 難得看到有人批評尼爾的音樂 這種東西本來就是很主觀沒錯
→ stlo:  但如果差還拿獎 差還在ama遊戲音樂類銷售上排前幾名 差還開
→ stlo: 了幾場音樂會 差還出了黑膠出了衍生鋼琴管弦樂作品 那我只
→ stlo: 能笑笑
噓 NeoHideo: MHW有中離哥，nier有歷練哥
噓 Sangheili: 其實很多不喜歡這片的理由 往往是因為2B掛了 而各種遷
→ Sangheili: 怒 就跟一堆人看魔法少女小圓只看到第三集就說是糞作一
→ Sangheili: 樣 不過連音樂都拿出來噴 就有點超過了XD
→ Sangheili: 有啦 我覺得這片最失敗的地方就是劇情強制要我操作9S
※ 編輯: applegoodeat (101.136.196.76), 08/08/2018 09:29:08
推 gakuto: 70歲老頭那段是說 看到小朋友哭 不是自己哭
推 akito19: 只憑藉自己的經驗，認定經歷挫折的人會對黑暗劇情免疫??
→ akito19: 這不是甚麼數學公式或因果必然性好嗎??
推 gakuto: 嗯嗯阿 對於事物越來越無感 是表示品味變高 還是感覺鈍化
→ gakuto: ?如果因為年紀大歷練多 感覺鈍化 有比較好？
推 akito19: 你的人生經驗與喜好就只是你的，無法帶入到其他人
→ a125g: 尼爾拿音樂不OK=當年的遊戲音樂都不OK
→ a125g: 如P5 也是加入人聲 想必也是很吵雜
推 smallyuki: 我覺得還差了兩、三步，有些人捧得太誇張了
推 sophieo: cha差經典很遠
→ gn00651037: 有人有共鳴有人不會，僅此而已，歷練什麼的也太自以
→ gn00651037: 為是了吧？
→ gn00651037: 玩個遊戲還要滿足自己高大上的想像，不覺得累嗎？
推 denverkobe: NEIR:AssMata
推 ice76824: 補個血
推 khsiuol: 說歷練也能崩潰笑死
噓 jacky3838: 看了你的補充 我現在搞不清楚你音樂的部分想表達什麼了
→ jacky3838: XDDD所以就是音樂很吵 這樣嗎@@??
噓 Briefs0321: 懶叫比雞腿 另外回推文 如果尼爾是為黑而黑 那其他遊
→ Briefs0321: 戲不就為白而白？
推 DJRobin: 補血推。許多日式ACG劇情都很假掰做作，就像尼爾這樣
→ DJRobin: 機械生命個性描寫的太像人類也太老梗又沒必要
→ DJRobin: 遊戲性人設音樂都不錯，就是劇情讓我各種倒胃
推 BrahmaBull36: 笑死 一堆人只被人設吸引就買來玩 不知道製作人一貫
→ BrahmaBull36: 的風格 不符預期是能怪誰
→ vans24: 我猜原PO所謂的音樂吵不是難聽的意思，而是多數音樂音頻偏
→ vans24: 高，聽久了會有些刺耳? 因為我自己遊玩的過程中一度有因為
→ vans24: 這原因而把音樂調小聲，但對於樂曲旋律還是很喜歡的
推 yangfrank1: 我很喜歡尼爾，但覺得離經典應該不只差一步而已XD
→ yangfrank1: btw我覺得現實生活的經歷也未必和劇情投入有絕對的關
→ yangfrank1: 係
推 poloball: 我也覺得音樂有點吵 不太適合當BGM 玩的時候有關小聲
→ poloball: 劇情看人喜不喜歡 個人覺得設定上bug太多沒解釋
→ poloball: 說到 "遊戲史上有一席之地" 這有點誇張 XD
→ poloball: 通常這樣形容的都是超級經典吧 至少是巫師3等級的
噓 authentic804: 概要：尼爾剛好不合胃口，但2B符合你的性癖，所以唯
→ authentic804: 一的優點只有2B
推 WrongHole:
→ kkch520: 這款玩完試玩版就決定不入坑了，真的不懂在紅什麼？我想
→ kkch520: 真的就是在賣2B咖稱吧
推 aegisWIsL: 我的感想是 遊戲性低 劇情中 音樂高 人設神
推 justeat: 尼爾的劇情演出很棒，遊戲性爛是真的
推 raysilence: 人各有好，覺得這部音樂不怎麼樣...只能說你很特殊
推 nil113: 結局矯情到不行