推 OROCHI97: 在盪的時候鏡頭拉很遠啊10/14 12:46
但是室內戰鬥是近距離的啊
※ 編輯: bear26 (126.35.21.38), 10/14/2018 12:47:16
→ bear26: 而且在室外其實也不是都是遠鏡頭 反而是忽然遠忽然近10/14 12:48
→ laman45: 近距離才容易暈，所以第一人稱容易暈10/14 12:48
推 hihikerker: 49和OW都不會暈10/14 12:51
推 doraemon3838: 我連底特律也會暈，找時間買暈車藥吃了再玩QQ10/14 12:53
推 OROCHI97: 良好的動態模糊吧？10/14 12:53
→ OROCHI97: 一樣30fps，蜘蛛人跟仁王的流暢度就是不一樣啊10/14 12:54
推 k45446123: 景深的效果很強吧10/14 12:54
推 a384331: 很難說，追根究柢還是因人而異10/14 12:55
推 kokokko416: 仁王主要都是開60fps模式玩吧… 況且玩仁王會暈也未10/14 12:56
→ kokokko416: 免太誇張了10/14 12:56
→ widec: FPS穩定？10/14 12:57
推 bowaveradio: 穩定fps10/14 12:59
→ madeinjason: 室內近距離可是視角不會跟著蜘蛛人轉 要自己轉10/14 12:59
→ madeinjason: 所以有可能都是固定一個方向然後打看不到的敵人10/14 12:59
→ w3160828: 我玩其他FPS不會暈 擺盪反而會暈...10/14 12:59
推 CTC0115: 是你已習慣3D10/14 13:01
→ appledick: 視角普遍都是固定的第三人稱比較不容易暈，除非你盪的10/14 13:02
→ appledick: 時候自己手動狂轉視角應該也會暈 10/14 13:02
推 sean0212: 沒玩這片，但我猜是優良的動態模糊10/14 13:02
→ kuninaka: 動態模糊可以減低暈眩喔?? 10/14 13:03
推 lewecool: 我覺得是視角問題，第一人稱特別容易暈，惡靈古堡7我一10/14 13:03
→ lewecool: 次極限就是半小時，最後生還者就沒這個問題10/14 13:03
推 iida099: 我自己的感覺是視角越接近第一人稱越容易暈10/14 13:04
→ lewecool: 上次玩過BIO7後對第一人稱的遊戲都有恐懼感10/14 13:04
推 quatre00: VR 玩Bio7只能30分鐘……10/14 13:06
推 evermpeg2: VR完全不同，沒3D暈過，BIO7 VR10分鐘就想吐了10/14 13:08
推 cocowing: 變人也會暈有點誇張10/14 13:10
→ eva05s: 3D暈有太多影響因素 蜘蛛人不暈也許其他會暈啊10/14 13:15
→ eva05s: 目前確定的就是光源和自身的疲勞程度10/14 13:15
→ eva05s: 我基本上不太3D暈 但熬夜打GAME就容易犯10/14 13:16
推 six0600: 設計有差吧 朋友曾經玩戰爭機器玩到吐 可是看他OW閃光轉10/14 13:18
→ six0600: 來轉去都沒事10/14 13:18
推 d86123: 很簡單阿，蜘蛛人型態有特別去作動態模糊，人類沒有10/14 13:20
→ d86123: 所以腦袋幫你補幀補得很累就會暈10/14 13:20
→ edieric: 這是第一款讓我暈的遊戲，適應之後才沒暈的感覺10/14 13:20
推 andythe30: 我也算容易暈的 玩這款真的沒暈過 超爽10/14 13:20
→ bgrich: 鏡頭會自動幫你亂拉正的就會暈10/14 13:21
→ s252231: 這款超級不暈的啊，女友少數能玩的3D遊戲，我原本還想看10/14 13:23
→ s252231: 她擺盪時暈到爆的表情，沒想到她越玩越爽= =10/14 13:23
推 tallolz: 動態模糊關掉的話大多人都會改善吧 10/14 13:35
推 zax50701: 只要不是精神不好都沒暈過 無感==10/14 13:37
推 frf2pujols17: 真的很猛 玩戰神會暈 蜘蛛人完全不會 10/14 13:44
推 a12550550: 我是在昏暗場景容易暈，所以很討厭去洞穴之類的地方10/14 14:15
→ lolimoon: 越需要搜尋的遊戲越容易暈..如果你的眼神大部分都能集10/14 14:17
→ lolimoon: 中在同樣地方就不會因為漂移而暈10/14 14:17
→ midas82539: 仔細看的話他的戰鬥是不會特別移動視角的10/14 14:26
→ midas82539: 普通移動人物也一直在螢幕中心，這些都能避免3D暈ˊ10/14 14:28
推 Gloom666: 阿卡漢、FALLOUT4，這類視角容易縮放且人物不再置中鏡頭10/14 14:34
→ Gloom666: 位置的，大概也是造成容易3D暈的因素吧？10/14 14:34
推 TotalBiscuit: 等一下，阿卡漢人物不是置中？不然是置哪裡？10/14 14:42
→ jerryklu: 阿卡漢在Idle跟走路的時候是類似TPS的右鍵後視角，但是10/14 15:00
推 afate: 阿卡漢平時走路的時候人是在畫面偏左下的位置，在跑步或是10/14 15:01
→ afate: 進戰鬥的時候才會拉遠，然後阿蝙才會來到正中央。說白了就10/14 15:01
→ afate: 是有用心思去做好運鏡的手法與角度。最近一次讓我有3D暈的10/14 15:01
→ afate: 遊戲是卑彌呼那個重啟的蘿拉，鏡頭抖動的幅度讓人很不舒服10/14 15:01
→ jerryklu: 前行、肉搏戰、滑翔、開車全部都是置中，所以玩阿卡漢10/14 15:01
→ jerryklu: 會暈跟鏡頭的關係不大，尤其是阿卡漢的鏡頭掌握是比蜘蛛10/14 15:02
→ jerryklu: 人還要再更細膩的，系列作唯一用到鏡頭抖動效果只有蝙蝠10/14 15:04
→ jerryklu: 車開後燃器的時候10/14 15:04
推 afate: 阿卡漢的運鏡真的很優秀…三款系列作玩得不亦樂乎都不會暈10/14 15:08
→ afate: ，再去找walk through影片來看打鬥場景的人物位移方式，只10/14 15:08
→ afate: 能佩服製作團隊的用心 10/14 15:08
→ jerryklu: 樓上如果對阿卡漢的鏡頭有興趣可以看看這個影片：10/14 15:14
→ jerryklu: 攝影機固定的設定，然後看看那些過場或是遊戲中，在鏡頭10/14 15:15
→ jerryklu: 看不到的地方都做些什麼事，阿卡漢那部雖然重點不是在10/14 15:16
→ jerryklu: 鏡頭，可是你可以看到他們過場鏡頭安排之巧妙，以至於10/14 15:17
→ jerryklu: 場景實際完整度低到超乎想像，而且不僅過場中，從過場轉10/14 15:18
→ jerryklu: 遊戲的連接，我個人經驗跟MGS有得拚，要再進一步討論10/14 15:19
→ jerryklu: 遊戲中的鏡頭調整，阿卡漢的確有多到討論不完的細節10/14 15:20
推 blake7899: 巫師三開專注的時候超暈10/14 15:21
→ guocw3: 第一人稱、狹小空間、fps劇烈變化都比較容易暈10/14 15:23
噓 MADAOTW: 調FOV而已10/14 15:25
推 Gloom666: jerryklu分享的影片內容真有趣，感謝～10/14 15:48
→ jerryklu: 別客氣~~10/14 16:06
推 FBI5566: 我也是連變人都會暈，蜘蛛人還好10/14 16:56
推 FOUR26708292: 超不暈有同感10/14 17:34
推 callmedance: 我玩DQ11進入屋內就開始有噁心感10/14 17:35
推 signm: 蕩的時候固定視角10/14 17:36
推 signm: 蜘蛛人戰鬥系統也是鎖視角靠感應閃避，減少鏡頭晃動10/14 17:41
推 alvis000: 嗯我目前玩的只有DQ11屋內繞著樓梯爬微不適10/14 17:53
→ cychangcs: 會暈就不要玩10/14 18:24
推 jemmy23718: 玩最後生還者超暈ps4只暈這款10/14 18:56
→ jemmy23718: 只能看劇情影片補完QQ 10/14 18:56
→ guocw3: 還有些人會3D暈去做3D遊戲啊～XD10/14 19:30
推 Banrin: 這變因多因人而異吧 10/14 20:36
推 zeroyaking: 人龍爬樓梯超暈10/14 20:50
推 gakuto: 我非常贊成要把暈不暈這個因素納入遊戲評分10/14 21:13
→ gakuto: 戰神這種一堆人都很暈的遊戲要扣很多分數10/14 21:13
→ gakuto: 都暈到要吐了 畫面再好 遊戲再棒 也沒意義10/14 21:14
→ gakuto: 雖說每個人會暈的點不太一樣 但整體來說10/14 21:14
→ gakuto: 容易暈的遊戲和不容易暈的遊戲 還是很明顯有差異的10/14 21:15
推 hyuchi0202: 遊戲視角越近就越暈阿10/14 21:24
推 FantasyNova: 沙灘排球每次玩都暈10/14 21:30
推 cocowing: 除非是很誇張像FF零式那種,不然納入評分是???10/14 21:45
→ cocowing: 那這樣FPS不都先扣個30分,最容易暈嘛10/14 21:45
推 gakuto: 既然是缺點為何不能扣分 至少是要納入考量的因素10/14 22:22
→ gakuto: 至於幾分可以討論 30分我沒講10/14 22:22
→ gakuto: 這就像是遊戲畫面是不是個評分點 遊戲畫面差要不要扣分？10/14 22:22
→ gakuto: 那現在像素遊戲相對畫面差 是不是要先扣個30分？10/14 22:23
推 gakuto: 但至少你把這個納入評分的標準之一 廠商為了評價和銷售10/14 22:26
→ gakuto: 總是一個動力去改善嘛10/14 22:26
→ gakuto: 那如果某個類型的遊戲 在這個評分向度上 本質上就是會比10/14 22:26
→ gakuto: 較差 例如像素遊戲妳就不會去要求到那樣的畫面嘛10/14 22:27
→ gakuto: 所以你FPS如果就是比較容易暈 那大家標準就會適度降低10/14 22:27
→ gakuto: 但不代表FPS沒辦法在這個視角上 還是盡可能作到不暈 10/14 22:28
→ gakuto: 就像像素遊戲還是有相對畫面好和不好10/14 22:28
→ gakuto: 難道廠商可以盡量做出不暈的遊戲 不是造福玩家？ 10/14 22:29
→ gakuto: 我不知道你的體質是否容易暈 但是對於易暈體質10/14 22:30
→ gakuto: 如果遊戲可以努力開發到不會暈 這是一件很重要的事10/14 22:31
推 pel447: 蜘蛛人特別不暈+110/14 22:39
推 jaeomes: 我TPS的都不會暈 FPS玩久了會暈一點10/14 22:41
推 cocowing: 視角很不舒服的遊戲本來就會扣分,因為個人體質會暈就扣10/14 23:00
→ cocowing: 分根本莫名其妙10/14 23:00
推 ericyou0122: 沒這問題，會暈的代表很少玩這種遊戲10/14 23:00
→ cocowing: 像素遊戲根本不是畫面差,那是另外一種表現手法...別亂扯10/14 23:02
→ igarasiyui: 每個人的三半規管耐受力不一樣 你要怎麼評分？要找幾10/14 23:17
→ igarasiyui: 個人來取平均嗎 一百個還是一千個？10/14 23:17
推 regular: 我玩什麼都不會暈, 從小玩第一人稱Ace Combat長大的 XD10/14 23:39
→ OscarShih: FOV低的遊戲比較容易暈,蜘蛛人是背後上鏡頭FOV極大10/14 23:55
→ OscarShih: 鏡頭會一直轉的也易暈,這要看人的投入程度10/14 23:56
噓 xxtuoo: Ace Combat也能嘴..飛機是能轉很快膩?Zzz10/15 00:50
噓 Gowther: 只有我覺得這是一篇誘導文章嗎？你看這篇文章故意省略了10/15 01:13
你想太多了 因為剛破 準備拿白金
突然發現的
本人是3D暈嚴重患者
→ Gowther: 「我」，好像自己就達成了一種結論說這個遊戲其他人不會10/15 01:13
→ Gowther: 暈，問題是這有數據嗎？嗯？還是一個人這樣講其他人就不10/15 01:13
→ Gowther: 自覺的幫他背書了？明明每個人會暈的狀況都不盡相同，數10/15 01:13
→ Gowther: 據拿出來我們再來討論這個主觀問題10/15 01:13
推 wannaflyinsk: 玩第二之子會暈 但蜘蛛人不會 明明是很類似的遊戲 10/15 01:43
推 e52155: 偷偷說，3D暈跟暈車的機制很類似，其中一個重點是「你大腦10/15 02:38
→ e52155: 的認知」這個，當你用蜘蛛人情況的時候，大腦本身就判定這 10/15 02:38
→ e52155: 是假的，可是一般情況下，大腦會用預定的經驗去判斷。像是10/15 02:38
→ e52155: ，你看著人物預想要左轉，結果轉的幅度不夠大，大腦就會錯10/15 02:38
→ e52155: 判，容易造成暈眩，所以第一人稱才會更容易暈，簡單來說，10/15 02:38
→ e52155: 就是視覺帶入感的問題，所以一定要調視角靈敏度喔~10/15 02:38
※ 編輯: bear26 (126.35.21.38), 10/15/2018 06:47:26
推 gakuto: FPS也是一另外一種表現手法啊 且我覺得像素遊戲畫面比戰 10/15 07:08
→ gakuto: 神這種畫面就是比較差啊 你100個裡面有幾個會說 喔像素 10/15 07:09
→ gakuto: 遊戲畫面比戰神地平線好的 好笑 10/15 07:09
→ gakuto: 我想大部分人不會認同戰神畫面沒有比像素遊戲好 10/15 07:10
→ gakuto: 你會這樣想 妳也是特殊體質吧 10/15 07:10
→ gakuto: 你這樣少數想法的 沒關係我包容你 但也請你包容會暈的人 10/15 07:11
→ gakuto: 我看這版討論暈的版友不在少數欸 就算是體質問題 10/15 07:12
→ gakuto: 也是很多人有這困擾 10/15 07:12
→ gakuto: 一個遊戲不考量會暈的人玩的體驗 10/15 07:12
→ gakuto: 本來就是可以扣分的點 10/15 07:12
推 gakuto: 說完全是體質問題 也不盡然對 10/15 07:14
→ gakuto: 很多遊戲會暈的要素是共同的 明明可以減少暈的可能性 10/15 07:15
→ gakuto: 上面很多人都認真在討論了 做遊戲的廠商卻不去改進 10/15 07:15
→ gakuto: 很不尊重會暈的玩家 10/15 07:15
→ gakuto: 扣分是合理的 10/15 07:17
→ gakuto: 會暈是大腦認知機制的問題 已經是常識了 10/15 07:17
→ gakuto: 既然有這樣的常識 代表這是一種科學 而不是簡單一句體質 10/15 07:18
→ gakuto: 草草帶過 10/15 07:19
推 Hua0722: 我好奇原PO說自己3D暈嚴重，那什麼理由讓你買這片的? 10/15 09:03
→ Hua0722: 還是你買之前就知道不會暈? 10/15 09:04
推 BDrip: 預期下可以邊暈邊吐邊玩呀 然後發現不會暈(? 10/15 09:05
推 evermpeg2: 應該說這個分數可以獨立出來，像戰神四這種評分被會拉 10/15 09:26
→ evermpeg2: 低，可是還是很多人不會暈阿，這時候分數又變得不客觀 10/15 09:26
→ evermpeg2: 了 10/15 09:26
推 gakuto: 如果可以獨立一個分數出來 也是不錯 10/15 10:18
推 ppo7741: 上個月送的天命2，第一人稱射擊+各種爆炸炫光效果，玩半 10/15 10:33
→ ppo7741: 個小時差點去廁所吐 10/15 10:33
推 dada8397: 3D暈是因為大腦以為你在移動，一般人不可能像蜘蛛人一 10/15 10:36
→ dada8397: 樣盪來盪去所以大腦認定那不是你，結案 10/15 10:36
推 cocowing: 真的吼，做FPS的廠商都不改進耶，到現在還是狂出，個人 10/15 10:54
→ cocowing: 問題扯一堆 10/15 10:54
→ cocowing: 人家根本不知道你為啥會暈，是要改進什麼，如果你說是 10/15 10:59
→ cocowing: 奎爺的大胸肌讓你暈那我會幫你跟廠商說 10/15 10:59
推 gakuto: 這一篇主題就是在討論暈的 你不會暈的人可以去討論別篇謝 10/15 11:39
→ gakuto: 謝 10/15 11:39
→ gakuto: 已經理盲到 在那邊扯是個人問題 還扯胸肌 已經不適合跟您 10/15 11:40
→ gakuto: 討論了 10/15 11:40
→ gakuto: 暈根本不是個人問題 光這篇和後面一篇講說 10/15 11:41
→ gakuto: 暈3d是否吃暈車藥有用那篇 推文就非常多人說會暈了 10/15 11:41
→ gakuto: 那麼多人都會暈 被你說個人問題 10/15 11:42
→ gakuto: 我看妳雖然不會暈 但有其他方面的個人問題 10/15 11:42
推 gakuto: 不過如果你是喜歡看男人大胸肌 倒不是什麼問題 我接納你 10/15 11:45
→ gakuto: 也接納有不同狀況的少數人 That's Ok 10/15 11:46
→ ksng1092: 其實"很多人會"跟"個人問題"並非互斥的兩件事啦XD 10/15 11:48
推 cocowing: 你在氣什麼？ 說你為啥玩戰神會暈就好，說不出來一句有 10/15 11:50
→ cocowing: 科學根據好簡單呢 10/15 11:50
→ cocowing: 看你把像素遊戲和戰神拿出來比畫面，跟你討論真的浪費 10/15 11:51
→ cocowing: 時間 10/15 11:51
推 gakuto: 也是 互相都浪費時間就到此為止 10/15 11:52
→ cocowing: 就像有人把卡通和電影特效拿出來一起比一樣可笑 10/15 11:52
推 gakuto: 固然不易比較 但在評分時就是如此 不易比較還是必須要去 10/15 11:59
→ gakuto: 比較它的畫面 當評分項目有一個是畫面 然後一個像素遊戲 10/15 11:59
→ gakuto: 跟ㄧ款戰神放在一起 評審不得不去評出一個分數 10/15 11:59
→ gakuto: 這是我想表達的 當這個時候 像素遊戲勝算有多少呢？ 10/15 12:00
→ gakuto: 否則各種遊戲類型也都不同 各種風格各種偏好 10/15 12:00
→ gakuto: 但是評分機制就是必須去評出分數 像是巴哈 遊戲給分 10/15 12:01
→ gakuto: 有個項目就是畫面 不會管你是像素還是3d大作 10/15 12:01
→ gakuto: 勢必會有一個相對好壞的分數出來 10/15 12:02
推 DOMOO: 目前自己完全不會3D暈的是MHW跟豬豬人! 10/15 12:25