Re: [情報] FF15製作人田畑端辭職 DLC製作中止

[bear26 (熊二六)]

內文有最近各種遊戲大雷

譬如奧德賽 巫師 蜘蛛人 碧血狂殺

而且會雷結局 不喜歡請先離開


任何一個

6-7年級生 玩過FF

經歷過日廠RPG繁榮期的

都不希望FF死去


最近大家和我都在跑碧血狂殺

這東西磨了七年多

我覺得樣本照抄SE也做得出來


但是日本的環境不可能讓他們做出這樣的遊戲

而我覺得碧血狂殺的遊戲模式反而更適合FF15


FF15的問題

不是沒有好劇本

我覺得他的劇本核心是非常好的

但是他的演出和表現方式是支離破碎的


開放世界都避免不了這種破碎感

一邊急著找希里一邊還是先要來場昆特


你想塑造悲劇

整個蜘蛛人都超歡樂

但是最後梅姨神來一筆我都哭了QQ


更不用說亞瑟

他不像王子背負著什麼救世救國情操和概念

什麼都沒有

他甚至是個壞人 亡命之徒

但是隨著劇情進展

沒有人不被虐到不要不要的吧？


這就是說故事的方式


FF其實

從7代開始就有這種毛病了

把故事說得很難懂

好像會比較高深莫測


沒有

小人物的奮鬥共鳴夠也讓人很感動好嗎


一個初始版本 一個皇家版

還有後續DLC其實玩家會冷



而日廠最大的問題就是

舉棋不定自己到底要做日本人想玩的東西

還是往世界走？


但是任天堂和卡普空告訴我們了

你只要做出給世界上的人都想玩的遊戲


這個遊戲自然會賣座



不讓

就回歸JRPG經典

而那邊已經有DQ了



FF就很明顯的

卡在想往世界走又綁手綁腳的那種概念

技術力會是SE的問題嗎？

我到不信

我覺得反而是派系和公司內部鬥爭的問題


既然已經走到死棋了

SE社花了這麼多資源開發一個引擎

卻無法像UBI一樣

起源馬上接奧德賽


或者像暗榮那樣

無雙猛出 煉金狂做

因為他們想守ip守面子




我沒能玩到完整的FF15我覺得很可惜就是了

如果FF15放到碧血世界

王子變成四個大叔 在馬車上講各種幹話垃圾話

然後伊格尼斯被暴頭

古拉迪歐其實是叛徒

解救普隆普特回來晚上慶祝的時候
他在幹龍騎和妹妹


幹 好像更好的樣子

誤

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推 WTF55665566: FF劇情到十代還ok吧？
→ WTF55665566: 後續真的不知道在講啥
→ bear26: 其實十代除了愛情部分到尾聲之前大家一定都一頭霧水
→ joey123xd: 10代就是用倒敘法在說故事 怎可能開頭就懂@@
推 WTF55665566: 還行吧 有完整解釋完世界觀 反派的成因 各種前因後果
→ WTF55665566: 都有了 角色也各有發揮
推 YSJ543: 問題是我巫師三不跑坤特感受不到甚麼破碎感阿
→ bear26: 但是他倒敘法那個時間點得過了主角才知道自己是夢來的吧
推 TotalBiscuit: X-2感覺不ok = =
推 WTF55665566: 我覺得可以 這純粹敘事手法 並不是故事破碎或是不完
→ WTF55665566: 善 X-2就...
→ oread168: 裡面根本沒人搞演出吧 SO5連攝影機都不搞了A 過場影片也
→ oread168: 沒幾段
推 WTF55665566: 就系統上 換裝 小遊戲更多 然後各種X的後續世界觀延
→ WTF55665566: 續上是不錯的 只是結局有點破壞本傳的悲劇架構
推 SinPerson: 就很像之前有篇吐槽文，說馬力歐如果是野村做的，就會
→ SinPerson: 用一堆很炫炮的文字包裝一個踩烏龜的遊戲
推 dio0204: 快雷奧德賽啊 敲碗
推 sarevork: 7 9其實沒啥破碎感 劇情都算有解釋清楚 8只有開放結局
→ sarevork: 10我覺得本篇跑完也沒問題 10-2就炸了
推 yangtsur: 非常同意對於FF劇情的說法.FF或者說日式RPG劇情最喜歡的
→ sarevork: 13全系列都是災難 完全一種自HIGH的敘事過程
→ yangtsur: 就是把簡單的東西搞得很複雜.複雜的更複雜.製造一堆莫名
→ yangtsur: 奇妙的專有名詞.這些名詞的字義對於玩家很難連結,每個遊
推 SinPerson: 而且一開始以為複雜的劇情弄到最後雷聲大雨點小，也沒
→ SinPerson: 繼續解釋
→ sarevork: 然後又很喜歡玩最後1小時把各種資訊爆出來 變的消化困難
→ yangtsur: 戲都有各自的專有名詞,弄得人非常煩躁.而大多數專有名詞
→ hoe1101: 13就畫面好屌專有名詞好屌，可是破關了到底我在玩啥?
推 roea68roea68: 10代至少我破完關懂劇情啊 13就頭很痛了
→ sarevork: 以小蜘蛛來說 中間看博士的電話轉變就知道發生甚麼事
→ roea68roea68: 15倒是沒有說不好懂 就是很爛而已
→ yangtsur: 感覺上只是單純的幾個音節硬湊出來的.然後最後在虎頭蛇
推 dio0204: 我記得原po之前一直很挺FFXV 怎麼突然畫風轉變
→ yangtsur: 尾. FF7開始就式這個樣子.FFX單看愛情故事很好懂,至於
→ sarevork: 15我始終覺得劇情安排超差 硬要開場滅國來的一邊
→ sarevork: 悲憤 一邊歡樂旅行 這倒底是三小
→ yangtsur: 雖說我很喜歡FFX但最後那種複雜的滅世手段實在讓人不解.
→ yangtsur: FF15是可以做的很令人感動的.但就如同本文所說的,節奏安
→ sarevork: 你開場就四人屁話 中間到處學暴舫將軍解決小事
推 sfavalon: 只有9讓我會想一玩再玩
→ yangtsur: 排的很差, 玩家感情尚無法連結,所以有些人悲痛不起來
→ sarevork: 然後和艾汀有事沒事基情對話一下 到水都在滅不是很好嗎
→ sarevork: 順便在死老婆 最後一路悲憤倒尾剛好
→ hoe1101: 我是覺得能不能想好要做啥劇情再開始製作阿?
→ yangtsur: 日式RPG喜歡用莫名的詞彙嘗試演藝所謂人性.但其實最後看
→ yangtsur: 來...很多時候就像台灣八點檔而已,為狗血而狗血
推 sarevork: 小蜘蛛狗血就安排得很好 會讓你覺得"這就是小蜘蛛會發
→ yangtsur: FF6,10,超時空都講了一個正常的好故事,為何硬要這樣亂搞
→ sarevork: 生的事"
→ hoe1101: 13-3的劇情我覺得根本就在13-1就說完了
→ yangtsur: 王國之心就是複雜到一個境界的案例.看影片解說也不懂
→ sarevork: 不會有種"你們到底在幹嘛"的感覺
→ hoe1101: 10我是覺得太拖沓啦，我的極限就在7跟8這邊
→ hoe1101: 8扯到拉格納那群人當年看字典我還是看了好幾遍才懂
推 SinPerson: 王國之心根本玩過頭了，無心者、無身者、十三機關這些
→ SinPerson: 名詞是引人遐想，但卻沒辦法用現有已知的名詞去解釋這
→ SinPerson: 些詞，好好講一個故事
→ RKain: 我還真的沒想到居然有一套遊戲每代都在變..
→ RKain: 但是自從知道他們可以把原始碼一代一代丟掉我就知道這公司
→ RKain: 真的沒救了..
→ RKain: 每次都重新開發，每次都講沒人想懂的劇情，每次都隕石開發
→ RKain: 我不希望FF死掉，但我已經不覺得FF能活了
推 WTF55665566: 我現在都還擔心se能不能穩住勒
推 e04su3no: 王國之心單看還不錯，像夢中降生就很棒，全部串起來就不
→ e04su3no: 行了
→ WTF55665566: 能穩住過了若干年反省過後再把這ip拿出來好好弄一個
→ WTF55665566: 完成品
→ RKain: 另外你FF稿死自己就算了，也不要搞死買(?)下來的製作組好嗎
推 dio0204: 日廠常有的通病 新引擎用不了幾次 又要開發新的 還有劇
→ dio0204: 情強說愁 說的太刻意
→ RKain: FF花的錢應該可以讓別的小組作三套以上的優作
→ RKain: 稿不定就好好當個營運商出錢抽成好嗎...
→ hoe1101: 所以做一下陸行鳥賽車好嗎
→ RKain: 小時後還以為FF每代都變動很大每代都有新玩法的SE超強..
→ RKain: 長大才知道原來是因為不可說的原因
→ RKain: p.s. 8代開始..
推 ronga: FF自從坂口博信離開後，就沒以前經典了
推 SinPerson: 總覺得FF在後期總是以有外傳及周邊為前提在寫故事，然
→ SinPerson: 後將一個世界觀拆得很零碎，硬是要玩家買齊系列作與週
→ SinPerson: 邊才能稍微抓到故事的全貌
推 hahn: 要說開放世界ff6跟CT我覺得是最好的
推 dio0204: 推樓上 我記得還有版友說 有沒有去看電影再來玩遊戲
推 SinPerson: 然後因為這種什麼想撈一筆的想法，破壞了故事結構，然
→ SinPerson: 後又為了能抓住玩家目光，讓消費者願意買單，就在人物
→ SinPerson: 外型下功夫，創作了一堆美男美女，結果故事能發揮的方
→ SinPerson: 向就又更狹隘了...
→ widec: 要是日本的環境生不出來，那薩爾達是怎麼生出來的
→ widec: 事實上就是SE根本做不出開放世界 開放世界是個精神
→ widec: RDR2的企劃只要一進SE 馬上就被丟拉機桶了我覺得
推 Xenogamer: 先去看電影再玩遊戲真的是幹話中的幹話
→ Xenogamer: 遊戲不好好做 整天算計要人買周邊
→ Xenogamer: 然後竟然還有腦粉叫好
推 SinPerson: RDR光是主角外型，就過不了SE社了吧 XD
推 yangtsur: 美編:這樣的大叔型我剛好缺,缺一個等下被主角一刀砍死的
推 yangtsur: CT的故事構思很奇妙,在主角的世界中時間還沒走過一天
→ yangtsur: 但時間上主角已經經歷了整個歷史.
→ dio0204: 艾比蓋兒原來是幫派的肉便器 這種設定過不了吧
→ bear26: 我還是挺FF15的啊 因為我不希望他死
→ bear26: 遊戲性也是有的
→ bear26: 核心主線也很好
→ bear26: 問題就不在哪些地方 他是要和其他作品比
→ widec: 把艾比蓋兒改成男的就過了(誤
推 say8663: 暗榮不管面子裡子都輸光了
推 dasuininder: CT的經典程度非同凡響啊，美術音樂劇情演出用現代技
→ dasuininder: 術來推出一樣是買爆等級的，光是用想像的我就高潮了
推 kaoh08: 所以改用UE引擎 這樣跟糞game部門要人也方便
→ widec: 想像用DQ11的畫面重製CT......阿斯~~~~~~
→ ksng1092: 用UE的REFF7照樣生不出來XD
推 YSJ543: CT要重製也要增加很多文本量不然也會頗空洞吧
推 reinhert: 對於FF系列的存活，個人倒是認為要死的，終歸要死。FF只
→ demonOoO: FF 已經是...時代的眼淚了.... 停留FF6-FF9的美好
推 gn00661791: 我蠻討厭ff現在為悲劇而悲劇的劇情
→ yangtsur: 哈哈對啊CT如果重製實在需要增加文本量.故事基本上就
→ widec: 為悲劇而悲劇好像是傳統了 FF4 FF6 FF7都有
→ reinhert: 是一個曾經很有號召力IP，現在已經被SE自己消耗到一腳踏
→ yangtsur: 主角到各個時代蒐集完隊友後就結束了
→ reinhert: 入墳墓了，就讓它靜靜的去吧，反正已現在的SE是無論如何
→ reinhert: 救不起來了...雖然網路遊戲FF14還不錯但單機可以說GG了
→ yangtsur: 現在3A遊戲花費太高耗時太久.高層望向手遊..
→ OscarShih: 日本人的開發費又特別高...
推 reinhert: 結果手遊市場競爭更激烈，打不贏別人想轉頭回3A發現已經
→ reinhert: 沒有人會作了
推 monocero: 8雙時空進行是有些暈，10的劇情連貫性滿好的，一路跟著
→ monocero: 旅行前進，之後就...？
推 monocero: 13-1玩不下去，明明就是一直線劇情，但說故事能力很零碎
→ monocero: ，很多解釋還放在開頭摘要與名詞解釋，劇情進展超令人
→ monocero: 疑惑
推 googlexxxx: 怪就怪2005年的水晶計劃，燒出這部吞不下去又吐不掉的
→ googlexxxx: 魚骨。SE 後來整個小組裁掉到全外包，真的已經不想做
→ googlexxxx: 到極限了。現在又開FF7 re 台灣是大概都交了，日本那
→ googlexxxx: 邊不想整合繼續賺手遊，se應該真的很不想碰大作了才是
推 a125g: 看看偽3A 自動人形 其實還好吧
噓 Since1997: 為什麼要雷到蜘蛛人
推 JamesChen: DQ 我也覺得不行啊
噓 Thanatus: .................
推 sionxp: 說故事真的是罩門
→ sionxp: DQ11 的故事 我覺得是退步了
推 sionxp: FF 看來只能根 薩爾達 合作了
→ sionxp: 人家薩爾達 故事很簡單 也是賣翻了
→ sionxp: 明年的 KH 系列 故事我覺得也很複雜
噓 minikai: 幹好險我昨天剛全破蜘蛛人
推 kaoh08: 日本軟體的薪水已經比美國低了..
推 yangtsur: 文章開頭就說了內文有劇情大雷...你還要看...
推 Balthier: 而且還不只一個在噓 怎麼回事
推 forest204c: 看來PTT不需要中文，因為有人都不看
推 VttONE: FF3.4.5.6.9  講這種故事不好嗎  老梗但是至少打動人
推 dayjay: 難得推熊26，中肯