Re: [情報] FF15製作人田畑端辭職 DLC製作中止

[ShenMue (莎木)]

※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言：
: ※ 引述《dklassic (DK)》之銘言：
: 田畑也太衰
: 被派來擦野村的屁股
https://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html

實情是 FF15 做成開放空間，是 2013 年 E3 後幾個月才真的施行。

根據其他的訪談，田火田也差不多是在那個時間接導演的位置。

而且2013年就訂下來 2016 年 9 月 30 日的發售日期（後來有小延）。



換言之把FF15改成開放空間，還要保證三年完工（還包括開放引擎），

都是田火田的主張，當然成敗是找他怎麼會去找野村。


早在發售前三年，野村就已經退下FF15的開發了。





: 而且擦的還算不錯乾淨
: FF15的銷量基本上算中上，賣得還不錯
: 沒讓上億製作費撲通入水裡
810萬片其實算不錯。


: FF零式也感受到有不差的實力
: 好好養應該是次世代有力的製作人
: 結果砍掉的不是砸鍋的野村
: 而是救火的田畑
: SE是不是腦袋壞掉?

整個計畫其實包括了 FFXV 和開放式引擎。不知道 SE 認為那裡不夠，

看看有沒有內部人員知道一些？


如果真的大賺的話 SE 是沒有理由會讓田火田退社的。


: 日本人在想啥有時候真的無法了解
: 野村根本公司的拖油瓶..
: FF15除了技術力不足以外
: 就是這個人一直無法決定故事大綱導致作品一直在做無謂的開發
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       這個情報是那裡的?




我提出的看法和你完全不一樣：野村設計的遊戲常附有很

特別的吸引力，尤其在歐美非常吃得開。


他設計的王國之心，是SQUARE+ENIX在這個世紀，唯一能

賣 500 萬片的原創 ip。他規劃的 FF15（V13）老早採用

ARPG 而不是FF的回合式戰鬥，而且它的設定經過十年

還是能讓很多V13時代的玩家買單，更甚者原來的 FF7

原始提案也是他想出來的。



然後你以為他在 SE 都沒遇到任何事？想想看 FFV13

五年進不了大規模製作，還有王國之心3居然在 PS3

時完全沒有開工，然後等到 FFV13 成為 FF15 之後，

SE改用田火田去做成開放式RPG，就把野村拔掉了。


他能待到現在，那是因為他能做得出讓大量玩家買單

的遊戲商品。而且 SE 幾個重大的開發失策，基本上

和他沒有直接關聯了。


講白一點就是，SE 其實還比較哈其他人的方案，但

他們做的一個個都不夠理想，所以也一個個被調走

或退職。SE 搞到現在就在看看野村，以及他主導

的開發方式，到底能帶來多少機會了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.195.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1541778325.A.26F.html
※ 編輯: ShenMue (118.168.195.138), 11/09/2018 23:48:17
推 kuninaka: 野村的開發方式是啥？
噓 Tapqou: 王國之心吃了多少迪士尼粉，最好是純原創IP齁...
→ kuninaka: SE把古墓和駭客入侵都搞砸了
→ kuninaka: 王國之心沒迪士尼沒人會買
噓 dahlia7357: 他主導的方式 就是搞到自己被拔掉 真是高手
推 vsepr55: 王國之心原創IP…
→ dahlia7357: 期待他再一次把自己拔掉
→ kuninaka: 野村主導的方式就是幫其他遊戲設計人設
→ alvis000: 原來王國之心算原創IP
→ dahlia7357: 田火田來救火野村 然後SE只能期待野村  WTF?
→ blackone979: 是被拔掉還是已經無法繼續做下去才找人接手 這要分清
→ ShenMue: 王國之心本來就是原創IP，同時使用了大量迪士尼元素
→ kuninaka: 把FFVII的成功算成野村一個人的功勞，覺得扯
→ ShenMue: 兩者有什麼衝突嗎
→ dahlia7357: 無法繼續做下去跟被拔掉 這兩者你覺得分得清楚才厲害
→ blackone979: 楚 野村即使搞砸了V13依然能接重要的案子 就別說什麼
→ blackone979: 他在公司裡被迫害的鳥話了
推 kuninaka: v13弄幾次詐騙遊玩影片還有人要吹捧他
→ OscarShih: 王國之心沒有D社成份的話根本只是中二自慰作
推 azazpoipoi: 中二自慰作笑了XDDD
→ ShenMue: 問題是即使包含了disney元素，有多少遊戲能達成同等銷量
→ ShenMue: 及評價？
推 alvis000: 拿一堆別人IP來當內容只能說是優秀二創
→ alvis000: 人家吃的就是D社
→ dieorrun: 就算田火田沒那麼好 吹野村還是算了
→ dieorrun: V13騙一次 REFF7再一次 KH3又孵了多久
推 azazpoipoi: 不管公司內部有沒有什麼重大問題，野村東西生不出來是
→ azazpoipoi: 事實
→ ShenMue: 拜託什麼二創，那你意思借用現成角色的都是二創嗎
→ dieorrun: KH要不是有迪士尼那些IP 故事早就爆走到看不懂了
→ ShenMue: 這樣一講就先打中了SONY的SPIDERMAN
→ ShenMue: 還有阿卡漢系列，不也是借用現成角色？二創？
→ ShenMue: 這等於否定了遊戲開發者的所有設計用心，不需這樣吧。
噓 leo861027: 原創IP
→ alvis000: 是二創沒錯啊  再次跟衍生創作都是二創範圍
→ ShenMue: 我覺得  有些人對野村有意見的，覺得他怎樣的，何不再等
→ alvis000: 純原創是很嚴謹的東西 別亂用
→ alvis000: 其他野村部分我沒意見
→ ShenMue: 兩個月，到時他設計遊戲的能耐一玩就知，
→ dieorrun: 野村又不是第一天出來混了 還要等他新作喔==
→ ShenMue: 我拿spiderman 來比喻，你們覺得這片大賣 開發團隊是不是
→ ShenMue: 功不可沒？
→ ShenMue: 同樣的意思 王國之心用了DISNEY元素 但叫好叫座就是本事
推 YSJ543: 王國之心要是沒迪士尼 也是劇情混亂的中二劇情而已..
推 kuninaka: 捧野村捧得太噁拉
→ kuninaka: 等兩個月看KH3完整故事 沒有任何看不懂說不清的劇情是嗎
→ kuninaka: SPIDERMAN和王國之心拿來類比很奇怪
推 scenes: 蜘蛛人能大賣還真的是因為他是蜘蛛人....
推 YSJ543: 不如說從KH就知道 野村就是想加甚麼就加甚麼的製作人
推 iamnotgm: 蜘蛛人做的好玩跟他大賣有相關不能歸納成KH也是這樣吧
→ iamnotgm: 而且迪士尼這IP多強可能不是純碰遊戲界的人能想像的
→ ShenMue: KH過去的評價也是好玩啊，不是什麼"拿掉disney啥都不是"
推 HLlSs: 笑死 野村黑大概不知道KH在外國紅的原因都是原創角色吧，aq
推 slainshadow: 想洗白野村？叫他滾回來接走被他拋棄的諾克堤斯啦 X(
→ slainshadow: 消音
→ HLlSs: ua黑化的預告讓整個社群發瘋，光是剪輯觀看反應的影片就超
→ HLlSs: 過百萬點閱，然後還認為KH不是原創IP 黑粉真的是
→ ksng1092: V13、REFF7就只有假裝是遊戲過程的影片沒有可以跑的東西
→ ksng1092: ，這要算誰頭上呢XD
→ ShenMue: 至於現在是否真那樣好，或者想要批評KH/野村的 等兩個月
→ iamnotgm: 話又說回來 三年生出FF15這是田畑自己主動提的還是SE只
→ iamnotgm: 給他三年這是個不太一樣的事情
→ ksng1092: 野村的確是有實力有實績，但是KH系列的劇情亂七八糟又不
→ ksng1092: 知道要算在誰頭上，推給迪士尼好了
→ ShenMue: 再作結論 也不算太久阿
→ ksng1092: 你這篇文都不想兩個月後再發了要別人等兩個月...XD
推 chocobell: KH就算拔掉迪士尼也會紅 只是沒那麼紅而已 歷代的遊戲
→ chocobell: 性從沒讓人失望過
推 iamnotgm: ...那兩個月後大家還是看不懂KH3但是你喊好香要怎麼算?
推 slainshadow: 我該喊個貴圈真亂嗎？
→ kuninaka: 野村也只剩下KH了
推 HLlSs: 兩個月後的KH3不會有中文 版上大概根本不屑玩吧LOL
推 azazpoipoi: 我國小玩kh2也是什麼都看不懂阿，只知道很潮
推 dos32408: 好奇當年v13到底為什麼會停工勒？因為鳥山求鬥贏了？
噓 Aqery: TBT來救火的已經仁至義盡，成敗還要算到他頭上我也是醉了
→ Aqery: 我同意野村的故事人設有吸引力吃得開，但以製作人來說零分
→ Aqery: 專案管理管到產品十年出不來，管你設計多好都是零分
→ azazpoipoi: 確實  東西生不出來也沒什麼好護的
→ Aqery: 今天野村乖乖當他的人設，沒有人對他有意見
噓 Aqery: TBT把一個生不出來的V13在三年內變成810萬銷量根本功德無量
噓 hidexjapan: 小島看到野村這麼爽過不知道是什麼感覺
推 dos32408: se高層肯定要揹鍋，當初v13每年一直說開發良好結果搞到
→ dos32408: 要改名重啟，這次dlc斷尾也是~
推 peter080808: 王國之心原創IPXDDDDDDDD
推 YSJ543: 王國之心沒有迪士尼 就是沒有義大利肉醬的 義大利麵的感覺
→ RKain: 說原創IP也對啦，但是當年沒DISNEY我還真的不會想去玩
→ iamnotgm: 一直開發新東西出來但是後來都打掉重做 這很隕石開發
→ RKain: 現在也不會想玩，完全不覺得劇情有意思...
→ peter080808: 王國之心 那一海票迪士尼人物
→ iamnotgm: 哎呀呀某樓是不是看不起奶油義大利麵?! (重點錯)
→ RKain: 不過喜好本就人人不同，能賣那麼好就是有人吃就是了..
噓 Aqery: KH3應該可以很成功，但這不能抹滅掉野村管理零分的事實
推 azazpoipoi: 這篇捧野村噁心但說田火田功德無量更噁心
推 ronga: KH就算沒有迪士尼也是會成功的，當年SE推出的遊戲玩家可是
推 peter080808: 王國之心iii 還可以靠玩具總動員4拉台大賣吧
→ ronga: 很買單的，而且KH遊戲性算不錯，就算沒迪士尼也不會賣太差
→ peter080808: KH3沒迪士尼會成功? 有種把玩具總動員拿掉好嗎
→ OscarShih: KH3一定會成功啦,然後野村又更上一層樓
→ OscarShih: 自己做不出來的包都塞給別人吃了, 這就是官場
推 scenes: 這幾串下來也沒人說田火田功德無量 別自己腦補了
推 Aqery: 樓上講的蠻對的 XDD
→ Aqery: 官場就是這樣，野村會因為KH3成功更上一層樓，V13被遺忘
→ scenes: 總是有人喜歡拿極端來比喻真是看的很煩
→ scenes: 更多的只是為田火田抱不平 對野村的質宜而己
→ scenes: 然後造神抹黑者就喜歡在那裡無限上綱
推 azazpoipoi: https://i.imgur.com/JhxIUXB.jpg 眼幹是嗎
→ azazpoipoi: 眼睛有問題就不要跟別人辯什麼論
→ OscarShih: 不要為了野村去踩版規阿XD
→ scenes: 我還真的沒看到
推 iamnotgm: 講真的如果野村再做三年還是生不出來 說田畑功德無量並
→ alvis000: 好兇喔
→ iamnotgm: 不是太大問題 有沒有出財報上可是0跟5億的差別
→ OscarShih: 田田有說過他是在眾人反對之下接手的
→ alvis000: 不要人身攻擊好嗎  辯論這是最下等的伎倆
→ OscarShih: 先不管功德不功德
→ OscarShih: V13空轉了時間,到最後斷頭的話,野村大概就走了
→ OscarShih: 營收是0的東西,開發費要找誰要
→ OscarShih: SE對於賠錢貨不管誰都會轟出去,看看小鬍子,FF始祖
→ dos32408: 不果倒是也有人覺得田田肯接也是想為了自己的成就啦，ff
→ dos32408: 正傳製作人的名號誒最後還給他賣了８００萬
→ OscarShih: 田田到底是不是被逼走沒人知道,但看他還能成立公司
→ OscarShih: SE應該是沒跟他追這筆錢,我覺得這應該算好的結局了
→ OscarShih: 還可以和坂口一起被專訪,這2位走的情況還真像XD
推 Anthonypapa: 王國之心拿掉迪士尼還有多少人會買？
推 azazpoipoi: 也好啦，田火田待SE太委屈了
→ OscarShih: 就不會有KH了吧,改名叫SE明星大集結好了
推 slainshadow: 老任:欸欸欸
→ chris38c28: 王國之心原創角的版權是迪士尼的
推 cloud654: 生不出來的沒關係 我們繼續檢討做爛的那位
推 azazpoipoi: 樓上說的太好了
推 skock04251: 我很好奇，如果FF15初版不是打著FF的名號還會有那樣
→ skock04251: 的銷售量嗎
噓 googlexxxx: 所以十年內退社的實績2片ffzero ffxv，沒退社的神人0
→ googlexxxx: 片？王國之星一堆人不認同是原創怎麼原po 那麼堅持，
→ googlexxxx: 可以再拿第二片？
噓 milkypine: 如果劇情看得懂，官方幹嘛出懶人包
→ milkypine: 另外回某樓，KH整個版權都在迪士尼上面
推 zorroptt: 這系列從12後被詛咒了吧w 12 13 14初版 15 製作人...
→ googlexxxx: 已經把水晶三部曲之2agito生出來已經算很強了！還要生
→ googlexxxx: 難產的第三部ver 他已經算得上仁至義盡了！至於原po
→ googlexxxx: 捧成神那位，三部曲沒有一部是他生的…
推 a125g: 810w還沒扣掉成本
→ scenes: 成本大概是2000W 鄕民什麼沒有 數據一定領先全世界
→ chocobell: 官方出懶人包是給你複習劇情的 根本無關好不好懂
→ googlexxxx: FFXIII FFXIII vers FFAgito 三部，罰原Po 回去翻這三
→ googlexxxx: 部的歷史重新溫習。
→ biox3416: 笑死 拿aqua黑化的reaction來講咧
→ biox3416: 你要那種東西 KH的每一個有迪士尼的相關預告
→ biox3416: 都可以剪出一堆人高潮 你怎麼不拿出來說
→ evelyn055: 我是不知道不打FF名號會不會有這樣的銷售量 但我覺得至
→ evelyn055: 少會少掉很多對FF15抱持著深仇大恨 好像這遊戲殺了他全
→ evelyn055: 家的人吧XD
→ kuninaka: 被詛咒的是SE的專案管理能力吧
→ milkypine: 被詛咒的公司（誤
推 scenes: 死了超多人的 明明都幾年前的遊戲了 現在都在等RDO了吧
→ OscarShih: 我內心希望SE超級虧損,變成別人的子公司或解散重組
→ dklassic: 莎木大其實我寫了一大篇回你 QQ #1Rv37H-h
→ sboy1111: 其他沒意見,可是王國之心你怎會覺得是原創?
推 sck3612575: 看到王子被砍到殘缺真的很難過 野村你他x的
推 gouran: 希望破產加一，se這種情況就是太多沒能力又領高薪的公司常
→ gouran: 有的狀況
噓 simongarden: 原創IP
噓 Delisaac: 王國之心算原創IP?
推 RevanHsu: KH本身故事算原創吧 但是拉了FF跟老鼠很多IP來吸粉
推 system303179: 王國之心除了FF本身的角色其他版權都是迪士尼的
噓 andy3580: 野村的開發方式就是畫大餅 生影片 然後把爛攤子丟給
→ andy3580: 其他人 搞到交接人背鍋離職
→ widec: 810萬片裡不知有多少是放在超市推車裡賣499的
噓 kctrl: 王國之心算原創IP笑了裡面充滿FF角色跟D社角色的叫原創ip
→ kctrl: 你把這些拿掉才叫原創ip 至於成果 你看看有多少人玩完正篇
→ kctrl: 看不懂王國之心的故事就知道 這根本連故事都講不好的東西
→ kctrl: 要不是FF跟D角色救駕 評價保證落到跟FFXV差不多
→ kctrl: 一樣遊戲性不差 故事表達奇爛 根本就是KH版的FFXV好嗎...
推 kctrl: 你看玩過KH的玩家有多少人抱怨故事看不懂劇情混亂的
→ OscarShih: 應該是故意故事講不好的
推 TotalBiscuit: 我猜他是弄錯IP的意思，才會舉蜘蛛人阿卡漢當例子
→ OscarShih: 和島山求有一樣的調調,就是故弄玄虛中二到爆
→ OscarShih: 網路上還有野村語翻譯機勒..
→ andy3580: 說實話與其專門名詞把整個對話跟故事搞得難以閱讀
→ andy3580: 乾脆像黑魂一樣全部留白算了 一樣說不清楚至少黑魂留下
→ andy3580: 的是神秘感  不像野村國留下的是煩躁感
→ andy3580: 話說尼爾也是一堆專有名詞再干擾閱讀 不過故事讀起來
→ andy3580: 反而不會讓人覺那麼不耐煩  大概中二寫法也有功力差距吧
→ kctrl: NIER專有名詞是放在深入背景方面，主線上其實一直很清晰，
→ kctrl: NIER沒有故意在主線上用一大堆難懂的名詞給玩家造成困擾，
→ kctrl: 他把這類深入世界觀的部份都放到後方給一些核心向玩家自己
→ kctrl: 深入解讀，主線只要專心好好的享受2B的屁屁就好（x
→ kctrl: 相反KH是充滿中二台詞跟演出 然後各種不明覺厲的專有名詞
→ kctrl: 加上一堆埋坑不填後需作品補完的作法，讓玩家不看解析，
→ kctrl: 看完結局常常還是一頭霧水不知道他在幹嘛
→ kctrl: KH主線在玩的時候常常是這狀態：我是誰？我在哪？我在砍誰?
→ kctrl: 特別是跟迪士尼簡單易懂的分支故事搭在一起顯得特別突兀
→ kctrl: 你遊玩心態要一直在童話跟中二不停切換XD
推 ronga: 野村三年做不出來，還是公司不給錢做不出來，這其實只有SE
推 darktasi: 野村人設不就是把角色都畫成牛郎
→ ronga: 知道，如果公司投了大量資源三年生不出來，正常公司應該會
→ ronga: 請負責人人扛起責任才對
→ ronga: 更正一下，野村是七年不是三年
推 WTF55665566: V13開發中止這訊息很早就有了
→ WTF55665566: 當年有提到是人力不足 人手都去搞13
→ WTF55665566: 這半廢案的時間應該不能算進去吧
→ WTF55665566: 又不是全力開發期拖延時程拖到7年
噓 howerd11: 王國之心  原創IP???   你沒看過米老鼠哦？
噓 chineseb: 這篇在胡扯什麼
→ sboy1111: 他想說王國之心是原創IP然後跟其他IP異業合作
→ sboy1111: 但問題是KH打從一開始就是把其他IP弄進來的一個IP
→ sboy1111: 不過如果你是想說主角是原創,那是原創角沒錯
推 zakmit: 野村還有美麗新世界啊，NDS上的神作，但二代因為野村都在
→ zakmit: 做KH所以已經不知道什麼時候才會出了...（畢竟KH銷量好很
→ zakmit: 多，美麗新世界全球銷量之前查只有五十幾萬）
→ zakmit: KH我一直覺得是遊戲機制比劇情好的遊戲，劇情有點亂但遊戲
→ zakmit: 蠻好玩的
推 frankie30432: 沒迪士尼我不會買王國之心1
→ cocowing: 野村被拔掉？第一次看到這種說法,就算他被拔好了，代表
→ cocowing: 他根本無法領導團隊完成FFXV......這樣還要備受推崇根
→ cocowing: 本莫名其妙
→ cocowing: 這篇故意導向野村像受害者，有點無言
推 WTF55665566: 這些製作人的確是高層內鬥下的犧牲者 這不代表有推崇
→ WTF55665566: 他吧
→ slainshadow: 反正接下來SE我大概就跳DQB2,KH3不會玩(欸
→ slainshadow: reFF7要發售我看比我把大亂鬥100%還久吧(喂
推 sunlockfire: KH3我應該會買吧...
推 sunlockfire: 另外拔掉迪士尼的角色，KH系列根本就很像FF了啊，沒
→ sunlockfire: 有迪士尼吸引那些從小就被迪士尼荼毒的歐美人，最好
→ sunlockfire: 會像今天那麼紅啦= =
→ kctrl: FF這title很久以前開始就很難吸引輕玩家。
→ kctrl: 你要玩過歷代FF才會對角色有感，這麼核心的玩家有幾%..
→ kctrl: 但是誰沒看過維尼、跳跳虎、唐老鴨、高飛狗？
→ kctrl: 說FF跟disney"比肩"真的是非常抬舉這title
→ ksng1092: 現在的野村根本就跟高層沒兩樣了吧，哪輪得到他被鬥XD
推 gouran: 沒有小熊維尼我根本不會買王國
→ poco0960: 野村近年就專業放槍啊