看板 PlayStation 關於我們 聯絡資訊
-- 本案暫緩執行。 板務群並非以站內信做為本案判決考量, 而是本案起因為本板內代碼交換文章,閱讀者與撰寫者同樣應被視為本板使用者。 藉由推發文媒介而導致的後續要求交易事實,閱讀者同樣應受板規規範,故做出本判決。 且本案為徵求PLUS代碼,與遊戲交易等不同, 不會有牽涉至他板文章之情況,也不會有複數看板重複資訊之問題, 不應與GameSale等他板文章混為一談。 而站規對於站內信之規範僅為不得公開信件內容,但可做為判決需求之證據呈供, 因此板務以該檢舉證據內容, 認定yeyagami作為本板閱讀者確實以本板發推文為媒介進行金錢交易,判決違反板規。 而本案導致板友產生疑慮並認為有爭議, 故保留本案之判決結果,將與組務與群組協商後判決。 多謝各位板友指教。 kuku321 & VincentcyL -- 作者 kuku321 (halipapon) 看板 PlayStation 標題 [公告] 各種代碼 臨時贈送專區 時間 Fri Jan 26 17:18:53 2018 推文中有人徵PS PLUS 7天試用券。 yeyagami使用PTT站內信詢問推文者,「想以30元代價要求交易」, 板務群判定為規避板規的惡意違規行為。 C. 買賣交易 a.交易文 本板禁止任何交易文章,遊戲交易請至「Gamesale」板或其他看板。 於他人文章底下推文明/暗示交易內容。 加重處分,水桶 1 個月。 但該用戶已於2012年遭到20年水桶懲罰,仍在刑期當中不再追加。 https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1349326370.A.DF1.html 本案結案。 -- 另外提醒各位板友, 本板置底或各種代碼(優惠券)的交換是額外提供的非利益交換管道, 因此任何的金錢交易都是不允許的, 如有人以私信等管道要求金錢交易,請各位板友請勿放縱並積極檢舉,感謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.147.239.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1543846265.A.58D.html
mod980: 用珍珠奶茶換的話SAFE嗎 12/03 22:12
如果是一些臨時借遊戲或硬體測試等, 或是實體贈品的轉讓等,難免有面交場景, 這時不以金錢交易,以飲料等感謝對方,板務認為是與利益無關的感謝行為, 因此不予懲罰。 但是若發生借機要求太過分的餐點費用等情況,將會是同金錢交易進行懲罰。 請各位注意。 ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.124), 12/03/2018 22:15:01
kawazakiz2: 無期徒刑再追加一個月是什麼? 12/03 22:39
cmw610634: 還是無期徒刑 12/03 22:41
ksng1092: 有個疑問.....板規也規範站內信這一塊? 12/03 22:46
alvis000: 推文 壞了50收這種的會踩線嗎 12/03 22:48
開玩笑等自然會看情況處理。
OscarShih: 只好高雄請吃雞排了 12/03 22:52
j1551082: 無期徒刑再追加就是請人進來再踢出去的美妙滋味 12/03 22:58
s425247: 可是站內信不是文章底下推文耶.... 12/03 23:00
Ghostxwolf: 單看這次事件 站內被舉報也太衰 12/03 23:08
重點是,本板禁止交易,在一般徵求無償與交換的文章內, 以私信進行有償交易自然違規, 否則表面上說只是徵求轉讓遊戲限定版或主機購入權等, 私下有人偷寄信去抬價交易要求現金報酬等,這自然也屬於違規行為。 請勿助長黃牛氣焰,感謝。 以本板文章作為媒介才是問題的根本,跟一般站內信內容不應分別判斷。 ※ 編輯: kuku321 (131.147.239.124), 12/03/2018 23:13:45
BoXeX: 我是覺得這判決如果硬要上訴應該是判決不符合站規啦 12/03 23:22
BoXeX: 畢竟這跟隔空水桶沒啥兩樣 12/03 23:23
BoXeX: 只是他上訴之後可能會因為站內信金錢交易違反站規0.0 12/03 23:23
ksng1092: 我覺得這樣不行...這樣是以PS板板規處分發生在PS板以外 12/03 23:27
ksng1092: 的行為...那麼如果有人在別的看板討論PS板文章內容,然 12/03 23:28
ksng1092: 後有人依據這些內容對某些使用者人身攻擊(在其他看板裡 12/03 23:29
ksng1092: 做的),也可以檢舉然後判決嗎? 12/03 23:29
Kamikiri: 有差嗎?反正都說不加刑期了..... 12/03 23:29
BoXeX: 這個判決是絕對不行啊 板主本來就不能管板外的事情 12/03 23:29
Kamikiri: 以本板為媒介才是重點 否則交易版都該廢了 12/03 23:30
BoXeX: 只是因為這案子也不會上訴 所以沒實際影響 12/03 23:30
Kamikiri: 雖然我也覺得這判決有點灰色地帶 但真要說錯也不完全錯 12/03 23:30
BoXeX: 站內信只有站方能管 12/03 23:31
roea68roea68: 呃.. 站內信是你在管的嗎? 12/03 23:31
igarasiyui: 這種灰色地帶不處理 到時有人被騙又來罵PS版害他被騙 12/03 23:50
igarasiyui: PS版就是禁止交易 這文章是PS版出去的 真的不該管嗎 12/03 23:52
OscarShih: 私下交易被騙也是他家的事吧...這和在FB被騙FB不用負責 12/03 23:58
OscarShih: 自己要清楚買賣需要白紙黑字和有後備的服務平台 12/03 23:58
user324352: 同意樓上。板主不應以自身一時興起的正義感,造成未來 12/04 00:01
user324352: 接手此板板主管板上的壓力。私信不該是你的職責範圍 12/04 00:03
OscarShih: 我沒說版主不能管, 不過不一定PTT站方說OK而已XD 12/04 00:05
user324352: PTT站方自有法務相關部門,應交由給他們處理才對 12/04 00:06
yaiwuyi: 板規好像只有寫禁止交易文章跟推文QQ 12/04 00:08
cospara: 他今天也有寄站內信問要出價多少買ps classic復刻版主機 12/04 00:09
user324352: OscarShih對。所以最好的做法是板主該先跟站方請示討 12/04 00:10
BoXeX: 沒灰色地帶喔 去看站規的板主權力部分 12/04 00:11
user324352: 論。再下達判決才不會較有爭議 12/04 00:11
panex0845: 你水桶人要有憑有據 1.站內信違規非屬你的權責範圍 12/04 00:22
user324352: BoXeX我剛看過了,板主權力裡沒有一點是與站內信相關 12/04 00:23
panex0845: 2.板規引用錯誤 這比法西斯的隔空水桶還惡質 12/04 00:24
user324352: 板主權力義務規範 文章連結 https://bit.ly/2AIWVwG 12/04 00:24
panex0845: 不能因為這個沒人會上訴就可以這樣亂搞 會造成未來混亂 12/04 00:25
user324352: 回OscarShih正確來說,再沒有與上級站方溝通的情況下 12/04 00:26
user324352: 板主確實不能"擅自"處理。如果今年有與站方請示好那OK 12/04 00:27
user324352: 但如果沒事先知會,那這就有逾越權級之疑慮 12/04 00:28
panex0845: 更何況站方根本沒有明文限制私底下的交易 遑論站上還一 12/04 00:28
panex0845: 堆交易板如 Hardwaresale mobilesales forsale 12/04 00:29
user324352: 為未來接手此板的板主不要產生混亂,我反對板主這篇的 12/04 00:31
user324352: 判決。請撤銷這個判決 12/04 00:32
panex0845: 今天金錢交易限制的是具有營利性的商業活動 依據是 12/04 00:33
panex0845: 台灣學術網路管理規範 再講一次 你根本在亂搞 惡質 12/04 00:33
a3577532004: 規避版規的惡意行為..?你不照版規判那你規則寫爽的喔 12/04 00:46
user324352: 規避是真的規避了,但也不是說不能制止。主要是這權限 12/04 00:55
user324352: 並非板主擁有。看的出板主是有想維護看板風氣的熱誠, 12/04 00:57
user324352: 但可不是像你這樣做事的。你可以做的就是向站方呈報, 12/04 00:59
user324352: 或是引導檢舉者至正確的管道(站方)檢舉。按照程序來走 12/04 01:00
user324352: 這件如果真的成立成為先例,一定會給未來接手管理的人 12/04 01:06
user324352: 帶來困擾,這邊我必須再次強調。板主請你撤銷這個判決 12/04 01:07
user324352: 這件事絕對有更好更能讓大家信服的解決方法。即使撤銷 12/04 01:18
user324352: 後板主你與站方依合議結果再次對此事重新判決都沒問題 12/04 01:23
Ken99523: 站方是站方版主是版主,我覺得這樣不行,至少先跟站方討 12/04 02:01
Ken99523: 論撤回判決再看 12/04 02:01
lakefox: 私信又不是板上行為 不支持隨意擴大解釋硬套板規 12/04 02:04
jhkujhku: 這叫越權 建議請示上級 不然撤掉這篇 12/04 02:42
likebulldog: 直接管到太平洋去了 12/04 03:30
angierlee: 30元也爽.. 12/04 03:34
shiningwing: 這位是當年巴哈老洽眾中的真八,現在沒人知了啊…囧a 12/04 04:12
abenacci: 真八神諭錄 我家還有一本 居家旅行都帶著 12/04 04:31
longya: 板主立意是好,但做法太爛了,根本就在亂搞。另外知道真 12/04 06:23
longya: 八不怎樣,跟這件事也沒關係,難道呱吉出來選議員也要說 12/04 06:23
longya: 他是巴洽老人嗎? 12/04 06:23
TotalBiscuit: 原來私信板主也能管喔? 12/04 06:57
Exmax1999: 管太寬+1 12/04 08:17
alien818: 這個真的管太寬 12/04 09:00
Hua0722: 私信也要管...管板也包山包海喔 12/04 09:21
jpteru: 站內信也要管...這不就跟某板隔空水桶一樣嗎.. 12/04 09:25
jpteru: 你真要管怎不管把GS板有在買賣的id全水桶阿? 12/04 09:26
macroshit: 加油~ 12/04 09:34
winnerzero: 沒你的事就別管 你可以轉給站方 12/04 09:34
howerd11: 傻了喔 站內信不關你的事 12/04 09:39
howerd11: 版主真的管到海邊 開海產了 12/04 09:40
howerd11: 自己當廚師起來 隨便煮 12/04 09:43
OscarShih: 傳說中的連噓 12/04 09:50
hu6111: 霍華德想當板主很久了,只是沒多少人想選他XD 12/04 10:33
d86123: 每天亂講話亂戰為什麼要選他 12/04 10:35
OscarShih: 霍華就升級版,我反串酸1天幾句就膩了 12/04 10:38
OscarShih: 他可以撐那麼多年 12/04 10:39
sunlockfire: 鐵一般的意志,根本不鏽鋼...XDDD 12/04 10:40
yann03250325: 倒是覺得很好,要買賣有GS 來這邊不就是不能交易 12/04 10:43
sunlockfire: 他是寄信給在ps板推文徵序號的板友,所以被那個人寄 12/04 10:51
sunlockfire: 信給板主檢舉吧...這邊就有模糊地帶了,然後那個說 12/04 10:51
sunlockfire: 把所有在GS板賣東西的ID都桶的,我實在搞不懂那個邏 12/04 10:51
sunlockfire: 輯...@@? 12/04 10:51
micbrimac: 這種可以算是因本版而起的騷擾信吧... 12/04 10:56
ksng1092: 第一現行版規並沒有規範站內信的條文,第二版規是規範不 12/04 11:02
ksng1092: 了站內信的,若是無法通過這兩點的檢驗,那麼這個判決就 12/04 11:02
ksng1092: 是一個炸彈 12/04 11:02
OscarShih: 其實版主能不能管是一回事,但可以藉由此機會來討論 12/04 11:04
OscarShih: 這個問題, 也許是沒想到, 也許是管太大, 有討論 12/04 11:04
OscarShih: 有個先例才好 12/04 11:04
centaurjr: 騷擾信也是站規,關水桶啥事 12/04 11:10
sunlockfire: 我是覺得這個水桶有點沒意義就是了,第一他已經被桶2 12/04 11:12
sunlockfire: 0年了,多這一個月好像不痛不癢。第二處罰就是要起 12/04 11:12
sunlockfire: 實質效益,例如在推文問候別人父母的被水桶,就是要 12/04 11:12
sunlockfire: 讓那個人不能推文,不會在推文繼續亂罵,你今天桶他 12/04 11:12
sunlockfire: ,他還是可以繼續站內信寄爽爽,頂多是警告其他沒被 12/04 11:12
sunlockfire: 桶的人而已...@@ 12/04 11:12
Peruheru: 這沒有模糊地帶阿,很明確的非版規所規範,處罰不合理 12/04 11:20
Peruheru: 如果有人看了兩個版的文章後寄信問,要怎麼罰?兩版都罰? 12/04 11:21
Peruheru: 怎麼想都不合理 12/04 11:22
Peruheru: 站內信騷擾不是討論版層級能罰的事 12/04 11:23
Peruheru: 我覺得就簡單來看,版主有沒有辦法"檢視證據"? 12/04 11:23
Peruheru: 總不能我說你騷擾你就騷擾吧? 12/04 11:24
Peruheru: 能夠取得站內信的,就只有站方啦 12/04 11:25
alvis000: 一個月的部分沒有追加啊 重點還是在站內信這部分 12/04 11:30
sunlockfire: 原來沒追加喔...我眼殘沒看到...Orz 12/04 11:35
partytonight: 我覺得不行,搞不好是其他地方看到推文才寄信的 12/04 11:39
republic: 已經沒人認識真八了....我覺得我老了 T_T 12/04 11:48
baozi: 這篇就警告意味吧 如果這種不管 那以後如果有某限量版主機 12/04 12:01
baozi: 或遊戲上市的消息在這裡PO出 然後有黃牛在這裡看誰在推文 12/04 12:01
baozi: 有表示想買想要的意願但又沒買到 就私下寄信說他有貨要賣 12/04 12:01
baozi: 這樣真的沒問題?其實這情況不管怎麼做都會有人有意見就是了 12/04 12:02
centaurjr: 所以又怎麼樣? 那人家丟水球是不是也要桶? 12/04 12:02
baozi: 可能也很多人認為黃牛在板上尋找買主私下寄信獲利是OK的 12/04 12:03
centaurjr: 站規版務分不清楚就是亂搞不是嗎 12/04 12:03
baozi: 也或是認為板主不能管這塊 這就見仁見智了 12/04 12:03
centaurjr: 買賣文和站內信,到底是哪邊可以畫等號, 然後又版主如 12/04 12:06
centaurjr: 何可以得到正確站內信的內容,而不是修改過的 12/04 12:06
centaurjr: 沒法確定證據,也無法確定動機,到底要桶啥鬼 12/04 12:07
jpteru: 站內信到底跟板規有什麼關係? 12/04 12:08
ceming: 真八不是已經在2012被桶20年了還要落井下石嗎 讚 12/04 12:33
airfirewolf: 沒有法條就不應該處罰~竊以為這是法治的基礎之一 12/04 12:34
jacky0: 哭哭 12/04 12:35
※ 編輯: kuku321 (131.147.239.124), 12/04/2018 13:55:36
nagareboshi7: 你水桶他他還是可以繼續站內信啊=.= 12/04 13:48
OscarShih: 對耶...盲點XD 12/04 13:59
panex0845: 還在硬拗 假設我看版上有人的文章不爽 以站內信問候他 12/04 15:21
panex0845: 老母 難道版務可以用謾罵水桶我?你權利好大 亂七八糟 12/04 15:21
TotalBiscuit: 你判決的唯一證明是你管不到的私信啊,違反「板規」 12/04 16:09
TotalBiscuit: 的行為是發生在你管不到的私信啊 12/04 16:09
nagareboshi7: 而且用水桶當作處罰手段也沒辦法有效遏止這行為 呵 12/04 16:12
Airphant: 真八耶 12/04 16:50
dan5120: 真八是誰 12/04 18:56
airfirewolf: 純討論,依照這樣的邏輯,版上罵人該桶站內信罵人也 12/05 00:03
airfirewolf: 該桶。但實務上板上罵人屬於"公開"屬於"公然侮辱" 12/05 00:04
airfirewolf: 私信罵人則沒有"公然侮辱"的情況~相同邏輯造成不同結 12/05 00:04
airfirewolf: 果。 12/05 00:05
TotalBiscuit: 樓上不是這樣,去看站規就知道,板主只管得到看板違 12/05 10:06
TotalBiscuit: 規行為,裡面不含私信,私信內容違規是站方管的 12/05 10:06
TotalBiscuit: 跟是不是公然侮辱無關,私信有違規是去跟站方申訴 12/05 10:07
TotalBiscuit: 板主管不到 12/05 10:07
TotalBiscuit: 這案很簡單,板主以為的違反板規行為實際上發生在私 12/05 10:09
TotalBiscuit: 信,但是私信不屬看板違規行為板主管不到 12/05 10:09
airfirewolf: 樓上,我是以版主的邏輯切入,假設A成立~但是發現 12/05 10:35
airfirewolf: 但A卻會造成推理出明顯矛盾的結果 12/05 10:36
airfirewolf: A推理出明顯矛盾的結果 (修掉贅字) 12/05 10:37
howerd11: 版主還在嘴硬 承認自己不懂亂桶可以嗎 12/05 11:00
storyofwind: 這根本擴大解釋,版規完全沒寫到站內信啊 12/05 11:15
fakon: 這邊就是一團死水 12/05 12:10
ailio: 私信應該是站方處理吧,除非吵回版上,不然桶了還是一樣 12/05 14:08
ailio: 可以看文可以繼續站內信,根本也沒有遏止的效果阿 XD 12/05 14:08
rugalex: 人氣板就是這樣 總是有奇葩想要鑽漏洞 12/06 01:19
rugalex: 板主辛苦了 12/06 01:19
storyofwind: 明明就版主亂判,算什麼鑽漏洞 12/06 14:55