Re: [心得] 閃之軌跡二改 沒想像中的爛

[KingKingCold (お元気ですか?私元気です)]

※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言：
: 先是無雷分享  (推文不要雷我閃34感恩)
: 剛白金
: 先說我是玩改  有DLC道具盡量用  簡單的遊戲
: 之前玩完一改  有板友分享閃一70分閃二就是40分
: 讓我懷著戒慎恐懼和體諒法社的心情去玩閃二 XD
: 先說遊戲一開始給我的感覺
: 法社！有進步！有聽進玩家的心聲！
: 1. 原野攻擊動作改得好多了，比較像"正常人"
:    閃一的走A雖然保證可以擊暈，但其實看起來很蠢
: 2. 唱法術的動作進步了！蓋烏斯揮槍的動作改良了！
:    閃一看到蓋烏斯那虛到不行的攻擊動作，直接進冷凍庫
: 3. 諾爾德高原可以快速移動了！法社太令人感動！
: 所以閃2一開始給我的印象，其實不錯XD
: 接下來防雷一下


(有雷空一頁，文長恕刪)












我是這樣覺得的，

閃二的缺點多於優點，

而閃二最大的缺點就是劇情面故事面，

甚至這點還拖累到遊玩性，

所以以遊戲評價而言，我覺得閃一好過閃二很多。



其實很多人在評軌跡系列的時候會提到的一個重點就是：

套路化。

什麼都要套路，同一套就重複個兩三遍，救場也套路化，敵對角色間商業互捧也套路化，

這基本上是閃軌四作無可避免的缺點。



但是即使是這個缺點，也有程度之分，

在閃一，這個缺點不明顯而且絲毫不會傷到故事的完整性跟可玩性，

但是在閃二會，

在閃二而言就是致命的缺點。



為什麼呢??我這裡就解釋給你聽。



其實軌跡系列的第一作，

其實真正的用意都不是把一個故事說完，而是要介紹大家進入這個世界觀，

並且安排一個大事件來總結這個世界觀介紹的遊戲。



換句話說，

軌跡系列的第一作，其實都只是讓你進入狀況的前菜而已，

真正進入精彩主菜的，是續篇。



為什麼空之軌跡FC，

小約小艾要利貝爾環國旅行，五大都市跑透透，然後每個都市解決一個大事件，

最後再英雄齊聚王都格蘭賽爾呢??



為什麼零之軌跡，

特務支援課要從找貓打雜對付不良少年開始，

一步一步接近克州黑社會集團，

在好幾章的任務解決中，最終進入清除教團餘孽的大事件呢??



因為一路已來，

大家玩軌跡的都知道，

軌跡系列的首作，就是要讓大家熟悉故事主角們所在的這個國度，

其背後的設定跟世界觀，以及檯面上檯面下的矛盾跟問題用的。



所以利貝爾異變、影之國事件、碧之大樹，

這些重頭戲都會在經過首作鋪陳後的續作中(SC、3rd、碧軌)精彩演出。



所以基本上閃軌一也是這個套路，

用一個小的大事件，讓主角們去解決，去察覺背後蠢動的陰謀跟檯面下的勢力，

然後解決了的看似無關的小事件，

跟下一章主角們處理的看似無關的中事件，

下下章又繼續加碼層級上昇的中大事件，一路軍備競賽，

規模逐漸escalate到首作的最終大事件(利貝爾政變、教團餘孽、宰相暗殺行動)，

就是這樣像洋蔥一層層包覆下去，一層層揭開更核心更嚴重的陰謀。



所以包含閃軌一的這種套路，

是普遍被大家接受的，

讓大家在熟悉游擊士／特務支援課／托爾茲士官學院七班這些，

雖然名字不同，但是本質上幾乎一樣的存在，

他們一步一步從外圍殺進核心，

最終結束在一個暫時的高潮點，

最後再看他們續作解決了什麼超強大陰謀。



問題就是閃二的這個高潮戲很爛。



不同於光至寶異變，也不同於零之御子跟碧之大樹，

整個內戰從閃一結局爆發，

到閃二結局收盤，

只能說欲振乏力而已，完全沒有以前軌跡續作那種絕望感史詩感。



而且我必須說，重複套路也是有處理高下之分的，

軌跡首作的這種用規模層級不斷提高，由陰謀邊緣進入陰謀核心的手法，

由檯面上的表逐漸逼近檯面下的裏，

讓套路並不只是單純的複製貼上跟重複，

而是螺旋狀地，越旋越接近核心，越進展越往上提升危機層級。



而閃二的套路，灌水到基本上就兩個步驟：

1.跟同學失散的黎恩跑去找同學，重複找三次，這當中三次毫無不同，規模層級都一樣，
  只是失散的同學分了三批不同的，對手也換了三批不同的。

2.逃出白銀旗艦的黎恩與托爾茲跑去打帝國東部內戰，重複打三次，
  這當中三次毫無不同，規模層級都一樣，只是援助的帝國軍分成三批不同的，
  對手也換了三批不同的。



然後就煌魔城現身，大家一起去打王吧~~

ＷＴＦ~~~~~~三小??



還有啊，利貝爾異變跟碧之大樹事件，

雖然也是很大件事沒錯，但是故事可以營造出那種到處都在亂的混亂感跟緊張感，

赤色星座還跑來東炸炸西炸炸，都市外圍幻獸大放送趴趴造，

都能讓你切身你會到那個"危機"的巨大影子。



帝國內戰咧??

啊對不起我們先泡個鳳翼館溫泉

啊對不起我們先足浴一下回CP

啊對不起我們先玩一下滑雪板小遊戲

啊對不起我們先找一下貓

啊對不起我們先找一下孟亨同學的貼紙



靠北喔

帝國都打內戰了，都損傷慘重全面鬥爭了，

都機甲兵坦克開出來互毆了，

結果七班還在來~~我們分三次找同學喔~~

來~~我們分三次協助紅毛老爸跟變態學姊喔~~

來~~我們開灰騎慢慢玩喔~~



結果整場內戰下來，

真正有感覺到這真的是內戰不是兒戲的，

也只有死了一個凱爾迪克鎮的總管......ＷＴＦ??



所以連帶這種廉價灌水，複製套路且難以讓人感受到現實感的"軌跡續篇大事件"(笑)，

就會影響很多人的遊玩體驗跟玩遊戲的奇檬子。

其實法康社自己也知道本作主線心虛得要死，

所以才安排了番外篇的3D羅爺跟3D莉夏出來真香一下，

然後丟個夢幻迴廊在結局之後衝衝本作本就稀薄的篇幅跟內容。



我寧可看到他們把舊七班砍掉一半的人，

把無意義重複走三次的定番給精簡化，

然後閃1跟閃2合併一起講，

也不爽看到這種到處兼用場地玩兒戲的內戰故事。



這大概就是我對閃二的想法，

其實閃二也是有優點的，

我其實閃之軌跡四作，最喜歡的音樂幾乎都在閃二跟閃一，

閃三最無感，閃四也不少好的音樂作品，

然後蒼霸十文字斬又中二又帥，我超喜歡。



但是就軌跡系列引以為傲的故事內容跟定番美而言，

閃軌二是不合格的，

就這樣。










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推 ash9911911: 帝國內戰好像只死了一個凱爾迪克的總管沒記錯的話XD
→ ash9911911: 阿原來我沒記錯真的只有死一個人XD         總管:幫復
推 PPTmilktea: 就無限救場跟家家酒內戰啊 然後到閃三也沒改善 哀
→ piliamdamd: 閃軌1前幾章的套路才無趣
→ PPTmilktea: 全世界都知道下一秒有人來救場 然後救場人員強制55開
→ ash9911911: 救場救的好也可以很熱血 但重複使用同樣套路就真煩
推 HukataNami: 我是覺得3、4感覺是刻意在拉延長線，內戰可以好好寫，
→ ash9911911: 而且一直覺得閃2內戰貴族方好像是一堆笑話的集合體
→ HukataNami: 然後在內戰完就可以把閃軌好好做個收尾了
→ ash9911911: 完全沒有敵方的魄力 寫的比較強的那幾個一臉就是準備
→ ash9911911: 倒戈的樣子
推 frank161616: 軌跡系列好像都不太死人的? 最多就裝甲車/坦克被打爆
→ HukataNami: 真的很多地方玩起來沒什麼劇情想表達那種當時的緊張感
→ frank161616: 死裡面的軍人..
→ piliamdamd: 救場從空軌fc就開始了 怎沒拿出來說
推 a502152000: 救場的問題還要算一個 3D打戲效果太虛 唉法社就算了
推 PPTmilktea: 就是閃軌用得太頻繁啊 而且強度崩壞 所以煩躁感很重
→ PPTmilktea: 起碼我玩空軌跟零碧的時候都沒明顯感受到這缺點
→ ash9911911: 閃鬼就是敵人出現>被我方打跪>哈哈那接下來我要使出全
→ ash9911911: 力囉>換我方跪>救場 重複的套路幾乎每章都來一次
推 whalekame: 軌跡系列很少死人，所以要用別的方式製造危機感，例如
→ whalekame: 平民受傷、建築物倒塌，大規模災害等，閃軌就是這方面
→ whalekame: 做的很差
→ piliamdamd: 現在快去重玩 sc裝導力器跟巡塔 我不覺得比閃二好到
→ piliamdamd: 哪
推 PPTmilktea: 我SC EVO玩得蠻開心的啊 而且SC算是系列作最高峰了
→ PPTmilktea: 應該很少人跟你一樣覺得只跟閃二差不多吧
推 whalekame: 裝導力器那段很有危機感啊，魔法不能用隧道也是黑的，
→ whalekame: 都不知道王國接下來會如何
推 raysilence: 除了套路化之外，2被期待的內容都沒有讓玩家滿足
→ Yanrei: 後來才玩閃1+2的都已經有預期準備了吧
→ raysilence: 加上還有當時超難得的同步中文發售，讓期待度很高
→ Yanrei: 在有準備的情況下，通常評價都會拉高，覺得好像沒那麼差
推 a502152000: 差在各橋段氣氛 SC柏斯毀壞 導力停止 結社入侵王都帝
→ a502152000: 國軍進軍 零碧IBC保衛戰 火燒克洛斯貝爾 政變戒嚴
推 frank161616: 會不會是技術力問題XDD 閃好像沒啥在毀建築的
→ gouran: 神農是你？
推 qaz521573: 閃軌系列給我感覺就是各方面什麼都做但是都做的不好
推 mumi61337: 王王冷耶
推 crazycy: 軌跡粉淚推這篇QQ
推 destiny596: 其實閃一恐怖份子襲擊要塞死的士兵就比閃二內戰多了
→ destiny596: （演出上面）
推 destiny596: 前面的軌跡就碧軌在下水道恐怖份子被殺光，以演出畫
→ destiny596: 面來說，碧軌跟閃一都有見血，閃二就燒房子，然後大
→ destiny596: 家乾淨的躺在床上（？？
推 holyhelm: 黎恩名義老爸：我流的不是血逆
→ destiny596: 後面演出力道個人感覺比前面的兩個要小
→ destiny596: 哈哈，因為他老爸感覺上一定不會死啊（個人當下看XD
→ ThreekRoger: 世界大戰的時後軍人也是有假期阿，更何況它們只是
→ ThreekRoger: 內戰而已而且都處於對峙狀態
→ ThreekRoger: 閃一二我只覺得角色鋪陳很爛而已，其他還是覺得不錯
推 holyhelm: 內戰中間泡溫泉還好，畢竟VII班是名義中壢而且卡騎神傳
→ holyhelm: 送回氣
→ holyhelm: 其實就是很多套路，Q版人物作得了的改3D就是慘
→ weiyilan: 說句難聽的，醜3D糞動作爛攝影非常出戲
推 holyhelm: 剛開始玩3, 建模好一點，可是媽的垃圾罐頭動作還是一樣
→ holyhelm: ，每個人都插腰講話是怎樣
推 weiyilan: 3不動看起來還算好舔，動起來滿頭黑線
→ SulaA: 內戰明明就死很多人  有個支線他老公就是死在內戰
→ SulaA: 只是演出只有死總管
推 holyhelm: 比起來克洛斯貝爾和利貝爾有死過有名字的NPC嗎？
推 destiny596: 印象中利貝爾主線沒死過人？（NPC）
→ ash9911911: 老公死在內戰記得是三代的支線吧
→ destiny596: 克洛斯貝爾死的人只說是恐怖份子印象中沒名字
推 destiny596: 閃二沒印象有接到死老公的支線ww
→ KingKingCold: 死未婚夫是閃3支線無誤
→ KingKingCold: 依賴人是利弗斯麵包咖啡館的老闆娘
→ KingKingCold: 她未婚夫是正規軍的軍人，死於內戰
→ KingKingCold: 這也算是閃3才追加的，單以閃2來說根本沒有這個角色
→ KingKingCold: 另外利貝爾異變跟內戰層級差很多
→ KingKingCold: 利貝爾異變雖然也是滔天陰謀，但是始終維持住檯面下
→ KingKingCold: 的陰謀盡量不影響檯面上的世界跟社會(所以只有導力
→ KingKingCold: 停止跟帝國軍侵略差點開戰)
→ KingKingCold: 閃2內戰則是已經領邦聯軍根正規軍全面開戰了 東西部
→ KingKingCold: 殺得你死我活的 結果死一個總管笑()
→ KingKingCold: 殺得你死我活的 結果死一個總管(笑)
→ KingKingCold: 還有 凱爾迪克新任總館是貝蒂她爹XD
→ sarusama: 斷譽~
推 holyhelm: 你講那麼多，結果就是空零碧也沒死村民啊，只有死無名士
→ holyhelm: 兵，差別在閃軌人家死在坦克裡而已
推 destiny596: 演出問題很嚴重啊，閃二是真的打起來了但是演出力道
→ destiny596: 我覺得還不如閃一恐怖份子襲擊軍事陣地
推 holyhelm: 內戰七班不准泡溫泉，我記得空2nd還有去跑腿修理溫泉的
→ destiny596: 然後空軌根本沒打起來怎麼死人啊XD
→ holyhelm: 不是有舉例什麼柏斯市場大毀滅，也是沒死人啊
→ KingKingCold: 空軌根本沒開戰怎麼死人啊+1XD
推 destiny596: 沒有毀滅啊，而且那個也不是戰爭，萊維有控制力道不
→ destiny596: 讓龍過度失控，情況不一樣吧 囧
→ KingKingCold: 真的是演出問題很嚴重 閃2真開戰真打起來，結果完全
→ KingKingCold: 不如閃1開頭的恐怖份子襲擊加雷利亞要塞
→ KingKingCold: 甚至連跟跟閃1的政變氛圍比都沒有緊張感
→ KingKingCold: 甚至連跟跟空1的政變氛圍比起來，都沒有緊張感
→ artage: h大護航閃2 護的不遺餘力 法社社長感謝你
→ holyhelm: zzz 我護航 XD 回去看我上一篇好不好
→ holyhelm: 我的觀點很簡單 能接受閃1就能接受閃2 閃2不會比閃1差
→ holyhelm: 閃不如空零碧這點根本不用發廢文來解釋
→ holyhelm: 更何況扯什麼死人多寡結果發現閃死最多人
推 fetoyeh: 要用閃2跟閃1比其實很微妙 這兩個根本硬拆開來的...
→ holyhelm: 大概就是1.5部灌水成2部吧  真要合為一部也會玩到幹
→ wxes60924: 如果玩家接受閃一就接受閃二根本不會一堆人氣到退坑
→ wxes60924: 閃三也不會拖這麼久才一起跟四代有中文版
推 holyhelm: 等待時間有差拉  一起玩的話這種感覺會少很多
→ holyhelm: 另外有加速有差 XD 閃1閃2如果沒加速可能我也會玩不下去
推 wxes60924: 你只是因為早就打好預防針所以覺得沒有這麼爛
推 holyhelm: 真的啊  心態很重要 XD
→ wxes60924: 當年為了閃軌買PS4PSV的那些不都是衝著舊作的口碑
→ holyhelm: 前面那篇也是幫我打好閃3預防針了  再爛能多爛呢
噓 THKLuga: 妹妹被抓走就非常絕望了好嗎？
→ wxes60924: 結果你給玩家什麼？更不用說不知道後面還有閃三閃四
推 holyhelm: 買的時間點也有差  特價買不痛  衝首發豪華版我會自盡
→ wxes60924: 整個系列來看 就是二直接砍掉也沒有關係的存在
→ holyhelm: 別雷我34 plz
→ wxes60924: 閃三斷點也是爛到不行不然閃四怎麼弄個軌跡同學會
→ wxes60924: 內戰的演出方式冰山一角而已
→ wxes60924: 劇情為賣點的遊戲的續作只剩下音樂好聽？戰鬥好玩？
→ wxes60924: 結論閃軌就是個失敗的系列續作
→ SulaA: 樓上就是講的太過了  他還是有好玩地方  但你不喜歡
→ ThreekRoger: 我怎麼覺得你只是硬要挑毛病
→ SHADOW4869: 空軌好笑的點是利貝爾的軍人都死人嗎 搞的FC是見習遊
→ SHADOW4869: 擊士在處理 難怪老卡想辭職 利貝爾的軍隊根本是老卡和
→ SHADOW4869: 他的快樂夥伴們
推 e04su3no: 我就是能接受閃1不能接受閃2阿，這種人明明就一大堆，當
→ e04su3no: 初閃1破關很多人期待閃2沒什麼抱怨文，結果閃2首發幾天
→ e04su3no: 後都是抱怨文
推 e04su3no: 法社根本無法掌握內戰這種大事件，一個國家的戰爭氣氛營
→ e04su3no: 造比火燒一個城市還不如，然後說要當第3陣風結果都在幫
→ e04su3no: 同一邊
推 cloud7515: 不過比起2代我更討厭3代
→ cloud7515: 一整個腰斬感
→ mythnc: 不接受這種套路的玩家大概空軌後就不會繼續玩了w
推 deray: 拉機遊戲
推 yunsworld: 我的心聲也是這樣。然後脫閃軌坑～～ay
噓 lav1147: 心情不舒服
噓 Hasanieer: 空軌政變=村長械鬥，碧軌火燒克州也是村長械鬥等級的，
→ Hasanieer: 到了閃軌就要求史詩戰爭，真是滑之天下大稽
推 jasper2302: 我也接受閃1卻完全不能接受閃2謝謝
推 koshiroh2000: 所以3節奏就好多了 不是像舊七塞9人 而是走特務支
→ koshiroh2000: 援課的方式，我覺得就算閃軌一開始跟原設定黎恩是
→ koshiroh2000: 軍人也比較嚴謹
→ koshiroh2000: 然後該說的至寶 一千年的鬥爭什麼的 都在三代做了
→ koshiroh2000: 交代（一次丟出來的設定）
→ koshiroh2000: 再來斷尾地方很爛同意，但是不得不這麼做
推 destiny596: 我覺得看完閃四後，閃三斷尾非必要，閃四可以濃縮第
→ destiny596: 一部跟第二部跟閃二一樣變成大型終章
推 koshiroh2000: 問題是不斷在那邊的話，斷在某人回來那段更奇怪吧X
→ koshiroh2000: D
推 koshiroh2000: 套路就跟閃2一樣 尤其都第二部不知道在幹嘛又在救
→ koshiroh2000: 人
推 destiny596: 不用斷啊，直接演完就可以了
推 destiny596: 然後閃二內戰的問題不是演出沒史詩感，而是沒有戰爭
→ destiny596: 感、緊張感低、壓迫感低
推 a606152004: 閃2人都救完後想說總該有定番的劇情高潮了吧  結果直
→ a606152004: 接就進煌魔城了WTF?  然後還要看鱉腳救援*3次
推 THKLuga: 閃二的重點是奇怪的彆扭感好嗎？還有失散的跟被抓走的眾
→ THKLuga: 女角
應板友darill之自行來信要求，

刪除他的暴雷推文。


→ koshiroh2000: 覺得可以當作七姐嚴重弱化，我閃3完才去零碧 感受
→ koshiroh2000: 很大
→ koshiroh2000: 然後4又把七姐收的很爛…搞不懂編劇
→ koshiroh2000: 如果玩過4的人或許可以當作七姐對主角放水啦，可是
→ koshiroh2000: 還是很怪
推 seanhiroshi: 2真的很爛 4除去情懷還是爛一半 流程感覺就很有問題
→ jerryex: 我也是閃1玩完覺得還算不錯 閃2玩到一半就覺得不太行
推 cloud7515: 總之以後是不會衝首發了 乖乖等評價或是完結後再補
→ ThreekRoger: 可以不要聊到三跟四嗎........QQ
→ SHADOW4869: 為什麼一些人都雷得這麼爽
推 shinobunodok: 閃3前幾章也是各種套路連發 你連接下來要幹嘛都猜
→ shinobunodok: 得到 但是他賣情懷 而且這情懷還蠻香的 因為是空零
→ shinobunodok: 碧的情懷 所以我覺得還不錯
推 longkiss0618: 你怎麼會在這裡
→ Flyroach: 軌跡系列死最多人的應該是碧軌第三章，赤色星座出動佔領
→ Flyroach: 礦道那邊吧，謝莉炸爛一堆戰車然後砍了一堆人
→ Flyroach: 那邊跟我說那些士兵沒死的話，他們才是真正的不死超人吧
→ fanora1114: 閃一後面教官那段超熱血...反而閃二一路平淡
推 vuvuvuyu: 閃2內戰根本比火燒克州還沒緊張感
推 shinobunodok: 另外還有個問題是 雖然大家都砲黎恩各種開外掛 開
→ shinobunodok: 鬼力叫鋼彈什麼的 但是我覺得有時候你就真的讓他開
→ shinobunodok: 外掛給她帥一波吧 他每次想要開鬼力爆氣帥一波的時
→ shinobunodok: 候 法爾康每次都拿桶水往黎恩身上潑
→ shinobunodok: 某某某：等一下 黎恩你不用這樣…＊N
推 ne570479: 閃3賣情懷很香阿  但是看到舊七班登場就臭死
推 shinobunodok: 我相信大家多少還是想看那可憐的主角帥一下的
→ shinobunodok: 舊七班就是毒瘤
→ ne570479: 或是劇情準備進入重點 結果叫你去幫助居民或是打懸賞怪
→ ne570479: 這種撩了玩家後又強制把你滿腔熱血弄熄的作法真D討厭
推 heru: 空軌FC打完幻想樂曲 老爸出來救場根本超帥 閃軌就 喔 又來
→ heru: 了喔==
推 shinobunodok: 我們要解放帝都了喔喔喔喔喔 你上午有沒有空先去打
→ shinobunodok: 個魔獸和找神父? …………
→ god5204017: 救場真的很爛，是要救幾次?
→ fanora1114: 吼天神父那段滿重要被其實可惜放錯位置
推 st002650: 第三陣風根本就廢到笑，結果還不是都在打貴族派
→ ThreekRoger: 救場整個系列都一直出現，但是大家只酸閃軌
→ st002650: 閃2說在內戰，結果真正有在戰的城市也沒幾個，都是被貴
→ st002650: 族派佔領，然後解決一些事件，貴族派就拍拍屁股走人
→ st002650: 閃軌救場就太過套路化，救到全世界的玩家都知道等等會
→ st002650: 發生什麼事，這種套路還來好幾次
推 e04su3no: 閃2是從頭救到尾
推 auron4041: 我只覺得該拿掉舊宿舍而已
→ auron4041: 啊乾拿掉舊宿舍就少了一半內容了哭
→ ThreekRoger: 拿掉舊宿舍就幾乎變成90%GalGame了吧= =
推 THKLuga: gal game我反倒買十套啊啊啊啊，好想要其他路線
→ max83111: 每次看到說小遊戲都覺得有些人是不是忘了這是遊戲阿，情
→ max83111: 況很緊張你自己要跑去玩小遊戲的也可以怪...師公找女兒
→ max83111: 找到一半也可以跟人打昆特阿
→ Hasanieer: 小遊戲跟支線有金錢跟獎勵很合理 某些人就喜歡抓系列跟
→ Hasanieer: jrpg缺陷緊咬不放 是不是不知道自己在玩遊戲阿
→ ash9911911: 不好意思雖然有點慢了不過也請把我雷到閃3的推文刪掉
→ ash9911911: 可以嗎 麻煩了謝謝
應板友ash9911911之要求，

刪除他的暴雷推文。

→ jk182325: 3.4會不會出組合包R
※ 編輯: KingKingCold (180.150.115.222), 02/14/2019 00:43:25
推 StNeverRush: 玩到第三部整個悶 從閃一悶到閃三…