推 kctrl: 真的 跟P4無印相比劇情都大敗 更不用說P4G 05/05 12:50
→ kctrl: 要黑又不黑到底 要歡樂又不歡樂到底 加上一些暴露作者不足 05/05 12:51
→ kctrl: 的奇怪機械降神展開 我衝首發算前端破關的玩家 05/05 12:52
→ kctrl: 一直覺得他什麼都不錯 但是劇本絕對是敗筆 當時日討論區 05/05 12:53
→ kctrl: 最常噴的也是他的劇情...特別是明智偵探 整段都毫無懸念 05/05 12:54
→ kctrl: 為了推理而推理的意味太濃 05/05 12:54
→ kctrl: 另一個就超級hacker 雙葉..完全暴露作者沒點電腦技能的角色 05/05 12:56
推 chocobell: P2歷代劇情最強 罪+罰玩完很滿足 05/05 13:14
推 justeat: P5故事真的滿糟的，打第二輪感覺更明顯 05/05 13:26
→ whathappen: 無自由度、戰鬥單一，除了劇情有一絲亮點，真的不懂P5 05/05 13:27
→ whathappen: 在火什麼 05/05 13:27
推 kctrl: 倒是沒有到那麼差啦 畢竟同期也沒人比他能打(x 05/05 13:32
推 ggyy744: P5就吹捧糞Game又浪費時間 05/05 13:36
→ a502152000: 噴其他的都蠻有道理的 比自由度 P系列沒主打這個吧 05/05 13:38
→ Jiajun0724: 越來越期待繼尼爾跟P5後哪款神作先跌落神壇 05/05 13:45
推 twic: 劇情我不要求太多 春的戲分再加就好 05/05 13:46
推 tony160079: 在P系列尋求自由度是不是搞錯了甚麼? 05/05 13:46
→ tony160079: 至於P4... 不就陽光跳跳系高中生偵探團扮家家酒 05/05 13:47
→ tony160079: 老玩家討厭P4的大有人在 05/05 13:47
→ yunsworld: 因為已經開始為了噴而噴了 05/05 13:48
推 isaka: 不會啊，就講清楚賣點是美術+音樂+人設+把妹就好 05/05 13:50
→ isaka: 還是覺得很好玩，但要是想認真看劇情結果發現賣點都在把妹 05/05 13:51
→ isaka: 可能就會覺得WTF 05/05 13:51
推 reinhert: P5連人設和美術都像P2啊，紅黑色調，以大都市為主幹 05/05 13:52
→ reinhert: 榮吉->龍司，銀子->杏，淳->祐介，這些人設一看就知道了 05/05 13:55
→ reinhert: 新島姐妹與父親也是在模仿達哉克哉兄弟的問題，但P2不會 05/05 13:55
→ reinhert: 像P5這樣刻意迎合大眾，不斷說大人好爛小孩子都受害者 05/05 13:56
→ reinhert: 在罪篇少年篇大家在討論成為大人後的夢想，到罰篇出現的 05/05 13:57
推 tony160079: 要說迎合大眾的話就不會有P4這種跳跳風格的東西了啦 05/05 13:57
→ tony160079: *要說不迎合 05/05 13:57
→ reinhert: 成人也可以看到他們的無奈與不由自主，對現在的反思等 05/05 13:58
→ tony160079: 應該說P3以後整個系列都不該長那個樣子 05/05 13:58
→ tony160079: P4才是迎合大眾到一個極致的東西 05/05 13:58
→ reinhert: 這才是有雙面性描寫。 05/05 13:59
→ carotyao: P4明顯就是要寫歡樂的東西 問題P5開頭到前段明顯就是P2 05/05 13:59
推 chiehxxx0815: 某樓P4黑也太明顯了吧笑死 05/05 13:59
→ reinhert: P4我沒玩過，不如說看到P3風格大變後就沒完了，P5也是和 05/05 13:59
→ carotyao: 寫到一半龜縮才是問題阿 05/05 13:59
→ reinhert: P2有那麼明顯的相似性才去接觸看看 05/05 14:00
→ carotyao: 總不能說P5一開始就是要寫「寫一半然後縮進去」的東西？ 05/05 14:00
→ jerrywei17: 噴自由度....我反而覺得p5紅部分原因就是太多3A大作 05/05 14:01
→ jerrywei17: 假自由，大家都膩了 05/05 14:01
推 chargo: P2後段收的很棒 P5到結局前比起來是比較無力 05/05 14:02
推 tony160079: 還有要建議要改ARPG... 你要不要順便建議DQ也改ARPG? 05/05 14:02
→ tony160079: 大家都知道FF15是什麼樣子 05/05 14:03
→ tony160079: 不過P2是用了兩個遊戲在說他的主題啊 05/05 14:04
→ tony160079: 我很愛P2 但實際上P2也是用了兩個遊戲才把故事交代完 05/05 14:05
→ tony160079: P3以後也是用後續的加強版才把故事說完 05/05 14:09
→ midas82539: P5不用ARPG是很清楚它的2D風格改到3D的ARPG會死得難看 05/05 14:10
→ midas82539: 而弄成ARPG也不會是你現在看到的P5，基本是不同生物 05/05 14:10
→ tony160079: 本來那個他們家系列也不是走ARPG的東西啊 05/05 14:11
→ tony160079: 你也不會要DQ走ARPG 至於另外開發無雙或蓋房子是另一 05/05 14:12
→ tony160079: 回事就是了 05/05 14:12
推 zorroptt: 日式rpg死過半才讓p5顯得珍貴吧 w 05/05 14:12
噓 slainshadow: 開始了 FF15又從牛棚走出來了(嚼爆米花 05/05 14:13
推 reinhert: P1和P1表面上在對抗外在的邪惡，事實上是對抗與接受自己 05/05 14:14
推 tony160079: P4也是喔 表面接受外在邪惡 實際上也是在對抗和接受 05/05 14:16
→ tony160079: 自己 05/05 14:16
→ tony160079: 表面對抗 05/05 14:16
→ reinhert: 內心的黑暗，表面上是Nya的局事實上自己的鍋。P5就是把 05/05 14:16
→ reinhert: 自己的鍋塞到外在的大人和Last Boss上了 05/05 14:17
→ reinhert: P1和P2 05/05 14:17
→ tony160079: 整體而言你要說的話P4還跟P1的主題比較像 05/05 14:17
→ reinhert: P4沒玩過啊，不過聽說主角挺爽的，P2達哉就真的是數一數 05/05 14:18
→ reinhert: 二慘的主角 05/05 14:18
→ tony160079: 實際上P3以後敘事方式就沒P1 P2那麼硬了啊 05/05 14:19
→ tony160079: P3以後就不是像本傳甚至P1 P2那種硬核遊戲了 05/05 14:21
推 longya: FF15又中槍XD FF15的問題又不是因為他是ARPG 05/05 14:47
推 kctrl: P4很直接告訴你我就是要爽爆 從頭到尾一脈相承到結局都爽 05/05 14:47
→ kctrl: 中間還穿插一個有趣還算有懸念的的偵探段落 05/05 14:48
→ kctrl: P5比較有問題就要爽不爽 要鬱悶不鬱悶 從頭到尾中途半端 05/05 14:48
→ kctrl: 要探討人性罪 大眾議題又不敢寫 變成小朋友觀點大人就是壞 05/05 14:50
→ kctrl: 但偏偏主角群屁股本身也沒有正到哪去 就變成強姦的罵殺人的 05/05 14:51
推 zorroptt: 連檢察官都問主角相信她這樣的大人嗎 台詞有夠尷尬的.. 05/05 14:52
→ kctrl: 明知是罪但為了社會人民我寧願成為惡魔背負罪惡的黑暗英雄 05/05 14:53
→ kctrl: 這種我欣賞 但主角群擺明是我看不慣 所以我要改正他們 05/05 14:53
→ kctrl: 蠢貨！我們的事業是正義的！ 這種正義惡 05/05 14:54
推 a502152000: 我倒想知道P5主角群歪到哪裡去了 除了某個笨蛋暴走以 05/05 14:54
→ a502152000: 為自己是正義外 05/05 14:54
→ midas82539: 你最好小時候沒有這種中二正義英雄的思維 05/05 14:54
→ midas82539: 以中學生而不是成年人弄這樣的正義英雄框架 05/05 14:55
→ midas82539: 以學生時期的純潔正義論來說並沒有不對 05/05 14:56
推 a502152000: 當然支線事件幾乎是主角群站對邊才沒事 要給反思應該 05/05 14:56
→ a502152000: 參考巫師3 沒有絕對對錯的支線劇情 05/05 14:56
→ kctrl: 理念是好的但是作法是改心 這種作法我不覺得哪算正義 05/05 14:56
→ midas82539: 當然我們可以站在成人的眼裡批判， 05/05 14:56
→ kctrl: 特別是整個劇中我身為觀眾在觀劇的時候 感覺就是這群人抱持 05/05 14:57
→ midas82539: 但你要p5用成人標準塑造出學生角色，那反而會更糟 05/05 14:57
→ kctrl: 玩樂心態在作事 05/05 14:57
→ kctrl: 所以就說這題材不上不下啊XD 05/05 14:58
→ midas82539: 你會看到一個更市儈狡猾的角色，根本不會像學生 05/05 14:58
→ midas82539: 不然哩？你學生時代不就是在玩嗎？最好玩的越爽越好 05/05 14:59
→ kctrl: 這種硬性接近洗腦的作法某方面來說跟殺人無異 但是施行人 05/05 14:59
→ kctrl: 感覺毫無覺悟 05/05 14:59
→ midas82539: 你覺得不上不下是因為你已經脫離學生很久了 05/05 14:59
→ kctrl: 是啊 我不覺得他們作法哪邊不合學生 學生作再多蠢事都正常 05/05 15:00
→ kctrl: 但是這作品是要描述學生嗎?P4G我覺得算 P5我覺得學校根本是 05/05 15:00
→ zorroptt: 就當是一群夜神月囉w 05/05 15:01
→ kctrl: 完全無意義的option 學生支線幾乎沒有 05/05 15:01
推 fenix220: 劇情就是法律無法治罪才有怪盜團 不然洪案還要持續國防 05/05 15:02
→ fenix220: 布下去 頂新案持續賣油 05/05 15:02
推 a502152000: 劇本其實有些微提到 只是沒延伸下去 也許加強版會補 05/05 15:02
→ a502152000: 完 加上前半主角側是受害者 復仇會被當成剛好的程度 05/05 15:02
→ a502152000: 變廢人就不是他們的鍋了 05/05 15:02
→ kctrl: 比較像是身分為學生的怪盜團生活側寫 05/05 15:03
推 kctrl: 不過反正P5R快出來 說不定出了之後就會跟P4G一樣 評價upup 05/05 15:05
→ kctrl: 不知道是會走school life爽哥路線還是把社會議題寫好寫滿.. 05/05 15:09
→ woerns: p5的戰鬥讀取太久，動作太快，後期就是整個拖泥帶水非常作 05/05 15:14
→ woerns: 業感 05/05 15:14
推 cvca: 罪跟罰還要連著玩 練功練到吐血 05/05 15:15
→ cvca: 還有那難度很有感的last boss 05/05 15:16
→ haoboo: 就是中途半端得作品才容易被大眾接受,往某個極端去走注定 05/05 15:27
→ haoboo: 就只是小眾而以 05/05 15:27
推 JamesChen: P5 的確劇情沒有那麼神 但也沒這麽慘 05/05 17:10
推 twic: 年紀大會對劇情越來越挑 05/05 17:13
→ Shift2: 反了吧 他們終究是學生 05/05 17:43
→ Shift2: 精神年齡也就那樣而已 05/05 17:44
推 andy3580: P5學生從事怪盜活動的起因 都是我再不反抗就死定了 05/05 18:41
推 OGoTTe: P5後面真的有轉很硬的感覺 不過我還是覺得好玩 看P5R有無 05/05 18:42
→ OGoTTe: 改善這部分 05/05 18:42
→ andy3580: 要期待P5的學生有黑暗英雄的覺悟也是搞錯方向了吧 05/05 18:43
→ andy3580: 主線目的就是邊緣人復仇+球生存記跟幫貓找記憶 05/05 18:45
→ andy3580: 之前看到有人說 這群學生用洗腦的方式解決問題一點也不 05/05 18:47
→ andy3580: 正義 我是覺得蠻好笑的 阿 難道joke 龍司要乖乖等被退學 05/05 18:48
→ andy3580: 杏要接受變態老師 佑介要讓老師把自己才能榨乾? 05/05 18:49
→ andy3580: 洗腦就是唯一的生存武器 去譴責這個無法理解 05/05 18:50
推 kctrl: 我是沒感覺到他們無路可走啦 至少劇情看起來還差的遠 05/05 19:44
→ kctrl: 但是主角群看起來是全面現實放棄的感覺倒是真的 05/05 19:46
推 andy3580: 我是真的看不出來 他們當下不用洗腦的話 要怎麼解決 05/05 19:47
→ kctrl: 就等超能力救世 否則無其他方法自救 然後靠骯髒大人無法 05/05 19:47
→ kctrl: 插手的超能力一轉攻勢 跟超能力漫畫常見的被欺負的學生一樣 05/05 19:48
→ andy3580: 壞人已經殺到眼前了耶 不要回答我報警喔 05/05 19:49
→ andy3580: 就像大人也用學生難以對付的方式搞人 學生 學生反過用大 05/05 19:50
→ andy3580: 人不知道的領域反擊 沒什麼問題阿 05/05 19:51
推 kctrl: 劇中沒演討論這種像在抬槓 至少轉換立場我不覺得我在那情況 05/05 19:51
→ kctrl: 有到生死存亡 而且P5我覺得最妙的就是下層人都無條件接受 05/05 19:52
→ kctrl: 上層人的惡意 沒想過反擊 現代社會拼了命要把事情鬧大 05/05 19:53
推 andy3580: 不到生死存亡 是不會死啦 但給人這樣搞這群學生的未來 05/05 19:53
→ kctrl: 根本沒啥難度 不過平行世界 實在沒啥好討論 05/05 19:53
推 roea68roea68: 玩過P2的單純只是老了而已吧 05/05 19:54
推 zorroptt: 就上八卦板報料反擊 (疑) 05/05 19:54
→ andy3580: 肯定會黑暗很久的 你的意思跟叫他們乖乖吞下去給人欺負 05/05 19:54
→ kctrl: 我沒有說他們反擊是錯的 手上有槍不開是智障 05/05 19:54
→ andy3580: 沒啥差別阿 05/05 19:55
→ kctrl: 但是絕對稱不上是什麼正義 就是半斤對八兩而已 05/05 19:55
→ kctrl: 我不知道其他人怎樣想 但是我看劇中感覺所有人都現實放棄 05/05 19:57
→ kctrl: 反正除了改心以外 我就沒其他條路走 今天沒有超能力 我就躺 05/05 19:57
→ kctrl: 著等死 05/05 19:57
→ Shift2: 現實放棄是啥意思? 05/05 19:57
推 andy3580: 再說這群學生的反擊其實也算客氣了 只是讓那些大人體會 05/05 19:57
→ andy3580: 他們原本要加害在別人身上的處境而已 並沒有超出之上阿 05/05 19:58
→ Shift2: 放棄使用現實的手段的意思? 05/05 19:58
→ andy3580: 阿這個遊戲的主軸就是人格面具阿 你現在手上有強力的 05/05 19:58
→ kctrl: 是的 可能遊戲本身需要吧 我在整個遊戲中真的沒看到他們有 05/05 19:58
→ kctrl: 想過靠現實手段努力 05/05 19:59
→ andy3580: 復仇武器 然後你會放棄 去尋找你自己也說不出來 87%會 05/05 19:59
→ andy3580: 失敗的現實手段??? 我覺得這時候還跑去找現實手段 才是 05/05 20:00
→ andy3580: 真正的放棄吧 就是你口中講的 有槍不開的智障阿 05/05 20:00
推 andy3580: 另外其實也不用糾結在正義兩個字 主軸就是看這群高中生 05/05 20:06
→ andy3580: 成長 復仇>覺得用人格面具能幫助社會>被人利用踢到鐵板 05/05 20:07
推 kctrl: 其實我是沒很糾結 就覺得這群人就自救而已 只是某個8+9一直 05/05 20:08
→ andy3580: >反思自己這樣做是否為正義>解決主謀>回歸日常 05/05 20:08
→ kctrl: 強調自己在做好事當好人很弔詭而已 05/05 20:09
→ andy3580: 那個8+9在劇中瘋狂被自己的同伴吐槽 可以解讀成編劇也 05/05 20:09
→ andy3580: 不認為這樣就是真正的正義了吧 05/05 20:09
→ andy3580: 主軸還是主角群的成長吧 05/05 20:11
→ Shift2: 十六七歲的少年不會覺得自己在行俠仗義也是滿奇怪的 05/05 20:11
推 Agent5566: 同意 本來期待劇情黑一點 到後面又感覺太歡樂 05/05 20:11
→ Shift2: 我自己看也覺得改心是一種很可怕的人格抹殺就是了 05/05 20:11
推 kctrl: 正義の夥伴 人人心中都有大俠夢 05/05 20:12
→ Shift2: 後面獅童自白但是國民沒跟著醒悟的橋段我非常喜歡XD 05/05 20:12
→ kctrl: 這我不反對 如果他劇本一路是走歡樂夥伴風我就換個腦子看 05/05 20:12
→ kctrl: 但是後面明顯是想搞個社會探討 弄個英雄黑暗執法是否正確 05/05 20:13
→ kctrl: 那就只好從另一個角度看這劇本了.. 05/05 20:13
→ kctrl: 畢竟個人是老爺控 對英雄這東西有自己的中二 05/05 20:15
→ kctrl: 所以才會說他這劇本探討不敢深寫 鬱悶不夠 爽又不是很夠爽 05/05 20:16
→ Shift2: 也只能點出問題吧 劇中最後探討的除非洗腦全日本國民 05/05 20:17
→ Shift2: 不然也無法解決 只好弄個100%糊里糊塗蒙混過去 05/05 20:18
推 kctrl: 不過無印一輪都100HR左右了根據之前強化版作法5R時數應該.. 05/05 20:23
→ kctrl: 5R應該會針對這塊強化吧 我猜 05/05 20:23
→ Shift2: 他們最後沒有洗腦法官而是用現實的手段把joker拉出來 05/05 20:38
→ Shift2: 算是他們的成長吧 05/05 20:38
推 googlexxxx: 看完P4A 跟P4GA 的差異，我突然期待P5 P5R的差異了， 05/05 20:44
→ googlexxxx: 根本兩個不同東西啊 05/05 20:44
推 djboy: P2 日文，要身感同受，很難啊~~~ 05/05 21:35
推 alcatex: P5高中生給人一種始終開心不起來的感覺... 05/05 23:09
推 as60711: P2劇情真的屌打 我個人認為是系列裡目前最好的 05/05 23:37
推 yokan: P2神劇 但說P5糞根本就噴尼爾的翻版 笑死 05/06 11:06
→ littleaoi: 明明就ㄧ款好遊戲，被大家講成這樣，以回合制戰鬥來說 05/06 11:44
→ littleaoi: ，已經不錯了，音樂美術都好，人物刻畫角色鮮明，真的 05/06 11:44
→ littleaoi: 有看過裡面的台詞，多少反應現在的社會惡況，裡面怪頻 05/06 11:44
→ littleaoi: 留言的就和版上類似，負面人一堆 05/06 11:44
推 Sam30526: 一個高中生，被冠上刑法罪名，證人不敢說實話，真兇是 05/06 12:48
→ Sam30526: 議員，要怎麼尋求現實手段救濟，我也是很好奇啦 05/06 12:48
推 zeromxg0: 其他的不說，真的BAD END，你覺得不用改心，就這樣乖乖 05/06 17:40
→ zeromxg0: 變廢人？ 05/06 17:40
推 Altria: 啊不就是一些想不出解決方法又只會噴的渣渣，有本事你上啊 05/06 19:52
→ Altria: 說啊，不用主角的方法你來解決啊?! 不要只會放屁 05/06 19:53
→ Altria: 劇情比不上P2是事實，不過反正我也玩得很高興 05/06 19:54
推 youtuuube000: 你拿p2比根本慘虐吧.. 05/07 06:58
推 kctrl: 裝可憐 誣陷 假自殺 吸引大眾把事情搞大的方法很多 05/07 18:40
→ kctrl: P5是文明社會不是對岸共產社會 沒這麼容易被河蟹 05/07 18:42
→ kctrl: 群眾總是同情可憐人 加上網路便利利用這點學生要搞事的方法 05/07 18:42
→ kctrl: 多不勝數 05/07 18:42
→ kctrl: 但是講這個就跟空話一樣所以才不想說 另外討論歸討論 05/07 18:43
→ kctrl: 直接定性人是渣渣的 水平也是很高 05/07 18:43
→ kctrl: 好險個人應該還算是個成功的社會渣渣 05/07 18:44
→ kctrl: 我從來沒有說要讓主角群放棄受死 而是劇中沒描述主角群 05/07 18:45
→ kctrl: 嘗試自救的手段 另外如果要用學生的眼光看待這齣戲 那就不 05/07 18:45
→ kctrl: 要放那些沒必要又沒搔到癢處的社會探討 什麼樣的劇本就用 05/07 18:47
→ kctrl: 什麼樣的方向去揣摩 如果他今天只是學生劇 那看戲的人心態 05/07 18:47
→ kctrl: 自然不同 當然 個人感官沒啥好討論的 05/07 18:48
→ kctrl: 會說這個主要原因很簡單 如果他們真的毫無方法自救 05/07 18:49
→ kctrl: 那表示拿掉超自然這種本身就是機械神的設計 05/07 18:49
→ kctrl: 按照其上大家說的該退學的就是退學 該賣身的就是賣身 05/07 18:50
→ kctrl: 因為他們除了等上帝給予超能力沒有任何解法破局法 05/07 18:51
→ kctrl: 拿掉超能力就是絕對弱者....當然這算過度解讀就是 05/07 18:51
→ pttrAin: 你講這個跟一拳超人不該用拳頭打人差不多意思 05/08 10:35