[閒聊] Gamker的凱薩琳與Atlus鑒賞影片

[iisroking (藍山山)]

https://youtu.be/Vr0_qUrOErs
影片原標題
別看封面！我真的只想推箱子！——鑒賞《凱瑟琳》和Atlus！【就知道玩遊戲60】

Gamker這次的鑒賞影片，品質依舊維持高水準

不只聊了凱薩琳而已，針對Atlus也順帶聊了Ｐ系列與女神轉生等同公司作品
也為將來要鑒賞P5R鋪路，內容豐富相當值得一看

這邊特別提一下
我個人特別認同的其中幾段內容

『P4的理世和P5的雙葉，設定上他們都是情報後援
兩個人的姿勢也非常相近，感覺副島是故意的阿
兩者一比，雙葉無論表情還是肢體都明顯優於理世一大截
特別是體態上的誇張，腰臀的曲線，肩膀的聳起
腿部的光影變化都老練優秀了許多
把少女的青春、俏皮、誘人　表現的更加明顯
這其實是副島成記在凱薩琳之前的一大缺點
那時候的副島非常不擅長性感誘惑這樣的題材
他自己也坦言，別說不擅長，凱薩琳之前幾乎就沒畫過這種感覺的女性
我還特地回去看了一下，發現P3 P4真的沒什麼性感妹子』

P5裡有著眾多魅力十足的姐姐與同輩
雙葉作為唯一可攻略的年下妹子，也是絲毫不遜色的！人設真的很棒


『所以凱薩琳對副島成記來說意義非常重大
在這款遊戲裡副島被迫涉足不擅長的領域
去設計一個能讓男人興奮的出軌對象，而且還要牽扯到肢體動作的細微刻劃
表情神態必須入木三分，副島經歷了一個痛苦的過渡期
但成果　呵呵　我想也不用我多說了
凱薩琳幫助副島將繪畫風格推進到2.0時代
也是從凱薩琳之後 從前的那種大餅臉消失了
副島底下的角色開始展現更鮮活更誘人的面貌』

『通過凱薩琳的磨練，副島成記的風格開始放開手腳更加自信
對於遊戲人設而言，畫功好不代表設計也優秀
想要產出好的設計，除了扎實的功底，跳躍的想像力
還需要一份對自己的信任
而副島的這份自信最終也通過了P5強烈的個人風格
傳達給了每一位玩家』

『凱薩琳作為一款低成本的小遊戲，它幫助Atlus敲開了HD時代的大門
讓橋野的團隊學到了挑戰新IP的經驗
它找出了公司裡最具創造力和探索精神的那幫人
它成功的將副島成記從一個青澀的畫師
蛻變為了足以支撐日後大局的巨匠
小小的推箱子，推動的卻是Atlus的未來』

『過去Atlus經常被玩家調侃為永遠的二把手
因為他們的JRPG總是不隨潮流 不按套路
也因此一直被FF和DQ這些一把手壓在胯下
無論銷量還是知名度都遜色一籌
哪怕玩家天天吐槽FF15趕工
天天誇讚P5天下第一
但在銷量上卻仍然是前者更加好看
我並不想討論他們的商業模式哪個更成功
但從凱薩琳 從Atlus身上我看到了這樣一種思維
錢一定要賺，可相比銷量與營收
他們更在乎自己的遊戲，能不能不斷變得更加有趣
他們關注的是自己能不能挑戰新的領域
因為這些才是未來的競爭力』



購買建議
『凱薩琳這款遊戲不建議購買
因為說到底它仍然只是款推箱子遊戲啊
那如果真的很喜歡它的劇情和人設呢
我覺得嘛　在現在這個時代
作為一個成熟的網路居民
我們不應該被擦邊球的封面和性感的人設勾引而消費
無論多性感　都應該理性消費
...
.....
除非忍不住，我就沒忍住』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.204.127
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1558240632.A.501.html
※ 編輯: iisroking (118.170.204.127), 05/19/2019 12:38:15
※ 編輯: iisroking (118.170.204.127), 05/19/2019 12:41:01
推 vsepr55: 這個吹捧的角度有夠刁鑽
推 colchi: 廣州也有鄉民？
已更正
※ 編輯: iisroking (118.170.204.127), 05/19/2019 12:45:36
※ 編輯: iisroking (118.170.204.127), 05/19/2019 12:54:09
推 ofender: 真的，人設、場景和劇情都很好，但就是個推箱子遊戲
噓 howerd11: 沒有吧 場景混劇情爛推箱子無聊  遊玩時間短  超騙錢
推 Tiyara: 捧完他還是不建議購買啊XD
推 lolicat: 有試玩版 雖然我覺得本體是影片 或許乾脆換成AVG形式更
→ lolicat: 好？
推 erimow: 所以他結尾說不建議購買啊lol 雖然我為了畫冊買限定
推 windfeather: 我不管是當初PS3版或FB版，最大不滿還是劇情分歧
→ windfeather: 太死，兩大女主角K子和C子以及孤狼路線
→ windfeather: 所有的關卡和劇情幾乎是一模一樣，只有結局不同
→ windfeather: FB版新增的Q子稍微好一點，但還是有8成以上兼用
→ windfeather: 導致整個遊戲過程中大量的選項，基本上只會影響到
→ windfeather: K子和C子的結局，剩下都沒差別
→ windfeather: 簡單說就是個非常獨特的異色遊戲，電波對得上就好玩
→ windfeather: 但以大眾客觀角度來說，算是還好而已的小品遊戲
→ Jiajun0724: 不就益智遊戲 會有人因為劇情買這款嗎
推 zorroptt: 嘴半天最後不建議 哈哈
→ windfeather: 應該說大家都是為了劇情和人物買這款吧？
→ windfeather: 有人是因為想玩立體倉庫番才買這款嗎XD
推 midas82539: 我就是呀，怎樣？
推 amos9520: 因為推箱子買更難吧
→ midas82539: 凱薩琳在ps3版本的時候就是以立體倉庫番為賣點
→ amos9520: 如果能真的做成h game應該就神作了
→ midas82539: 劇情分歧太死我可以接受，因為結局條件滿嚴苛的
→ midas82539: 但光是簡單到普通的不能還原動作，以及2周目的巴別塔
→ midas82539: 不同難度又會是截然不同的遊戲。作為益智遊戲
推 windfeather: 我當初PS3版就一直密切追蹤情報，我得說倉庫番
→ midas82539: 這款我會給滿分。但如果以avg來說，我必須說它不是avg
→ windfeather: 雖然是遊戲主要遊戲內容之一，但真的不是官方宣傳的
→ windfeather: 主要賣點，真的不是
→ windfeather: 不相信回去看當時的早期宣傳以及PV重點就很明顯了
→ midas82539: 很多負評大多是以avg跟劇情分歧出發點來看凱薩琳
→ midas82539: 我認為這一開始出發點就不對了。從ps3起這就是倉庫番
→ windfeather: https://youtu.be/NqVOssrCTd8  例如這是PV1
→ midas82539: 到底是從哪裡開始有avg的誤會了？我很好奇？
→ windfeather: https://youtu.be/AB1VLDdwJyY
→ windfeather: 有稍微長一點的倉庫番已經是PV4了，之前都是閃過而已
→ midas82539: 你不斷地拿pv沒有意義呀，ps3都出過一次有無數的遊玩
→ midas82539: 實況告訴你這是倉庫番。上水管很難不發現，那麼這個
→ midas82539: 淺而易見的事實「不是」遊戲賣點？
推 windfeather: 如果要說是否賣點，肯定是賣點之一沒錯
→ windfeather: 不過凱薩琳沒有倉庫番還是能得到很多關注，倉庫番
→ windfeather: 沒有劇情和角色的包裝能否有同樣的關注就是另外
→ windfeather: 一回事了。我沒打算否定凱薩琳的倉庫番環節，畢竟
→ windfeather: 比重佔了遊戲一半以上，不過吸引多數玩家的要素
→ windfeather: 是什麼，我想官方自己也很清楚就是了
推 gungunham: 真的就像影片提到的P5R商法，把追加內容分散到本傳就可
→ gungunham: 以當新遊戲賣了
推 windfeather: 倉庫番部份初期沒什麼宣傳，甚至不少人根本不知道
→ windfeather: 這遊戲是什麼類型或在玩什麼，但實際玩下去就會發現
→ windfeather: Atlus在爬塔部份真的滿用心的(畢竟也是主要內容)
→ windfeather: 玩出手感後會上癮，沒靠倉庫番這個實質玩法
→ windfeather: 主線很快就膩了，尤其本傳當初超嚴重
→ windfeather: 琳路線雖然重複度還是很高，但至少有自己一條路線
→ windfeather: 的感受，不像K子和C子過程只有選項不同，發展全都
→ windfeather: 一樣，只差結局不同
→ Jay0924: 就沒忍住
推 Ghostxwolf: 雙葉讚
推 remember: 立體拉箱子讚 還有美里跟加持 XD
推 HukataNami: 忍不住
噓 howerd11: 雷到不行  大家小心哦
推 rltc: 「我就沒忍住」XD
推 Jiajun0724: 看來霍華氣到不行欸== 好爽
推 qweertyui891: 看來勢必要推出一款avg的版本?誤
推 ofender: 哈哈哈哈好氣喔，雖然我也是買全新的破完隔天就賣掉了，
→ ofender: 但我覺得沒這麼差啦XD
推 tw19930419: 一篇噓兩次，看人崩潰真爽。
推 SAKUHIRO: 樓上你幹嘛 你沒看沒人理他他又跑回來看嗎？就是想被關
→ SAKUHIRO: 注而已 哈哈哈哈哈
推 justeat: 凱薩琳cp值太低了，不建議買
推 mybaby520: 倉庫番超好玩阿 明明難度很夠很有挑戰性 你看那一直以
→ mybaby520: 來精美的白金率
→ kuninaka: 這不是倉庫番番吧? 是推箱子往上爬
推 peter171433: 我也沒忍住，不過我是因為p5才想買這家公司的作品
推 rahim03: 我也沒忍住 哈哈
推 deray: 大雞雞
推 kuku321: 當初會吸引人不就是因為是ATLUS少見的全新IP 又是罕見的
→ kuku321: 外遇題材嗎XD 不過個人這次會買FB就是單純為了倉庫番就是
→ kuku321: 擴充道具的新版關卡完全是新的 解謎思維也跟原版差很多
→ kuku321: 我就是為了這個 跟新角色路線買的 至於原廠覺得這片遊戲
→ kuku321: 對現在玩家的賣點在哪... 你看看那精美的聲優DLC還沒發現
→ kuku321: 嗎XD 現在人連EASY都嫌難了 要玩家動腦真的不如要命快
推 windfeather: 當初ps3版就真的很多人反應連推關卡看劇情都辦不到
→ windfeather: Atlus才緊急推出可以調整難度的更新檔XD
→ windfeather: FB版更是進一步到只要按按鈕就能skip的程度
推 bake047: 工作室新作RE F快點出
→ igarasiyui: 我只希望巴別塔可以給我UNDO 不然一步錯就全錯了QQ
推 e446582284: 乾脆做成galgame，銷量會不會更好？
推 watanabekun: 難吧，沒有倉庫番的部分劇情撐不起來
推 s8910035: 推箱時不能自由轉視角 我覺得很有問題
推 storyofwind: 這款賣點就是推箱子，拿掉以後一定更慘
→ storyofwind: 這款不看攻略解出金盃真的成就感爆棚
推 windfeather: 劇情架構和角色作成獨立AVG沒問題，但只用原本
→ windfeather: 的劇情量和分歧絕對不夠。除非大量追加劇情
→ windfeather: 否則拿掉倉庫番只會更慘
推 vn509942: 推箱子超好玩的，如果一直更多關卡推出，我也會買
推 storyofwind: 現在已經有主關60、長髮公主256關了，還嫌不夠啊XD
→ shcjosh: 購買推薦:不建議購買XDD
噓 littledevil2: 大家沒有發現...他只是拿GAMKER的內文來充數嗎= =?
→ littledevil2: 然後竟然還那麼多人來討論推XDDD
推 Tiatea: 值得討論就討論啊
推 michaelido: 這款推箱子上手後會上癮，希望可以出在switch上隨時隨
→ michaelido: 地玩XD