Re: [硬體]PS4 HDMI線升級心得

[yukn732 (archer)]

本來是想說可能有些版友也會有類似的疑惑，所以把自己的經驗分享一下給個樣本參考。
也因為只是自己主觀感受，所以更換差別的部分是用主觀認知來描寫，自己也認為這並不
是真的FPS有增加。說真的，說我用詞太誇張，或是質疑非長距離傳輸真有差別這都很正
常。

不過底下推文言之鑿鑿說數位訊號就是0跟1最好是會有差，還叫囂說先去念傳輸原理。天
啊誰不知道理論是理論，實務是實務啊。理論上所有市電都是110V/60Hz，實際上有嗎？
理論上數位訊號不會有誤差，那為何市面上高價HDMI線存在已久？

有推文說上兩張圖來比較看看不是更好？的確有道理，不過自己拍照技術很爛，所以我找
了專業媒體拍的比較圖，應該設備與拍照技術更加不是問題。

最後會放來源，先上再經由自己剪裁認為差異比較明顯的局部。當然只有剪裁，沒經過任
何後製。


https://imgur.com/1YtJuqg.jpg
https://imgur.com/BHoyWRG.jpg

數位傳輸不是0跟1嗎？為何兩張南美洲看起來沒有一模一樣？
是因為其中一條線太爛嗎？原文寫說一條是4千多2米，一條是3萬多但內文沒寫幾米，應
該都符合推文說不是太爛的線。

當然啦，人家專業媒體都是用很貴的器材，跟自己的情況完全不同。不過既然數位傳輸就
是0跟1，那理論上其他設備的好壞也不會有影響不是嗎？
不知道堅持數位傳輸沒有任何差別的要怎麼解釋兩張圖片不同？

來源：
http://www.hi-av.net/modules/article/view.article.php?588

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.196.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1560672147.A.2D0.html
→ OscarShih: 音訊和影訊,不是資料, 傳資料可以比對校正什麼的
→ OscarShih: 沒有即時性的需求, 影音訊會有點不同
推 widec: 這圖的差別也太大
重申我只是剪裁自己認為比較明顯的部分，沒任何修改
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 16:29:58
推 biomagic: 數位訊號還是有差啦 眼圖比較差的話BER會較差 連帶會讓
→ biomagic: 最終結果有差 但短距離的訊號衰減應該不至於讓兩條線的
→ biomagic: 眼圖差異很大
噓 Ryo5566: 噗..換條HDMI相同設備下解析度能從720P變1080P喔
只有你這樣說喔^^
推 djboy: 純粹就線來說，眼圖只要過認證，資料會有差？？
推 widec: 另一條三萬表現較差的 會不會是超過兩米
→ lpdpCossette: 這是反串嗎 三萬那條感覺比較爛
→ widec: 只是資料有衰減丟失 不是應該很明顯看到方便嗎
→ lpdpCossette: 三萬也能賣 還比較差 可見盤子真的很多
→ f16leon: 我和看過有論壇拍下比對圖，可以從2k提升到4k
→ f16leon: 數位訊號如果出現錯誤為何一定是變模糊？用腦袋想一下好
→ f16leon: 嗎？
推 OROCHI97: 這是switch vs ps4 嗎
→ f16leon: 說不定錯誤之後出現原本沒有的東西呢~
噓 panzerbug: 哈哈哈哈......
推 silomin: 連比較用的線也不講牌子規格長度是個好評鑑嗎?
噓 Ryo5566: 你看這篇文一開頭就強調"真4K了"，那對比的賣很貴的
→ Ryo5566: 應該就是假4K吧，所以才會有這種解析度差很大
前篇不是有人說線材規格沒變？
你的意思是只要沒標4k就不能傳4k?
推 fred7698: https://www.google.com.tw/amp/s/kknews.cc/zh-hk/digi
→ fred7698: tal/vv6pezy.amp
→ fred7698: 懶得縮網址了，原PO你其實可以多找些資料...
→ OscarShih: 太爛的線無法達成該解析度要求頻寬時一般會保護黑畫面
推 tsairay: 比較貴的線有些只是壽命比較長,不是用了畫質會變好
→ tsairay: 說會變好又說不出提升多少,要變好也要有數據
→ OscarShih: 數位傳輸我個人認為只有太爛才有明顯差別
→ OscarShih: 高檔精製貨就算有差,只有0.001%的錯誤也是有差
推 fred7698: 這邊文章推出的日期加上比較物只有價格資訊，最後還有別
→ fred7698: 的網站的促銷通知....如果原PO一切都覺得沒問題，那我道
→ fred7698: 歉，對不起
你說的跟數位傳輸有無差別有關嗎？
還是說因為日期比較早，比較內容有差，旁邊有廣告。
所以數位傳輸就不會如理論一樣沒有差別了？
推 tsairay: 其實這種東西的出現,大都商業手法,提升很有限,但是價格
→ tsairay: 提升卻不少,就跟一堆東西掛上電競兩字,再弄一些RGB燈上去
對啊，要提升一點點可能花費的金錢差很多
但是這不就代表數位傳輸還是有差？
→ OscarShih: 音訊我是很相信有差的,影訊我還是分不太出來
→ tsairay: 上去,價格翻幾倍,有提升嗎?當然有,但是提升的部分跟價格
→ tsairay: 換算,不值得
→ OscarShih: 有那個錢不如去搞好電源,弄一台更好的電視XD
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 16:57:42
推 tsairay: 要搞這個線,不如換台面板好一點的電視
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:02:12
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:03:25
→ OscarShih: 有差這2個字太籠統了,差1個pixel也叫有差
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:05:50
推 tsairay: 甚麼叫作"有差"?  0.00001%的差距叫做有差?
依照前篇推文的說法，這一點點差距也不會有不是嗎？
當然換電視才是最有感沒錯
→ tsairay: 不是自己的真才實學,看網路資料拼湊出來的,不用一直爭辯
現在意思是說因為我不是研究這個，所以找來的證明不能算數？
我就是不懂為何數位傳輸看得出差異啊。
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:07:47
噓 hahn: 你要不要仔細看他的播放器跟幾米長度的線測試??
長度兩米應該屬於很短吧？
然後他播放器當然很好，可是理論上數位傳輸不是應該沒差？
推 fred7698: 如果這篇評測文足以說服，就不用糾結了，去開PS4玩吧
→ tsairay: 當了盤子就認了,一直掙扎抗辯說服自己不是盤子是沒用的
一直說服自己看到都是假的，別人買的線比自己貴都是盤子
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:12:13
→ fred7698: 沒必要讓所有人都同意你
→ fred7698: 自己覺得有感就好
推 michaelchen1: 你可以拍影片 來對照給我們看
上個說打文字不如放兩張圖
現在附圖了說拍影片來看看XD
推 william456: http://tinyurl.com/y2ryfa6c
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:14:18
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:15:37
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:17:09
推 tsairay: 1M差不多就要2K的線,買了真是盤子,還不如去買有HDR的螢幕
推 william456: 依樣來自HIENDY的文章，只是在投影機端換條電源線，訊
→ william456: 源和投影機都一樣，畫面卻有明顯變化，不是都送0101訊
→ william456: 號嗎?HDMI線同樣如此，有些事情真的要親自嘗試才知道
→ william456: ，為了那不到20%的差距花五位數甚至到6位數不選擇換
→ william456: 器材，你說這樣很"盤"嗎?當然超級盤啊，但挑到合口味
→ william456: 的線材就拿不下來了@@
推 tsairay: 樓上這位老兄,你根本沒看懂,訊號傳輸沒差,但是投影機自己
→ tsairay: 的投影能力被電源線影響,你連重點都看錯
→ OscarShih: 線材是被動元件，有很大的差異你可能要檢查別的東西
推 tsairay: 你不會把電源線和HDMI線都當作一樣的"線"吧
→ OscarShih: 電源一直是訊源之母，真的要玩線材先從這裡下手
→ kuroha: 靈骨塔也很貴，基督有數億信眾，您相信耶和華會復活嗎？
推 csghuuguh: 瞎
推 kctrl: 電子訊號搞到會因為線材不同導致輸出有差距這100%是線材以
推 william456: 沒貼錯啊，想表達的是換線材卻有差異，我自己就有試過
→ william456: VODKA跟DIAMOND換線，Fibbr的光纖也買過兩條，以自己
→ william456: 的系統來說FOREST換到VODKA，明度提升，換到DIAMOND，
→ william456: 整體畫面銳利和厚實許多。
→ kctrl: 外的問題，只有類比傳輸才會有傳輸線材問題，數位傳輸根本
→ kctrl: 不會有什麼線材的問題。
→ OscarShih: 搞不好換一個端子或清一下就有相同效果了XD
→ kctrl: 這種只要稍微了解一下傳輸原理就知道
→ kctrl: 數位01訊號跟類比電壓、電流訊號完全是兩回事
→ kctrl: 當然你用200雜牌的跟用500有名牌子可能有差 但是這差是差在
→ OscarShih: 太爛是真的有明顯差別
→ kctrl: 雜牌可能會偷料，導致傳輸過程訊號損失 但一般正常線....
→ OscarShih: 例如線材本身用料就有問題,包材脆弱,焊點沒搞定
推 william456: 貼一個AOC HDMI對比有圖片的
→ william456: http://tinyurl.com/yywgtu3q
噓 Ryo5566: 那圖是解析度改變了，相同條件下解析度要怎麼改變
推 sean0212: 你第一張照片有沒有準焦手震我都不確定了，更不要說第二
→ sean0212: 張。要拍這種比較圖，最基本就是相機要上腳架，光圈快門
→ sean0212: ISO對焦全固定
我就是怕這個問題才引用專業媒體的圖
你現在意思是專業媒體連腳架都沒上？
→ Ryo5566: 除了線一條不支援4K一個有支援不然要怎麼改變
→ OscarShih: 他都有ABTEST了為什麼不順便用圖片比較工具XD
推 kctrl: 數位傳輸來說說同樣種類的線材高價跟低價有差真的很有趣
→ OscarShih: 看的人大眼證小眼在找蛛絲馬跡搞毛
→ sean0212: 對攝影沒有最基本觀念的手機照片沒有參考價值
我就知道會有你這種質疑，所以上篇才堅持不自己拍圖
→ OscarShih: 有差 例如01001 和01 001,資料流一樣,但即時串流不同
推 william456: 一直覺得出這樣文的很厲害，因為換線通常要關AMP關訊
→ william456: 源，重開後又要找到同一幀，相機也要架好腳架抓拍
→ OscarShih: 但視訊一般要發生這種讓你明顯看出錯誤的真的很難
→ OscarShih: 所以說有差, 是對的, 差大差小, 當然是極小..
→ kctrl: 你在不動網路環境的情況去更改你的網路線會讓你的速度變快?
→ OscarShih: 影音流是一個time base的東西,但要很爛才會有感覺
推 tsairay: 那個極小的差距不值得花好幾倍的價錢,尤其是PS4跟螢幕
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:41:34
→ tsairay: 距離不會超過5M的情況下,換這種長距離用的線,自我安慰
→ kctrl: 會的話你應該去懷疑你之前環境有問題
你還是沒有解釋為何人家其他條件一樣，換條線拍出來的圖片有差?
→ tsairay: 的成分比較重
→ OscarShih: 高價品的心理昇華可能成份還重一點
→ sean0212: 沒看清楚是網頁測試連結的「局部」照片，獻醜了，Sorry
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:44:25
噓 Ryuboku: 提款機只能把錢轉出去無法收款,為何還一堆傻子跑去被騙?
圖的差別就在那邊，為何要否定自己的眼睛？
推 sean0212: 跟原Po先說我沒看清楚，再說Sorry
至少你肯承認自己沒看清楚，謝謝
推 kctrl: 講白一點 電視訊號跟HDMI線材的關係跟USB隨身碟跟USB延長
推 william456: 你講到一個重點了，要是線材佔器材超過40%會恐怖...
→ kctrl: 線的關係一樣
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 17:45:57
推 fred7698: 一直強調的專業媒體，請問原PO為啥會認為他專業啊 純粹
→ fred7698: 好奇...
人家專門測試這個的，這不能稱作專業媒體，那要怎樣才能？
→ kctrl: 你在線材規格Pin腳不變得情況下 用料就是用到飛天遁地
→ kctrl: 一樣對你的傳輸效率沒有幫助
→ kctrl: 需要投資的部位是前後端USB port跟USB隨身碟 不是你的"線"
→ kctrl: 反正如果你覺得有差就去買 但是不用搞的好像是真理
→ kctrl: 這種圖片測試毫無意義 數位訊號你要測應該是貼個眼圖出來
推 f16leon: 我從89元到3000的hdmi線都用“儀器”量過了啦，根本就沒
→ f16leon: 差
那上面的差別怎麼說？
說不定不一樣的地方不是儀器檢測項目啊？
→ kctrl: 說明兩條線之前傳輸差距跟封包丟失率
推 tsairay: 要換這種線還不如去買台有HDR或是4K螢幕,1萬以下
→ OscarShih: 反正有些人財力看不到6位以下的數字,讓他們投資就好
→ OscarShih: 發大財
推 kctrl: 我覺得是沒差 但是不要害不清楚的人真的去買條超貴的線
→ sniperex168: 看完覺得原PO真的...不忍噓
→ kctrl: 通常這種數位線材產品的價格重點是在壽命跟耐環境
推 william456: 線材盲測，香港的討論區辦過很多次了，很多玩家也都會
→ william456: 討論新線材心得，也往往都有PO出對比圖，撇除部分水軍
→ OscarShih: 放心, 拿出錢包時應該就冷靜了XD
→ william456: 認為可供參考的成分還蠻高的
→ kctrl: 根本不是傳輸失真......正常線材根本不會出現數位傳輸失真
你一直在糾結不該有傳輸失真
可是人家測試比較就是如此
→ OscarShih: 我以前也有投資過線材, 但超過一個值我就按不下去購買
→ kctrl: 如果遇到請確認你環境是否正常 by 產業工程師良心建議
→ kctrl: 類比是會啦 真空管之類的0~5V訊號之流線材是真的有差
推 kctrl: 講白一點 如果兩條數位線差距差到肉眼可見 那一定其中有一
推 william456: 很奇妙的是玩HDMI線材好像只有華語圈(香港為主)，歐
→ william456: 美的風向大多是沒有差異XD
→ kctrl: 條連上市都不應該上市。
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:00:36
→ kctrl: 這是工程常識啊....因為華語圈業代多啊
→ OscarShih: 簡單說就是你從前級到後級,訊源到解碼到電視,有很多
→ OscarShih: 東西更值得先投資
→ OscarShih: 我不會說數位線真的沒差,因為有時基問題
→ kctrl: 而且是無良業代
→ OscarShih: 但是差異之小真的不值得投資
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:01:55
→ OscarShih: 8K訊號連爛線都可以極少失真傳輸了,FHD是要能差到哪去
推 william456: 恩，兩個月前開始玩電源廠線，發現投入太恐怖了，無
→ william456: 底洞
→ OscarShih: 你色深到10bit超大頻寬需求也早就被克服了
→ kctrl: 話說講數位訊號貼類比圖 這如果是我前公司應該會被客戶罵翻
奇怪，我這是因為前面推文有人說沒比較圖才找來的
現在又要儀器測試圖？
噓 xelnaga: 訊號勾出來 解出來的數位資料丟出來再來說有差
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:03:54
→ kctrl: 如果數位傳輸很受線材影響 那你去Pcshopping版應該可以看到
→ OscarShih: 真的不要搞錯, 有差這2字真的太籠統,不要一言概之
→ kctrl: 全世界在推純金網路線
→ OscarShih: 線材來說銀和銠好像比較受歡迎XD
推 william456: 其實覺得原PO可以去audiophile或headphone版討論
→ OscarShih: 原PO是在談影訊吧, 音訊我個人是支持換線材的
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:06:18
→ OscarShih: 聲音有個jitter就聽起來不同了,它也不是壓縮的
→ kctrl: 看對象是數位還是類比 類比會受線材影響 而且是重點
→ kctrl: 但是數位01訊號講白一點就是一連串的有無 只有封包跟頻寬
推 Askalaphos: 銀 和 銠，讚讚的
→ Askalaphos: 以前搞過電腦版，全銀電源線，大朋友噴飛很多，坑啊
→ Askalaphos:  >//<
→ OscarShih: 視訊串流不是封包吧,哪來的時間給你CRC和HEADER XD
→ Askalaphos: 模組化電源線
推 william456: 其實之前玩HDMI也是以聲音為主...port不夠做影音分離
→ william456: ，影的改變算是意外之喜
→ kctrl: 100個人去收應該都是收到一樣的內容
→ OscarShih: 它和COPY DATA不同,一樣有時基問題,但視訊相當不明顯
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:09:21
→ OscarShih: 沒做比較就不能知道正確的東西,單純DAC而已
→ kctrl: 應該說是01啦 最近工作都在搞數位通訊講習慣了(x
→ william456: 鍍銠頭跟鍍金頭畫面也有差異...
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:10:36
→ william456: 五感的東西只能說100個人有100種感覺
→ kctrl: DAC也是電視來啊跟線又沒關係XD
→ OscarShih: 頻寬不夠應該訊源或接收源就給你CUT畫面了,解碼會錯
→ OscarShih: 時基的訊號就是接什麼吃什麼吞什麼,001和00 1是不同的
→ kctrl: 那個通常其實也跟線沒關係 你線只是負責高低電壓訊號傳輸
→ OscarShih: 除非能忍受latency去處訊號處理
→ OscarShih: 一般真的要很爛才會發生這種問題
→ kctrl: 要怎麼動怎麼解碼都是host 跟client之間的問題
→ OscarShih: HDMI也會有雜訊就是這樣來的,爛線我家就有一條XD
→ kctrl: 你數位傳輸搞到線會影響只有一種 你線損已經爛到會影響傳輸
→ Askalaphos: 看過香港玩家有改SONY高階電視，電源模組，改成可上
→ Askalaphos: 音響電源線，看測試心得回響蠻大的 @@
→ OscarShih: 改電源很多人推阿,畢竟全部的運作都要有個穩定的電流
推 kctrl: 電源線跟訊號線又不太一樣 畢竟電源影響到的是全元件
推 Askalaphos: 電源為音響之母，真的 QQ
→ f16leon: 認識幾個業界人都說沒影響，我自己測試也沒影響，你怎麼
→ f16leon: 一直糾結一個路人放的圖片
→ f16leon: 要不要我拍些圖片，證實80元的線畫面比6000的好？這樣你
→ f16leon: 會跟著信嗎？
→ OscarShih: 我用小畫面也可以弄出不同的畫面阿
→ OscarShih:     小畫家
→ OscarShih: 這種東西你願意拿出來討論,就要接受不同的聲音
推 signm: 其實你比的方式有問題
不然怎麼比？
→ OscarShih: 一開始就拿出2張很奇怪的圖片說明,有理都變成無理XD
推 kctrl: 主要是太不合"工程邏輯" 你今天是類比我沒話說
→ kctrl: 你跟我說數位傳輸換個線會肉眼可見影響表現，這真是我第一
→ kctrl: 次聽過
→ OscarShih: 很弱的1也是1,很強的1也是1,要有明顯變化真的很難
→ OscarShih: 就線太爛,不然就算有差,也是極小
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:22:52
推 william456: 如果只是針對＂影＂並搭配的是PS4為主，也不太建議把
→ william456: 錢花去買高階HDMI線，投資電源的改變更大，除非是想
→ william456: 改善"音"啦，因為老實說那個差異只有換的當下看的出
→ william456: 來，久了眼睛就又看習慣，又想換東換西
噓 satan04: 我還以為到了音響板
→ dieorrun: 怎麼比喔 接示波器保證藥到病除 LUL
對不起，我只是喜歡PS4的玩家。沒有示波器可以用
推 kctrl: 差異如果看得出來 絕對是其中一條線品質有問題
→ kctrl: 就跟從來沒聽說有人推薦換哪個牌子的網路線會比較快一樣
所以網路線沒聽說會改變速度
但是HDMI不少人說會改變畫面啊
這也合理吧？
→ nanaseaoi: 事實就是錢花了就有感，尤其是盤子
對對，所有買比自己貴的都是盤子，這邏輯我懂
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:29:44
推 william456: 我也很難想像1條CAT7 1.5M賣5萬
→ OscarShih: 視覺到大腦,心理作用也是到大腦,廣義來說是同一件事(?
推 undeadmask: 有人想花錢就讓他花啊XD
→ kctrl: 一般日常電器走數位傳輸除非線材損壞 不然換線材前後應該
→ william456: 但看玩數位流的說網路線影響很大
→ kctrl: "不變"
→ kctrl: 同設備同規格去比好嗎...你這跟講USB2.0比USB3.0差很多
噓 arctheload: 影響影像與音源的只有訊號源，線材的好壞就是耐久耐操
→ arctheload: 度，買個一條1000多的線就已經足夠80%玩家的需求了，
→ arctheload: 要有更好的體驗不如花在電源與電視。
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:32:04
→ kctrl: 這不廢話嗎 而且cat7你接一般家用網路也沒啥用就是XD
推 william456: 之前有試過看DEMO片，走NAS網路線跟硬碟USB+JITTERBUG
→ william456: ，出來的影音也有明顯差異
→ OscarShih: 人類的視聽是相當不可靠的,洗個澡睡個覺又不同了
→ dieorrun: 笑了 越說越玄
→ kctrl: 這完全就不同階層的設備怎麼比...現在是在討論"線材"
推 william456: 同意不可靠這句話，依據年紀不同，當天疲勞度差異，
→ william456: 精神狀況，接收到的效果真的不同
噓 Ryo5566: 啊你就堅持有差，這篇大部分人都反對意見，所以你是要討
因為我有找證明來問啊
難道多數人說海珊最不愛打仗，他就是真的嗎？
→ OscarShih: NAS串流一般都會做為資料傳輸再本地進行decode才對
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:35:16
→ OscarShih: 因為網路變數太大, 除非你的軟體連這塊都沒做
→ kctrl: Host/Clinet定死的狀況下的數位傳輸線材在同樣規格下
→ Ryo5566: 論什麼?討論到大家都覺得有差?就靠那2張路人圖?
又在路人XD
不要結論不是自己想看的就說人家路人XD
→ OscarShih: 不然不會有差別,這連線材的部份都還沒有到
→ OscarShih: 所以才會有BUFFER這種東西,NAS串流根本不用care延遲
→ kctrl: 用料是否會"肉眼可見"的影響傳輸結果(影像)
→ OscarShih: 你還在資料流, 還沒有到資料被DECODE成音訊那塊
→ OscarShih: 這要扯音質有差比HDMI線更扯了
→ OscarShih: 遠端跑的是資料,HDMI跑的是數位音訊,要分清楚
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:38:01
→ OscarShih: 又不是藍芽那種用無線去傳音訊的作法
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:40:09
推 bala045: 數位有做檢查怎麼可能有差..一定是其他部分
噓 Ryo5566: 路人圖也不是我第一個說的，不要結論不是自己想看就反XD
→ Ryo5566: 啊HDMI不少人說會改變畫面，海珊最不愛打仗又是哪個平行
喔喔原來不是你第一個說的哦，抱歉囉。
可是你也是把人家當路人啊
→ nanaseaoi: 不是買的貴就比較盤好嗎，是你多花錢的目的讓人覺得盤
推 william456: NAS是走NFS跟外接硬碟讀同一份DEMO測試，差異只在一
→ william456: 個是NAS網路線連player一個是外接硬碟USB線連player，
→ william456: 解碼都是player做的
→ nanaseaoi: ，不然你問問買一條三千的人他買的原因是什麼啊，畫質
→ nanaseaoi: 跟FPS?
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:44:45
噓 Ryo5566: 喔又不是你業配被說路人有那麼生氣喔，抱歉囉。
→ Ryo5566: 真的拿得出證明再來耍嘴皮子啦，路人圖還是很扯的那種
→ Ryo5566: 就要人相信，經不起考驗，連測試是哪牌都不敢說
找來應該比較有信服力的媒體測試結果，然後你說只是路人不可信。這……
→ dieorrun: 就問你那網站的圖擷取的時間點 設備位置角度是怎麼控制
→ dieorrun: 差個0.幾秒是不是剛好截到動態模糊才有差 LUL
噓 arctheload: 認識的發燒友大部分都是為了音響在弄線材與電源以求達
→ arctheload: 到完美100%類比聲音效果。要處理畫質問題只聽過砸錢買
→ arctheload: 高階電視沒聽過買高階線材的
推 GGL: 我認識的音響老玩家怎麼都是在玩空間
推 william456: 認同，換線主要是為音色或音廠，主要目的倒不是畫面
→ william456: 初燒燒器材、中燒燒線材、老燒燒房子啊
→ william456: 音場
→ OscarShih: 揚聲器 空間差超多噠
→ OscarShih: 連盤材都有差了XD
推 william456: 空間處理對影音都很重要
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 18:56:22
噓 orange7x7: 好了啦花錢買經驗沒差就沒差錢省下來換高階電視
推 heerodream: 線材好壞對畫質的影響 真的不如買一台好電視
→ heerodream: 這篇會不會吊出analog PHY的designer...
→ OscarShih: 不划算而已, 就那麼簡單
→ dieorrun: 反正是傳數位 接到示波器上一翻兩瞪眼
→ dinosd2: 我對你來源網站的一個問題在於，他用來對比的照片是怎麼
→ dieorrun: 為啥那些人評測都不這樣測 在那邊拍個不知所以然的截圖
→ dinosd2: 拍的?拍照環境完全沒敘述，我可以假設他業配用的商品照片
→ dinosd2: 拍的比較好，畢竟那個是業配欸
→ evaeva1028: https://i.imgur.com/cXdZLll.jpg 我支持你，快買吧
→ dinosd2: 我這個人大概沒要求那麼高，一般而言影像差別都是在轉換
→ dinosd2: 格式的時候(像480P→1080P 1080P→FHD等等)，就算真的光
→ dinosd2: 靠一條線可以提升影像畫質，那前後差別會大到像是剛剛講
→ dinosd2: 的那樣子嗎?大多都細部表現加強罷了
推 william456: 大概就鋭化、黑位、去躁這些吧
推 kctrl: 數位傳輸耶 ....對數位傳輸是不是有啥誤解..
→ schenkopp: evaeva1028大大那張有點貴,我印象中20M一萬五左右XDD
→ dieorrun: 除非HDMI裡面有塞啥晶片啦 不然傳數位訊號是會有啥差別
→ kctrl: 數位只有有跟無 掉訊號就是沒有 沒有什麼訊號強弱影響畫質
→ kctrl: 如果一條線會影響到傳輸內容 那這條線早被HDMI協會槍斃好嗎
→ schenkopp: 然後很好奇20M是誰在用的啦,投影機佈線5-10M應該夠了
推 signm: 每次跑圖本來就會有可能不一樣結果，你拿一個截圖說貴的比
→ signm: 較好，就傳1010而已，盤子真的好騙
不對哦，截圖比較好的是比較便宜的
→ dieorrun: 而且換算下來 1米也才1000出頭 也不是啥多高貴的線啦XD
→ kctrl: 線材能做到的最多就是不影響傳輸內容 不可能讓你"畫質"變好
→ kctrl: 那是電視跟訊號源的工作不要神話你的線
→ signm: 我從來不相信什麼貴的hdmi比較好
→ dieorrun: 反正知道自己是買啥比較重要 買料好 買傳輸距離 買穩定
推 ZunHong: 先不說是不是跑圖不同結果還是環境不同
→ ZunHong: 出來的結果差這麼多絕對不正常啊
→ dinosd2: 那我好奇一件事，如果線材真不影響輸出品質，好線跟爛線
→ ZunHong: 貴的通常有理由比較好，用料、服務...等等
→ dinosd2: 的差別在於能不能把輸出端提供的訊號完整呈現到輸入端嗎?
推 william456:  https://i.imgur.com/QEDfJTj.jpg
→ ZunHong: 線材應該就品牌或比較耐用的材質
→ william456: 基本上5m內銅線，10m以上aoc
推 fred7698: 專門測的專業媒體還會兼差打廣告
→ ZunHong: 畫面呈現有可能好一點，但基本上不太可能到肉眼分得出來
→ ZunHong: 尤其是差這麼多==
→ william456: 傳統hdmi線可兼做調音之用
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 19:28:35
→ ZunHong: 評測的大部分都馬幫忙業配，還會故意挑些不痛不癢的小缺
→ ZunHong: 點來強調評測很公正
推 Askalaphos: 1028 大，那家有出 DP 線 XDD
→ Askalaphos: https://reurl.cc/njnj6
→ dieorrun: 別再說會有一點差啦 數位訊號就不是這樣玩的
→ Askalaphos: DisplayPort1.4 AOC
推 fred7698: https://reurl.cc/YrWr0
→ fred7698: 這對原po來說算專業媒體嗎
算啊，雖然這網站是專門轉文的
人家有測試證明沒有差，至少比只會說數位傳輸怎麼可能有差可信。
→ Askalaphos: 然後，還真的開箱分析 XDDDD
推 garytsai0217: 被nordost釣出來了哈哈
→ garytsai0217: 我相信這等級的線是給你拿去接環擴跑ARC
→ garytsai0217: 而不是拿來接ps4的
→ garytsai0217: 接ps4買條光纖接擴音質就能保障了
→ garytsai0217: 這種等級的線都是音質至上啦
→ garytsai0217: 看影片我近視眼表示 換電視卡實在
→ dinosd2: 買上萬元的線接PS4，我大概會罵對方是瘋子吧
→ OscarShih: 30幾的我看畫面不要跟不上就不錯了 (感概
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 19:37:00
推 evaeva1028: Ask抱歉我木眼看不出來到底差在哪裡XD
→ dieorrun: 說原理有啥可不可信的 你馬好笑
推 sanpo0108: 那句話我說的 有圖給推 幫你補血一下
推 Askalaphos: 平價線材測試
→ Askalaphos: https://reurl.cc/O8XKX
→ dieorrun: 難道講地心引力 非得要拍蘋果掉在地上的影片給你看
→ Askalaphos: 我也看不出來
推 garytsai0217: 單純就ps4線材給你參考 大通跟原廠線
→ dinosd2: 原理是構成一項事情的基礎，不信原理的話，那很多事情你
→ dinosd2: 都必須去親自弄實測欸
推 fred7698: 根據剛剛回覆，我說覺得大家可以不用再浪費時間了，信者
→ fred7698: 恆信，至少知道網站上的文章再怎樣都有一定影響力，以後
→ fred7698: 不能忽略這塊
推 tsairay: 原po就不想承認自己當了盤子,其他人怎麼講都沒用的
推 hyuchi0202: HDMI線當然有差啊  有讀的到跟讀不到的
→ tsairay: 他錢就花了,要他自己承認自己當了盤子,受不了
→ OscarShih: 我不會說是盤子啦, 每個人的興趣財力都不同
推 garytsai0217: 不盤不盤 影音發燒無極限 這點比較是OK的
→ widec: 還有個重點是 用播放器測試 他是怎麼定位到同一幀
→ garytsai0217: 只是貼在ps4版被嗆盤也是沒辦法的
→ widec: 這種沒用電腦播放器控制 人眼有辦法定位到同一幀嗎
→ dieorrun: 主要還是數位訊號啦 類比我就不敢講話了LUL
→ widec: 因為基本上只要差幾幀 就是清楚 跟動態中模糊的差別了
→ OscarShih: 視覺比聽覺還不可靠很多
→ widec: 高階播放器可以指定定位到同一幀嗎？不然這比較沒意義呀
→ garytsai0217: 可以跑timecode截
推 tsairay: 因為呢,大部分的人視力都沒有很維持得很好,可能換一副
→ tsairay: 眼鏡比換線有用
→ widec: 聽覺也很主觀啦...我去試聽上萬耳機都不喜歡...
→ widec: 不要換眼鏡 就不會傷荷包...
→ garytsai0217: 回應原Po 我相信有差
→ garytsai0217: 但是用來插在一台4k60禎都跑不滿 一萬塊的機器
→ garytsai0217: 沒什麼測試意義
→ garytsai0217: 雖然線材對發燒友來說 討論通常是以實際ABTEST的經
→ garytsai0217: 驗談
推 william456: 所以才說他應該貼在audiophile，而不是ps
→ garytsai0217: 然後數位線會不會影響音質畫質
→ garytsai0217: 始終是玄學
→ garytsai0217: 個人覺得差異是在電源處理跟訊原的jitter處理上會
→ garytsai0217: 反應
→ lpdpCossette: 交叉盲測最準 反正最終對象都是人 不是給機器
→ lpdpCossette: 有差的人就多花點錢 沒差的人就省點錢 就這樣xd
→ jinmaw: https://tinyurl.com/y3j92bdg 這篇文章有學理有數據，比
→ jinmaw: 起只幾張圖有公信力多了，不知道裝睡的人看了會不會醒。
感謝，有這比較更證明了HDMI線本身確實是有差異的。不過不是越貴越好
→ soem: 問題是HDMI為了畫面的頻寬，clock是600MHz~1200MHz，如果有
→ soem: jitter真的「看」得出來嗎？
推 lpdpCossette: 所以我說要弄清楚倒底是為了什麼
噓 ChungLi5566: 理論上市電不是穩定110v/60Hz
→ OscarShih: 電壓會不穩, 但頻率應該還好
※ 編輯: yukn732 (49.214.212.26 臺灣), 06/16/2019 20:40:25
→ widec: jinmaw那篇文章又沒說畫面會不一樣
→ soem: 如果原po覺得jinmaw板友的鏈結有理的話，就該像找patch cord
推 f16leon: 本來就有差異，但差異根本不是你講的那些啊
→ soem: (網路線)一樣，去找那種出廠付測試報告的線材
→ jinmaw: 那篇文章都是客觀數據，貴的線數據很差的也不少，要說服人
→ jinmaw: 用實證比「感覺」有意義多了。
→ widec: 線有差別我相信，主要是原po認為線的差別會嚴重影響畫質呀
推 djboy: 以前 USB DAC 的USB線會影響音質，主要是因為USB DAC的
推 garytsai0217: jin大那篇不錯 但可惜的是線的價格太低
→ garytsai0217: 裡面最高價的線材supra在音響行裡常常拿來作為音響
→ garytsai0217: 附贈剪給你
→ djboy: 時間計算是受到USB訊號的影響，所以後來高級的DAC都是
→ garytsai0217: 通常在音響界被拿來當中性線基準而已
→ djboy: 獨立供電。在電視上，電視永遠都是獨立供電，HDMI只的資訊
→ djboy: 帢在想不出有什麼因素會影響畫質。
噓 WrongHole:
推 Askalaphos: 那這篇呢QQ
→ jinmaw: 會影響畫質那就是過度解讀，請不要自行做數據好就等於畫
→ jinmaw: 面好的錯誤連結，硬要這樣說的話，原po要如何證明自己買
→ jinmaw: 的不是很貴的雷線？只憑主觀感覺是無法說服人的。
→ garytsai0217: HDMI裡影跟音的CLOCK不同吧
→ garytsai0217: ARC一部分為了彌補當初HDMI很爛的Jitter才做出來的
→ garytsai0217: 技術
→ jinmaw: 價差33倍我覺得這個級距已經夠大了，更貴的線一般人也不會
→ jinmaw: 買。
→ garytsai0217: 至於線對於影像有沒有增強
→ garytsai0217: 我用sony4K五萬級距的消費級電視都不敢說有了...
→ garytsai0217: 我只能說HDMI價格過高都是在發燒線上的問題 對於我
→ garytsai0217: 來說音質的考量遠高與畫質
→ AirRider: 原論壇只是證明有一條很貴的爛線,連牌子都不敢寫
→ AirRider: 創造出這條光纖hdmi的尊爵不凡超高cp值
→ AirRider: 根本就不符合一般標準驗證程序,就是寫手文而已
推 pininfarina: 亞馬遜有一條一百萬的結果留言都說根本沒差
→ AirRider: hdmi線品質參差不齊,貴的不一定好,便宜的不見得差
→ AirRider: 但fiber只有長距離傳輸優勢,並不會造成畫質改變
噓 roea68roea68: 好了啦 左轉音響耳機版 矇著眼睛搞玄學去那邊較適合
→ roea68roea68: 記得文學練好一點 比較好騙到人
推 ccucwc: 這兩張圖片應該是出力設定刻意被調整過了 不會有這種差距
→ nekosgr93: 所謂的專業評價不就是找個媒體來把線寫的多神多神一點
→ nekosgr93: 負評都沒有然後就可以多賣個兩三倍價錢嗎
→ nekosgr93: 看到上面說影像會變厚實 那會有空間感跟空靈感嗎XD 會
→ nekosgr93: 有女毒影像嗎
→ moritsune: https://reurl.cc/9Y5aX 另一個FIBBR的外國測試結果
→ moritsune: 我不否認數位訊號實際上可能有差,但不太可能差到很多
→ moritsune: 原po提供的比較圖就有點超乎我想像了,這網站的更誇張
→ moritsune: 我用百來塊的HDMI線都沒看過PS4開機畫面白曝成這樣
→ ksng1092: 看到兩條線有這種差距正常來說第一個反應會是其中有鬼XD
→ moritsune: 光纖線當然可以表現得很好,只是這些對照組的表現都
→ moritsune: 遠不如預期,我是很懷疑有沒有動什麼手腳啦...
→ nekosgr93: 如果線會影響畫質和演色到很誇張的程度那蘋果應該也出
→ nekosgr93: 一條信仰hdmi線號稱校色過無失真XD
推 goodga: 這評測不做個有差距的樣子 他是要怎麼賣線?
推 zzz54666: 笑死 不要再反駁他了 快推薦他「高品質」的好線
→ carlos0322: 原po怎不再去買條便宜的線來自己做評測？
→ carlos0322: 爭老半天搞不好是原機附線有問題
推 Urgot: 一般人ps4距離電視都2m以下，這距離要討論線的差異沒意義
→ DIE755127: 如果類比跟數位訊號都分不出來的人 講再多也沒意義
噓 ESCADA: 可憐
噓 bala045: 數位
噓 soulover: 拿業配文來佐證 我也是笑笑的啦
推 shinyo: 再強調一遍只要拿得到認證的線 畫面絕對不會有差
噓 jhkujhku: 怎麼會有人拿業配文當證據來跟別人討論……
噓 signm: 又一個文組的
→ signm: 好啦，你覺得比較貴比較好
噓 shindo1: 可憐喔
噓 discoco: 先學會分辨業配文再來吧
推 kidkenyen: 還好我鈦合金狗眼看不出差別 省錢 賺
噓 jhkujhku: 看到在隔壁篇跳針 再來噓一次 你484有加入妙禪啊
→ commandoEX: 我相信調整電視的設定(對比 銳利度..)效果更大
噓 b3248910: 業配文也敢拿來用於佐證 這也太屌逼了吧
噓 snoopy790428: 傳輸會失真的話 usb傳到電腦來回傳個100次那圖片還
→ snoopy790428: 能看嗎
噓 online1589: 差異小到我阿罵都笑了，換個電視啦！hdmi的線買1000
→ online1589: 塊以內的就好了，買到三萬是頭殼壞掉喔
推 sunnia0819: USB會沒事是因為有檢查機制 不懂不不要講好嗎= =