推 TotalBiscuit: 重點是David Cage一再否認這是在寫種族，然後全部 07/15 14:08
→ TotalBiscuit: 都照歷史書寫劇情還不認帳，最後還要放個唱歌 07/15 14:09
推 TotalBiscuit: 抱歉或許不該用北七、蠢這些字。應該說劇情安排很 07/15 14:15
→ TotalBiscuit: 灑狗血，都硬塞，在那裡選唱歌就是讓人想笑。 07/15 14:16
→ TotalBiscuit: 感覺是真的要所有元素放到滿就對了，然後他又不承認 07/15 14:16
我大概可以理解T大想表達的，因為我自己在某些地方也是類似的感覺
卡菈線就很明顯了，陶德、重置小屋、黑人大媽
從好人壞人的膚色、性別，就看得出其中充滿政治正確的暗示了
我個人真的覺得這種元素有夠無聊，會失去一些享受劇情的樂趣 XD
3.選項不太明確 (可能是翻譯問題)
我就是在說康納線啦，我怎麼覺得漢克動輒得咎啊？(也可能是原本就設計這樣)
很多回應選項單看中文會造成誤會
選項裡面的字眼，有時候指的是回應的「態度」，有時候卻是指回應的「內容」
這真的天差地別啊
我很想跟漢克培養好關係，結果怎麼選都降好感，滿囧的 XD
另外有些選項給的時間真的太趕了，連選項都還沒消化完
後來就都按暫停了
4.R2的使用頻率過高
不知道是不是我個人問題，我覺得遊戲中需要過於頻繁地去按R2了
很多線索的位置只看一次記不起來，或是遠遠看的時候距離判斷不準
就會需要一直按R2
而且R2回來如果有轉視角的話人物常常會硬直 XD
我真的覺得這個做得不太理想
感覺像類似巫師3那樣，R2一次就會highlight一段時間的作法會比較好
大概是這樣，整體還是推啦，劇情不差，美術精緻
但關於遊玩的部分我是覺得頗有不足
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※ 編輯: CiaoMei (60.250.144.174 臺灣), 07/16/2019 13:09:07
推 kdash: 我也覺得選項的中文太曖昧.有時候選的根本不是自己想講的XD 07/16 13:15
→ kdash: 這時候就會火大跳出重讀XD 07/16 13:15
推 kaj1983: 我倒是沒想過政治正確這件事，一開始我的立場就站在仿生 07/16 13:21
→ kaj1983: 人那邊了，膚色種族的聯想我完全沒想過 07/16 13:21
→ kaj1983: 我對抗的就是所有的人類，不管他膚色種族 07/16 13:22
→ kaj1983: 所以一開始我都走自私的選項 07/16 13:23
玩家可以選自己想選的沒有問題
我在吐的只是類似改編電影選角硬要用黑人來演白人這種東西
反正現在你一定很難在影視娛樂作品裡面看到壞黑人
不過他們種族議題的確比較敏感，這也沒辦法
※ 編輯: CiaoMei (60.250.144.174 臺灣), 07/16/2019 13:28:04
推 kaj1983: 也許是我看的作品不夠多，所以還沒感受到黑人有特殊待遇 07/16 13:29
→ kaj1983: 我對歧視的看法不是種族，而是科技進步會排擠掉很多人的07/16 13:31
→ kaj1983: 工作權，而你扮演的是中立的那一方，你被設定出來工作的07/16 13:32
→ kaj1983: 和人類政治完全沒關係才對07/16 13:32
→ kaj1983: 不管是馬還是康都是在取代一部分的勞動人力 07/16 13:33
修改一下順序 XD
推 tkigood: 膚色沒什麼特別的感覺，會說這款是在寫種族歧視的意思是 07/16 13:29
→ tkigood: 仿生人等於歷史上的黑人，人類等於歷史上的白人 07/16 13:30
→ tkigood: 整個故事就是走歷史黑人抗爭的路線 07/16 13:31
嗯嗯這的確是滿明顯的，我要說的跟T大說的應該是不太一樣，算借題發揮
→ tkigood: 我自己對劇中人類的膚色性別則是沒感覺出什麼嘲諷批判感 07/16 13:32
→ tkigood: 如果原PO覺得有的話，歡迎多分享一下你的觀點 07/16 13:32
也不是嘲諷批判，是一種政治正確的安排
現今的影視娛樂作品中，黑人的確有特殊待遇，犯罪、壞人擔當大多是由白人出演
※ 編輯: CiaoMei (60.250.144.174 臺灣), 07/16/2019 13:39:16
→ kaj1983: 所以康納線裡面的年輕警官才會對康納這麼苛薄 07/16 13:33
→ kaj1983: 老探長反而沒這麼在意，因為他也不是很想幹了 07/16 13:34
→ kaj1983: 更正一下馬線一開始取代的是畫家兒子的角色，應該不能說 07/16 13:35
→ kaj1983: 勞動力 07/16 13:35
→ ofender: 政治正確的狗血應該不算優點or缺點吧 07/16 13:36
推 asd1: 這樣只是挑部分來講 加拿大的帥哥海關有政治正確嗎? 07/16 13:37
用黑人犯罪or壞人是政治不正確並不能推論到用白人當好人也是政治不正確啊
→ ofender: 遊玩方式我倒是覺得是特色，這就是互動式電影而已 07/16 13:38
※ 編輯: CiaoMei (60.250.144.174 臺灣), 07/16/2019 13:41:26
推 asd1: Kara線進商店 黑人店員也冷漠到不行 07/16 13:40
店員並沒有做錯事，他有立場冷漠
而且你身為主角為了避免艾莉絲挨餓受凍去偷錢可是會降好感度的喔
推 sniperex168: 你說的除了第三點，其他我都沒感覺 07/16 13:41
※ 編輯: CiaoMei (60.250.144.174 臺灣), 07/16/2019 13:43:54
推 papac: 其實行動的選擇影響好感度比較大 對話常常怎麼選都扣分XD 07/16 13:45
推 jagerbomb: 除了第3點之外其他沒感覺+1 07/16 13:55
→ eva05s: 操作部分就是故意麻煩化模擬 實際手感 07/16 14:06
→ eva05s: 講好聽是這樣啦，實際上大家都知道這遊戲是個互動式AVG 07/16 14:07
→ eva05s: 操作就只是為了讓玩家不那麼有過去跑圖像小說遊戲那樣只 07/16 14:08
→ eva05s: 能死死盯著對白感到無聊而加上去的 07/16 14:08
→ eva05s: 變人真正有趣的地方在於他把互動式演出提升到一個更有趣 07/16 14:08
→ eva05s: 也更具互動感的層次 07/16 14:08
→ ppccfvy: 卡菈線開啟疏遠路線狂扣好感度94讚 07/16 14:16
→ ppccfvy: 玩出一個全員死光剩卡菈迷茫站在廢墟中的結局，莫名的美 07/16 14:17
欸好強 XD
推 v60i: 馬庫斯要說的話是取代人類看護的工作 07/16 14:55
推 TotalBiscuit: 怕你不知道遊戲裡的大眾把仿生人當有色人種歧視，還 07/16 15:46
→ TotalBiscuit: 特地讓你看他們坐公車全部擠在後面喔。說真的不是不 07/16 15:46
→ TotalBiscuit: 能探討種族歧視，但這部用的元素真的很表面又狗血 07/16 15:47
推 Irusu: 可是人和仿生人(仿的很真的生人，就是機器人)本來就是不同 07/16 16:01
→ Irusu: 物種啊，任何膚色的人種繁衍會有後代，和仿生人又不行。人 07/16 16:03
推 TotalBiscuit: 對，這就是劇情最懶的，表面用仿生人，一堆人期待看 07/16 16:04
→ Irusu: 類站一邊機器人站一邊，好像沒什麼問題.... 07/16 16:04
→ TotalBiscuit: 到科技AI自我意識的探討，結果照抄黑人民權運動 07/16 16:04
推 kaj1983: 機器人是物品，放在後面沒什麼問題吧，他們站著又不會累 07/16 16:06
→ kaj1983: 康納線玩到最後進去還不是一堆康納站在那邊 07/16 16:07
推 Irusu: 所以遊戲裡的大眾應該不是把仿生人當有色人種歧視吧。應該 07/16 16:08
→ kaj1983: 我是覺得遊戲裡的人根本就沒把仿生人當人看啊，就機器 07/16 16:08
→ kaj1983: 除了少部分人，像那個黑人大媽也許有吧 07/16 16:09
→ Irusu: 是覺得我竟然被一台機器取代我的工作，所以看機器不爽吧... 07/16 16:09
→ kaj1983: 漢克一開始也是把康納當成機器人來看 07/16 16:09
→ kaj1983: 如果你選項很機器人的話還會被討厭XD 07/16 16:11
推 Irusu: 所以這遊戲要問玩家的應該是：如果現在有會說話會思考的機 07/16 16:13
→ Irusu: 器人，表面上看起來就像人類，那你會怎麼對待他們？而如果 07/16 16:14
推 dale211212: 康納：「我只是提醒他不要酗太多酒，不要吃太多高卡 07/16 16:14
→ dale211212: 路里的垃圾食物，還有早點回家，然後我就被他一槍蹦 07/16 16:14
→ dale211212: 了」 07/16 16:14
→ Irusu: 這些機器人比你好用(不會累 不用休息 不會抱怨)但是卻也這 07/16 16:15
→ Irusu: 樣搶走你的工作，你要吃土了，你還會向對待「人類」一樣對 07/16 16:15
→ Irusu: 待他們嗎？ 07/16 16:16
推 biomagic: 同感 這比較像是種族議題 而不是機器人AI 生命是什麼 07/16 16:23
→ biomagic: 這種議題 07/16 16:23
→ biomagic: 不是我一開始想要的 07/16 16:23
推 gi1234g: 操作簡單化反而更好，選擇變的對劇情有影響力才是這類遊 07/16 16:34
→ gi1234g: 戲的重點。暴雨操作麻煩，劇情的分歧度還沒有變人多 07/16 16:35
→ gi1234g: 玩變人的時候，每一次重大選擇都很緊張 很猶豫~暴雨跟兩 07/16 16:36
→ gi1234g: 個靈魂完全沒這種感覺 07/16 16:36
→ Barrel: 簡單來說把仿生人當作台灣的外勞就好了 07/16 16:51
→ Barrel: 外勞搶你工作 結果雇主說是因為沒人要來做 07/16 16:52
推 TotalBiscuit: 遊戲就是要你用種族歧視去想，連我有一個夢都抄進來 07/16 16:56
→ TotalBiscuit: 欸，雖然這用在仿生人很沒道理，這就是劇情的問題。 07/16 16:57
→ kaj1983: 仿生人就是機器，和外勞差蠻多的吧 07/16 16:59
→ midas82539: 你一直批評劇情沒意義呀？難道閣下買掃地機器人後 07/16 17:23
→ midas82539: 會把它當人看嗎？我們本來就不會把機器當人看而是耗材 07/16 17:23
→ FunZone0922: 玩到睡著 老了 07/16 17:24
→ midas82539: 這款在劇情上就是呈現萬一掃地機器人聰明了跟你談人權 07/16 17:24
→ midas82539: 你會不會對眼前的東西認為是故障在講肖話？ 07/16 17:25
噓 nightstory: 感受不到政治正確 不如說是你用有色眼鏡在看劇情 07/16 17:43
政治正確這四個字並不是貶義喔，追求自由平等這個概念本身就是政治正確
褒貶的評價端看製作方如何表現這些要素 (例如我就覺得狗血)
底特律:變人的劇情表現得好不好見仁見智，但是它的精神肯定是充滿政治正確的
推 frameshift: 每個人感受本來就會不一樣啊 07/16 17:52
推 kaj1983: 同意m大，代入人類的感覺就知道這是機器故障 07/16 18:06
→ kaj1983: 解讀方式不一樣，這故事看起來就不同了 07/16 18:08
推 sarsman: 除了3以外都沒感覺+1 07/16 18:42
→ sarsman: 我是覺得檢查線索的各種操作是為了增加玩家的代入感 07/16 18:43
→ sarsman: 操作單調也不覺得等價遊戲內容很少07/16 18:43
推 JamesChen: 耗材不是這個意思 07/16 18:43
→ JamesChen: 然後跟掃地機器人差多了好嗎 07/16 18:43
→ JamesChen: 底特律的設定他們都通過圖靈測驗了 07/16 18:44
→ JamesChen: 你的掃地機器人通過了？ 07/16 18:44
推 sniperex168: 掃地機器人有通過ISO認證XD 07/16 18:48
推 fetoyeh: 這款借黑人人權的皮很明顯 這也是我對馬可斯線比較沒感覺 07/16 18:54
→ fetoyeh: 的原因 不過換成美國人應該是另一回事 我也大概能體會製 07/16 18:54
→ fetoyeh: 作人的想法 07/16 18:54
推 ofender: 反正這年頭劇情平淡被說小品，迎合大眾被說狗血（攤手） 07/16 18:55
→ fetoyeh: 不過其他部分的巧思我也覺得很不錯 我自己很喜歡小蘿的伏 07/16 18:57
→ fetoyeh: 筆 也很喜歡康納的角色塑造 07/16 18:57
我也是一樣，然而我康納線總是選到跟自己想像不同的地方
選項同時會影響漢克好感度和軟體穩定，這讓我超困惑的
而且我一開始搞不清楚「軟體不穩定上升」到底是代表穩定還是不穩定 XD
我一直理不出這漢克和軟體穩定有沒有什麼關聯，結果就選了一堆矛盾的東西 XD
※ 編輯: CiaoMei (1.163.41.40 臺灣), 07/16/2019 19:43:19
推 newtypeL9: 我也對馬庫斯線很沒感，總會讓我想到如果我的電腦起來 07/16 21:13
→ newtypeL9: 反抗，我一定打電話去退貨 07/16 21:14
→ newtypeL9: 所以很不想讓他們革命成功XD 07/16 21:14
→ newtypeL9: 但卡拉線跟康納線就玩得很開心/投入 07/16 21:14
→ newtypeL9: 附帶一提卡拉線的BGM超好聽 07/16 21:14
→ eva05s: 小馬線最大問題在於人性甦醒的過程太廉價，如果多一點劇 07/16 23:06
→ eva05s: 情去描述這些仿生人作為人的意識而不是神奇小手摸一下就 07/16 23:06
→ eva05s: 死心塌地跟著小馬赴死，我想會好很多 07/16 23:06
→ eva05s: 幾個主要角色造反有理是因為我們看得出他們已經不是單純 07/16 23:07
→ eva05s: 聽命的機械，用神奇小手來解放仿生人這點真的是敗筆 07/16 23:07
推 aa22cc44p: 如果設定為因為馬庫斯是特殊的原型機 所以可以用手轉 07/17 08:53
→ aa22cc44p: 化就好說了 但這樣就會跟示威遊行遠端轉化 以及康納轉 07/17 08:53
→ aa22cc44p: 化大軍產生衝突 07/17 08:53
推 chenchenje: 也不是政治正確吧 仿生人在這部作品就是奴隸 黑人就是 07/17 15:36
→ chenchenje: 在暗示黑奴 連他的名字也是致敬馬丁路德（盧瑟） 07/17 15:36
→ aaronpwyu: 不是魯蛇！？ 07/17 16:50
→ chenchenje: 樓上很壞哈哈哈 07/17 16:58
推 maxwater: 中文太曖昧+1 SL大法使用中 07/17 20:59
推 newtypeL9: 卡菈跟馬寇斯是因為受到不公平的待遇才轉異常，結果其 07/17 21:59
→ newtypeL9: 他被摸一下就轉變，真的頗怪，搞不好他們主人對那些安 07/17 21:59
→ newtypeL9: 卓不錯啊 07/17 21:59
→ eva05s: 對啊，我一直期待會有願意站在人類方的異常者，結果一個 07/17 22:50
→ eva05s: 都沒有 07/17 22:50
→ eva05s: 劇中有點描寫的互動幾乎都是人類對仿生人頤指氣使耍性子 07/17 22:50
→ eva05s: 我才不信良心互動只有小馬一家 07/17 22:52
→ eva05s: 這樣看來如果說異常化根本是敵對人類用的電子兵器也說得 07/17 22:53
→ eva05s: 通嘛XDDD 07/17 22:53
推 newtypeL9: 完全就是啊，有的人搞不好省吃儉用買了一台安卓，為了 07/17 23:15
→ newtypeL9: 照顧家裡老人或小孩，然後安卓也可能跟他們處得不錯 07/17 23:15
→ newtypeL9: 結果馬庫斯他們摸一下安卓就跑掉了，花惹發 07/17 23:16
→ newtypeL9: 像開頭被挾持的小女孩明顯就很愛她的安卓 07/17 23:17
→ newtypeL9: （雖然老爸想換新的）這種小孩肯定不止她一個 07/17 23:18
→ newtypeL9: 但是就一股腦全跑掉了，馬庫斯之手根本是洗腦 07/17 23:19
噓 cress0128: 中國網友不會認為你說的是政治正確 08/23 11:15