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※ 引述《WaveWing (浪翼)》之銘言: [恕刪] : 最近在想PS5為何要等到明年下半年才能上市 突然有這個疑惑 [恕刪] 更新內容: 好像很多人不知道,次世代主機已經有光跡追蹤(ray-tracing) 的功能了,以下列出官方新聞: PS5 支援光追: https://www.wired.com/story/exclusive-sony-next-gen-console/ The GPU, a custom variant of Radeon’s Navi family, will support ray tracing...... XB 2020年假期推出,有"硬體"光追顯卡 https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/ amd-powers-microsoft-project-scarlett ...a "Navi" GPU based on next-generation Radeon™ RDNA gaming architecture including hardware-accelerated raytracing. 另外 PS5 還沒公佈光追的細節,但根據國外的內線爆料者, PS5 和 xbox 一樣都有硬體支援的光追。 原來文章: 因為 SONY 了解到合作公司的未來研發進度,SONY 看到 PS5 所要的元件或功能仍然沒有完全開發完成。所以要等到明年。 最好的例子就是:SONY 需要 ray-tracing 的顯卡,但 AMD 今 年還沒出有 ray-tracing 的。所以要等到需要的元件,功能 都到位了,而且能用合理的成本販賣了,才能讓 PS5 上市。 主機通常只能兩三年改版一次,尤其 PS5 是次世代的全新機, 更是要一次到位。如果只用現成的 PC 來拼裝,缺了重大功能 那就不妥了。 還有另一個層面是:主機發售時也需要強作來推銷,因此軟 體能否及時開發完成,也要和主機上市時間互相配合。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.200.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1563990006.A.A5E.html
OscarShih: 你就算是現在改用NV的RT,效能也會嚴重不夠 07/25 01:43
OscarShih: 還是想出一台999美金的PS5 07/25 01:43
ShenMue: RT的相關遊戲開發才剛起步而已,等到次世代機上市,業界 07/25 01:51
ShenMue: 全面投入RT的時候,RT的在遊戲內的效率很可能大幅度提高 07/25 01:52
※ 編輯: ShenMue (118.168.200.60 臺灣), 07/25/2019 01:53:49
buyao531: ray-tracing可能至少要等次世代Pro版才會支援 和HDR一樣 07/25 02:05
OscarShih: 所以RT這事還早,沒必要為了這個去改變發售計劃 07/25 02:06
OscarShih: 更別說RT在很多已成熟的engine上看起來差異還好 07/25 02:06
ShenMue: PS5和隔壁都確定有ray-tracing啦?沒有改變計畫啊 07/25 02:25
ShenMue: 怎會到強化版才支援 07/25 02:26
igarasiyui: RT根本不重要...Sony早就說RT有支援但不是主打 07/25 07:34
igarasiyui: 至於時間點的問題 都有爆料說AMD因為跟Sony合作開發 07/25 07:37
igarasiyui: Navi結果AMD把VEGA放置(rumor) PS5當然就是等Navi上市 07/25 07:38
kuninaka: SONY有說過PS5上市就需要Ray-tracing? 07/25 07:42
kuninaka: 今年初媒體訪問AMD CEO,關於Ray-tracing的事情 07/25 07:44
kuninaka: 已經在開發了 沒說啥時會出 07/25 07:45
kuninaka: 使用微軟的Windows DXR API 用 VEGA 56 跑的效果 07/25 07:47
manorange610: 不覺得光追有辦法在次世代主機普及 07/25 08:23
manorange610: 太耗效能,成本勢必拉高,顯示效果也有限 07/25 08:23
manorange610: 不過如果AMD被外星人綁架就另當別論 07/25 08:23
Qidu: rt 2080都沒辦法穩60禎根本不實用 ps5別想了 07/25 08:37
goldman0204: 看SONY有沒有黑科技阿! 看看PS2太空論= ="XDDDDDDDDD 07/25 08:49
roea68roea68: 要等光追+合理主機價格 我看2025年都是問號 07/25 09:06
kuninaka: 我認為不需要等Ray-tracing 那根本不重要 07/25 09:13
silomin: 遊戲不用RT就算了 像動態模糊也不是真的一定要用還耗效能 07/25 09:13
walhalla: 又一個腦補大師,$ony何時說過是在等光追了 07/25 10:20
ray90910: 光追就是雞肋 07/25 10:21
OscarShih: 動態模糊是仿真實的視覺殘留的效果 07/25 10:44
OscarShih: 其實不怎麼吃效能,也可以減少張數不夠的頓挫感 07/25 10:44
OscarShih: RT是又吃效能, 在完整打造的光影之下也沒什麼顯注的 07/25 10:45
OscarShih: 提升, 目前來說重要性可能比超取樣還低 07/25 10:45
ShenMue: PS5 有支援 ray-tracing 一堆人好像不知道?? 07/25 10:50
ShenMue: 隔壁主機甚至公佈 明年就出硬體光追的主機 07/25 10:50
ShenMue: 次世代的光追都變成標準配備了 07/25 10:51
ShenMue: 現在AMD沒半個有硬體光追,現在怎麼出硬體光追次世代機? 07/25 10:55
ShenMue: 還有那個光追的效果,很多MOD已經有展示出來,室內的光線 07/25 10:56
ShenMue: 就是完全不同等級的表現。如果用傳統手法就算有類似效果 07/25 10:57
ShenMue: 也要大耗人工去製作,但有了光追以後就開特效讓硬體去跑 07/25 10:57
ShenMue: 可以節省開發人員的工作以及減低成本。 07/25 10:58
OscarShih: 我覺得那你就去玩PC就好了,console我只要求60張 07/25 11:11
t03441: 只希望ps5在FHD可以支援120fps 07/25 11:22
nanaseaoi: 一台一萬五的主機叫他跑光追真是笑死 07/25 11:27
PS5 和 xbox 都有光追,兩大主機商在搞笑???
igarasiyui: 就說了...Sony有說會支援 問題不會是主打 Sony就之前 07/25 12:00
igarasiyui: 被挖出來的專利也只是用軟體方式達成類似光追效果而已 07/25 12:00
SONY 官方沒說會不會主打光追吧。 事實上國外爆料是硬體光追。
igarasiyui: 這種事倍功半的東西幹嘛拿出來吹? 07/25 12:01
midas82539: 你到底從哪裡的公開發表得出sony需要光追的結論? 07/25 12:17
wire 的 Cerny 的訪談。
midas82539: 還有不要講的沒有光柵(rasterization)的計算方法 07/25 12:22
midas82539: 搞得你家螢幕都是用你手算的好嗎?利用定義座標轉換 07/25 12:23
midas82539: 再算你模型上的顏色亮度跟彩度的光柵畫出你要的光影 07/25 12:24
midas82539: 連大學數位媒體學系教你的MAYA都有成熟的演算法 07/25 12:25
midas82539: 那maya幹嘛不用光線追蹤?因為你每次都要算你的主觀 07/25 12:26
midas82539: 視角、再向偷窺狂一樣逆追蹤光源是怎樣射到你的視角 07/25 12:27
midas82539: 這意味著你每次都要重新算,它是個能表現更好的演算法 07/25 12:28
midas82539: 沒錯,但代價是會吃你的運算效能。 07/25 12:29
midas82539: 至於談光追會不會在ps主機配備,你先看一下光追顯卡 07/25 12:37
midas82539: 現在多少錢?例如RTX 2060?ps5一台2萬以上你買不買? 07/25 12:37
midas82539: 答案不就很明顯了嗎?(笑) 07/25 12:37
你不知道 xbox 就有光追顯卡了嗎?(笑)
Bencrie: 鄉民向來愛計較 CP 值,但是卻很執著 RT 這種對遊戲 CP 07/25 12:46
Bencrie: 超低的演算法很執著 07/25 12:46
OROCHI97: 這個齁,我是這樣覺得啦,除了CP值,台灣人也很愛所謂 07/25 13:29
OROCHI97: 的“捏一下一次到位”這種事啦,功能嘛,用得到用不到是 07/25 13:29
OROCHI97: 一回事,人家有出我沒有就是不舒服啊,USB孔有10個,哪 07/25 13:29
OROCHI97: 怕我只用到2個也要買有10個的版本,每個人都想說不定以 07/25 13:29
OROCHI97: 後用的到,但事實上很多功能90%的人到壞了都沒用過,未 07/25 13:29
OROCHI97: 雨綢繆的觀念影響很深啊 07/25 13:29
schenkopp: 這就許願文啊,明明2080ti光追也還不及格 07/25 15:35
Bencrie: 突然發現自己多打了一次很執著 囧 07/25 18:13
ShenMue: 內文更新中 07/25 18:49
※ 編輯: ShenMue (118.168.207.110 臺灣), 07/25/2019 19:01:51
OscarShih: 有光追不等於能正確有效率執行 07/25 19:36
OscarShih: 等SONY推出一片真正能1080p 60fps又有RT的再來說 07/25 19:36
OscarShih: 不然只是和CELL一樣,好像很厲害, 只有好像 07/25 19:37
OscarShih: 比喻來看,就像最早的physic運算,你硬要說有,是有啦 07/25 19:38
OscarShih: AMD如果能變魔術, RYZEN 3和NAVI就不會贏那麼少了 07/25 19:38
OscarShih: 5700XT還超過一台主機的錢,比它強的2080ti,RT還在搞笑 07/25 19:39
sanpo0108: 請看一下2080ti的價格 再看一下家機的價格 07/25 19:44
nanaseaoi: 1080P/60FPS光追可以期待辣 07/25 20:03
ashlikewing: 光追現在會卡遊戲開發成本和軟體吧? 07/25 21:53
ksng1092: “PS5有支援RT”這件事完全不能用來證明PS5有在等RT到位 07/26 02:45
ksng1092: 。原因很簡單...RT都不見得能在2024到位了更不用說2020 07/26 02:45
ksng1092: 。並不是硬體能開就能稱為到位 07/26 02:45
ShenMue: 我回原po是說 "SONY 需要 ray-tracing 的顯卡" 07/26 02:49
ShenMue: 所以2019出不來,要等2020年。"到位"指的是顯卡具備光追 07/26 02:49
ShenMue: 不是說PS5可以直接做full scene raytracing 這樣誇張 07/26 02:50
igarasiyui: 比起那些硬體因素 我還更相信PS5選2020是要跟東京奧 07/26 03:11
igarasiyui: 運順風車 07/26 03:11
ksng1092: 所以說,硬體能開你就稱之為到位,這思考太過非凡了 07/26 03:33
ksng1092: 當然我也不是說要到完全成熟連路人都能隨便開來用才叫到 07/26 03:37
ksng1092: 位,但是你摸著良心看一下現在的硬體效能與軟體開發,你 07/26 03:37
ksng1092: 真能講出2020的環境有到位,那我也只能喊三聲佩服XD 07/26 03:37
ksng1092: 說到東京奧運...他在8月初閉幕,如果要跟順風車那就最晚 07/26 03:58
ksng1092: 也得在8月上市吧 07/26 03:58