推 FrostGZ : 崩 08/10 22:22
推 pokemon1318 : 不 08/10 22:22
推 a123453906 : 應 08/10 22:23
推 c52chungyuny: 求你們停了好嗎 08/10 22:24
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推 peter080808: 8K解析度XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/08 20:53
→ slainshadow: 我寧可看活生生的（什麼 10/08 20:54
推 gyqmo: 活生生的血源？ 10/08 20:55
推 rei196: 想到DMM好麻煩還要先透過VPN去刷卡 10/08 20:55
→ igarasiyui: XD三小 最高支援不代表廠商會作 輸出支援8K當然=遊戲 10/08 20:57
→ igarasiyui: 能輸出8K 10/08 20:57
推 speedingriot: 8K解析度，但是不保證FPS 10/08 20:57
※ hn9480412:轉錄至看板 C_Chat 10/08 20:59
推 Askalaphos: NVDIA ： 靠 ～ 索尼你遊戲機，比我顯示卡猛 10/08 21:00
→ sarevork: 支援8K很明顯是為了發展性啊 10/08 21:00
→ ksng1092: 是說AMD的光追顯卡都還沒生出來，難道是優先研發給家機 10/08 21:01
推 PTTfaggot: 系統支援 不代表效能夠跑 10/08 21:01
推 slainshadow: 有發展性,但不一定要發展到那(欸 10/08 21:03
→ OscarShih: 光追沒那麼快啦,AMD沒那麼智障把主要事業壓技術 10/08 21:03
→ OscarShih: 然後只發給沒辦法全拿的主機市場 10/08 21:04
→ Mafty: 日本8k訊號12月就要滿一年了，ps5出了推普及率也很正常 10/08 21:04
→ ksng1092: 其實家機那邊才是主要事業（？） 10/08 21:04
→ OscarShih: NVIDIA都還沒搞定了 2080ti跑光追像狗一樣 10/08 21:04
→ peter080808: 反正只是說支援而已 剩不到30fps的8K也是8K 10/08 21:04
→ OscarShih: 不然就是舊片硬體需求不高硬加個光追這樣,像QUAKE2 10/08 21:05
→ sarevork: A排的訂製顯卡也算主要事業了吧XDDD 10/08 21:05
→ OscarShih: 有那個能力5700XT就不會又要降價和NVIDIA對打 10/08 21:06
推 hitsukix: 第一台規格都開很滿啦 10/08 21:07
→ StarTouching: 支援8K是給你看電影的 不是玩遊戲的 10/08 21:09
→ StarTouching: 各位不要一直把影片功能和遊戲功能混為一談 10/08 21:10
推 peter080808: 這邊寫"遊戲最高支援8K解析度" 阿不就遊戲能跑到8K? 10/08 21:11
推 slainshadow: 現在規格喊很爽啦 到時真的把流通版機子生出來再說 10/08 21:12
→ ksng1092: 對啊就跟PS3遊戲輸出最高可到1080p一樣，結果咧XD 10/08 21:12
→ OscarShih: 我是在說光追鴨 10/08 21:13
推 StarTouching: 我的意思是 不要把8k當一個實用的遊戲功能 10/08 21:13
推 silomin: AMD給遊樂器的東西一直都不單純 會增加新技術在內 10/08 21:19
推 a456618: 支援幾K真的沒什麼意義 4k普遍速度我覺得沒想的快 10/08 21:20
→ a456618: 8k應該還要很久 10/08 21:20
推 windfeather: PS5大部分遊戲能作到穩定1080P 60fps我就很滿足了 10/08 21:20
→ OscarShih: 不單純的話PS4無印和XB1無印就不會效能低的像狗一樣了 10/08 21:20
推 KenSugo: 所以可以向下相容嗎？ 10/08 21:20
→ silomin: 所以ZEN2和RDNA也不會只是PC版架構而已 總之可以期待 10/08 21:20
→ a456618: 覺得能穩1080 60fps真的重要多啦 10/08 21:20
推 Askalaphos: 印象之前情報文有提到支援 10/08 21:21
推 dasuininder: HDMI2.1就是8K了，可輸出是沒問題的 10/08 21:21
→ ksng1092: PS5的目標應該是4k/60啊，2020年底的東西耶XD 10/08 21:21
→ Askalaphos: 相容 10/08 21:21
→ OscarShih: 之前是IGN demo蜘蛛人的讀取速度->被認知可以向下相容 10/08 21:21
推 benny614017: AMD YES!!! 10/08 21:25
推 Askalaphos: 感謝大大解答 10/08 21:25
推 Sarasala: 出了還是得買 荷包君哭哭 10/08 21:26
推 fetoyeh: 大家存錢囉 台機大概還有一年半 10/08 21:26
→ ksng1092: PS4台灣是首波上市國家，PS5應該不會退步吧XD 10/08 21:28
推 Qoo20811: 現在3A大作4k全特效連2080ti都沒辦法穩定60FPS 10/08 21:29
推 whe84311: 8K的50吋電視ppi有660 比iphone還高了 10/08 21:29
→ ksng1092: 家機從來也不會是全特效XD 10/08 21:29
推 sunlockfire: 沒有首波我他媽的就......................等 10/08 21:29
→ Qoo20811: 就算再怎麼針對PS5做優化 以現在AMD現有的GPU來看要8K 10/08 21:30
→ Qoo20811: 多半會砍一堆特效 10/08 21:30
→ OscarShih: 遊戲不會到8K吧,就算4K了不起也是用方格式升頻.. 10/08 21:30
推 Tearsptero: 主頁首發要有大作陪衝買氣啊 空有主機也是無用武之地 10/08 21:31
推 hitsukix: 5年後8k電視不知會不會普及 10/08 21:31
→ ksng1092: 而且現在的3A遊戲的全特效蠻多狂吃效能卻看不出多大差別 10/08 21:31
→ ksng1092: 的東西 10/08 21:31
推 wewe12341234: 看來ssd要買1t的500g應該以後很容易爆掉 10/08 21:31
→ OscarShih: 現在流行解析度倒退,你看iphone (x 10/08 21:31
→ hitsukix: 相下相容PS4我記得官方也有說吧 10/08 21:32
推 a456618: 講真的4k都8年了也沒那麼普遍 8k我看很難 10/08 21:33
→ OscarShih: 就需求是有限的 10/08 21:34
→ whe84311: 沒多少家庭塞得下65吋TV 8kOLED也沒便宜到哪 10/08 21:35
推 jiaching: 8k踩地雷 10/08 21:35
→ ksng1092: 說真的你回頭看1080p花了多少年普及也會覺得...XD 10/08 21:35
推 Qoo20811: 我覺得與其提升解析度還不如提升FPS FHD和2K我真的看不 10/08 21:36
→ OscarShih: 1080p有感, 就像手機從480p變720p那樣 10/08 21:36
→ cocowing: 雞生蛋蛋生雞的問題,4K都還沒普及8K當噱頭就好 10/08 21:37
→ Qoo20811: 出有啥差 但60FPS和144玩遊戲是真的有升級感 10/08 21:37
→ OscarShih: 但4K就是偏向個人需求,就像音響大部份的人幾千塊就打發 10/08 21:37
→ ksng1092: 拿1440p進來比就不對了，因為家機這邊不會有這東西 10/08 21:37
→ OscarShih: 就像耳機喇叭有6位數的一樣,超出一般需求 10/08 21:38
→ OscarShih: 你問有差? 當然有差, 但不會是每個人都會想追求的 10/08 21:38
→ ksng1092: 1080p跳2160p很難說無感 10/08 21:38
→ ksng1092: 啊不過話說回來當年很多人都說480p跳720p也無感 10/08 21:38
→ OscarShih: 不是要二分法有感無感,而是有沒有變成一個普遍需求 10/08 21:38
→ ksng1092: 720p根本噱頭，不是每個人都會想追求 10/08 21:39
→ ksng1092: 還有60fps根本噱頭看不出來，不是每個人都想追求XD 10/08 21:39
→ whe84311: 144挑上去螢幕價格直接爆炸 10/08 21:40
→ OscarShih: 如果什麼都用二分法來看,為什麼不是家家戶戶都8K 10/08 21:40
推 fetoyeh: 還不如穩定30fps 10/08 21:40
→ OscarShih: 為什麼手機還在那裡800多p解析度 10/08 21:40
→ ksng1092: 這些話言猶在耳啊，歷史的教訓（？） 10/08 21:40
→ OscarShih: 二分法真的毒害人心, 想一下需求問題 10/08 21:40
推 sunlockfire: 480跳720無感，720跳1080無感，結論480p=1080p(被打 10/08 21:41
→ OscarShih: 拿720p和4K來類比本來就張飛打岳飛了,二分法太嚴重 10/08 21:41
→ cocowing: 阿就沒人有8K需求,廠商做的電視沒人買,無法普及,很難懂? 10/08 21:41
→ OscarShih: 要不要直接說之前發佈的16K 10/08 21:41
→ cocowing: 4K也是因為這樣卡多久現在才比較普遍 10/08 21:42
→ OscarShih: 有差阿, 你看不出8K和16K的差別嗎, 未來一定打你的臉 10/08 21:42
→ ksng1092: 我不講二分法我就講需求，720p與60fps都曾經是被認為不 10/08 21:42
→ ksng1092: 會變成普遍需求的東西 10/08 21:42
→ cocowing: 4K你用55吋電視坐遠一點和1080P看起來差別也沒那麼大 10/08 21:42
→ OscarShih: 今天在談8K,你拿720p和144Hz來類比, 我只能按頭了 10/08 21:43
→ cocowing: 人眼是有極限的 10/08 21:43
→ ksng1092: 說穿了其實就是"時代還沒到"跟"時代到了"的差別 10/08 21:43
→ OscarShih: 這不就二分法, 唉 10/08 21:43
→ ksng1092: 8k的時代肯定是還沒到，就這麼簡單XD 10/08 21:44
→ OscarShih: 時代到了這種可以無限上綱的,拿來談2020年底要發售產品 10/08 21:44
→ OscarShih: 我說汽車怎麼還在地上跑,時代還沒到,別買車了 10/08 21:45
→ ksng1092: 2020年不是8k時代，這有什麼問題嗎？ 10/08 21:45
推 Qoo20811: 但現在2K和4K螢幕也沒想像中貴 但FHD螢幕還是賣得嚇嚇叫 10/08 21:45
→ OscarShih: 難聽一點這就叫廢話.. 10/08 21:45
→ Qoo20811: 啊 我是覺得現在人對於追求色域 面板 像素延遲等更勝於 10/08 21:45
→ ksng1092: 時代還沒到跟別買的連結是你擅自加的可不關我的事 10/08 21:45
推 windfeather: 480p→720P超有感。720P→1080P我就真的還好 10/08 21:46
→ Qoo20811: 解析度這東西了 就像上面推文講的 2K&4K螢幕距離一遠 10/08 21:46
→ OscarShih: 時代還沒到啦, 未來一定16K和8K我瞇著眼都覺得8K不行 10/08 21:46
→ Qoo20811: 看起來跟FHD對於一般非血輪眼用戶是真的沒啥差 10/08 21:46
→ cocowing: 現在強調支援8K真的就噱頭啊,有幾個人有8K電視?有8K電影 10/08 21:48
→ cocowing: 了嗎? 10/08 21:48
→ ksng1092: 軟硬體先上加上有勇者買才能讓時代到來，時代還沒到你不 10/08 21:48
→ ksng1092: 要買就好不可能讓人不要做啊 10/08 21:48
→ ksng1092: 不要時代到了順理成章享受之餘還要酸烈士咩 10/08 21:49
→ OscarShih: 我大索尼真的是先知,出了4K螢幕的手機 10/08 21:51
→ zombierick: 其實說2K與4K螢幕一拉遠就看不出來的人，是真心窮 10/08 21:51
→ OscarShih: 你看不出4K螢幕手機好在哪嗎? 你心窮了 10/08 21:52
→ zombierick: 當你買一台10~20多萬電視，同樣訊源，就會知道差多少 10/08 21:52
推 gasbo: 看習慣就有感了 10/08 21:53
推 Qoo20811: 10多萬以上的電視那是面板材質跟色彩管理比較好吧 10/08 21:53
→ Qoo20811: 啊我一萬多也買得到4K的電視啊 顆顆 10/08 21:54
推 cocowing: 人家在講1080p和4k，你講同樣訊源差很多...... 10/08 21:56
→ OscarShih: 下一題可能是為什麼還有人在賣幾千元的喇叭 10/08 21:56
→ cocowing: 20萬電視和3萬電視差很多還用你說？ 10/08 21:56
推 OROCHI97: 無聊 10/08 21:57
推 sunlockfire: 大蛇484該曬一下那個...了呢@@？ 10/08 21:58
→ zombierick: 別氣我意思是同樣訊源不同等級螢幕，效果會差很多滴， 10/08 21:59
→ zombierick: 小朋友我知道你還沒有財力買比較貴的電視，但不要享受 10/08 22:00
→ zombierick: 好的主機，卻買不起好螢幕，這樣半調子玩起來廠商會哭 10/08 22:00
→ OscarShih: 牛頭不對馬嘴就別裝大人了 10/08 22:00
推 undeadmask: 1080p 60fps 光影特效全開就很夠了 10/08 22:01
→ zombierick: 的。執著這個真得沒意義，因為你只是不停在抱怨而已 10/08 22:01
推 yoseii: 相容 PS4 是會提升畫質和流暢度嗎 10/08 22:02
→ undeadmask: 絕對比8k 鎖30 特效降低的表現要來的好 10/08 22:02
→ OscarShih: 很多遊戲一些物理設定是會跟著張數和解析度的 10/08 22:02
推 cocowing: 我比較擔心你的中文閱讀能力 10/08 22:02
→ OscarShih: 向下相容如果是要做通用解的話,也許會流暢也許不會變 10/08 22:03
→ zombierick: 當然不滯於物，草木竹石均可為劍，就乖乖用480P螢幕吧 10/08 22:03
→ OscarShih: XB1X有向下相容360的功能,就會有些不變,有些變好 10/08 22:03
推 Qoo20811: 真的 我只願意買好一點的主機但不願意買超過十萬的電視 10/08 22:03
→ Qoo20811: 10/08 22:03
推 Qoo20811: 果然我就是個窮逼 慘慘慘慘慘 10/08 22:04
推 vsepr55: 來喔大家客廳拍起來 10/08 22:05
→ OscarShih: 溝通是雙方面的 10/08 22:05
→ ksng1092: 啊不過我少講了一點 10/08 22:06
→ OscarShih: 想想PS3一開始怎麼失敗的 10/08 22:06
→ OscarShih: 想想為什麼PS4pro還是被slim屌打 10/08 22:06
→ ksng1092: 認為這東西的時代怎樣都不會到來的話可以盡量酸沒關係XD 10/08 22:06
→ OscarShih: 很多答案就在實例裡 10/08 22:06
→ OscarShih: iphone的例子也夠明白了,市值第一的公司會不懂嗎XD 10/08 22:07
推 sunlockfire: 這串到底是....@@？ 10/08 22:07
→ OscarShih: 果然這裡的千里馬都缺少一個伯樂 10/08 22:07
推 taiwanalien: 笑了，有人將國中生本色發揮淋漓盡致，彷彿PS5會因 10/08 22:08
→ taiwanalien: 為他的憤怒而改變規格 10/08 22:08
→ ksng1092: 好比說那個3D電視我從10多年前就在酸了（被拖走） 10/08 22:08
→ OscarShih: 3D電視早就自爆了 10/08 22:09
→ ksng1092: 我可是在正夯的時候就在酸了（是在得意什麼） 10/08 22:10
→ ksng1092: SONY市值不是第一但他做8k輸出，所以他比別人更不懂嗎XD 10/08 22:11
→ OscarShih: 確實比較不懂,不然為什麼手機和HTC一樣慘 10/08 22:12
→ OscarShih: 先知果然都是孤獨的 10/08 22:12
→ ksng1092: 那三星一定很懂囉XD 10/08 22:12
→ OscarShih: 三星懂阿, 同一個面板還狂賣給蘋果發大財了 10/08 22:13
→ OscarShih: 需求不是無限上綱的, 為什麼大家都不懂我PS3有多強 10/08 22:13
推 Qoo20811: 奧斯卡你不要這樣說 至少Sony手機部門還沒說停止研發 10/08 22:13
→ OscarShih: 差點把SONY的娛樂事業弄到爆炸了, 大家都不懂我 10/08 22:13
推 kuku321: 日本4K已經蠻普及了 現在基本上換電視通通都是4K標準了 10/08 22:13
推 cocowing: Sony手機真的慘，啥時要收攤 10/08 22:14
→ ksng1092: 我不肯定市佔市值第一就一定很懂這到底對不對就是了 10/08 22:14
→ kuku321: FHD應該只剩32吋以下學生或套房那種便宜使用的了 10/08 22:14
→ Qoo20811: PS3那顆cell確實是把SCE用到破產重組啦 10/08 22:14
→ ksng1092: 但是三星的Fold值得你我去酸 10/08 22:14
→ OscarShih: 人家說頭痛醫頭,腳痛醫腳,不針對需求下手,好高騖遠 10/08 22:16
推 k721102: 虧我還買了隻新的xperia 5，後端軟體處理真的不太行 10/08 22:16
推 OROCHI97: 其實台灣4k也很普及了，大賣場走一圈幾乎都是4k電視了， 10/08 22:17
→ OROCHI97: 上個月要幫爸媽找一台電視發現某些4k還比FHD便宜 10/08 22:17
→ ksng1092: 家機這種東西你要求不要好高騖遠是不對的 10/08 22:17
推 cocowing: 現在賣的都4k電視不代表用的人也都4k電視，日本我不知道 10/08 22:17
→ cocowing: ，但台灣很多人還在看FHD電視 10/08 22:17
→ ksng1092: PS3那樣是極端搞砸了沒錯，但只看眼前需求又是另一個極 10/08 22:17
→ ksng1092: 端，那麼眼中只有兩種極端就別說人二分法吧 10/08 22:17
→ OscarShih: 當用4K和720p類比,只分類成時代還沒到 10/08 22:19
→ OscarShih: 至少蘋果還會跟你唬一下人眼視神經的分辨能力 10/08 22:19
→ cocowing: 要是日本幾乎家家都4k電視，那pro賣輸slim完全沒道理 10/08 22:19
→ OscarShih: 你說這不是二分法什麼是二分法 10/08 22:19
→ OscarShih: 那4K和8K也有差阿,還不懂其中道理嗎 10/08 22:19
推 jiaching: Zen2 8C16T GPU應該不會弱於5700xt吧 這樣一台要賣多阿 10/08 22:20
→ OscarShih: 難不成人類還會進化, 達爾文告訴我們也要幾代吧 10/08 22:20
→ ksng1092: 我是在說你也是又不是在說我不是XD 10/08 22:22
推 Qoo20811: zen2只是架構 而且zen2基本款3600的CCD是6C12T 10/08 22:22
→ ksng1092: 至於我自認是或不是那還沒有討論到XD 10/08 22:22
→ Qoo20811: 再加上PS5用的是APU 顯示部分我覺得應該不會比5700XT強 10/08 22:22
→ OscarShih: 不是有人說AMD的家機處理器不單純嗎XD 10/08 22:24
→ ksng1092: 應該會是照SONY開的條件下去特製，現在也不好比 10/08 22:24
→ OscarShih: 說不定真的藏什麼,一打開光追8K都到齊了 10/08 22:24
→ OscarShih: 真的快打我臉,5700XT同級也沒比PRO好一個世代 10/08 22:25
→ ksng1092: 光追和8k肯定就是"我有，開起來會怎樣看著辦"的程度 10/08 22:25
→ ksng1092: 老話就是這兩個的東西時代還沒到但不可能等時代到了才去 10/08 22:26
→ kuku321: 8K我覺得應該就當初PS3玩1080P 60FPS黃色小鴨的感覺吧 10/08 22:26
→ ksng1092: 做（二分法廢話咩） 10/08 22:26
→ lpdpCossette: 反正ps玩家大多不在意 有30fps 可以玩就好 10/08 22:27
→ kuku321: 主要作品應該都還是FHD基本 然後往4K爬 10/08 22:27
→ kuku321: 不過光追的話... 我只能說效果會比想像好(? 10/08 22:27
→ ksng1092: 1080p/30其實已經不能滿足不少人了... 10/08 22:28
→ OscarShih: 沒事,打開NS玩個幾把我的眼睛又變弱了 10/08 22:28
推 oo2830oo: 台灣的電視要壞掉才可能順便換4k吧 說真的需求沒這麼大 10/08 22:28
→ oo2830oo: 現在會看電視的都 第四台720都搞多久了 還沒全頻道HD 10/08 22:28
→ oo2830oo: 化 有在看Netflix還是玩遊戲才可能換吧 幫爸媽換也不見 10/08 22:28
→ oo2830oo: 得會上4k 10/08 22:28
→ OscarShih: 商人都會加功能讓你順便換4K 10/08 22:29
→ ksng1092: 目前大家對光追觀感不好主因也是NV的方案聽起來很美好實 10/08 22:29
→ OscarShih: 阿看起來又沒差, 所以加了APP,框框弄薄一點,可上網 10/08 22:29
→ ksng1092: 際上就跟他家的毛髮技術一樣XD 10/08 22:29
→ ksng1092: 就不知道AMD的方案是怎麼去弄的 10/08 22:30
推 qaz630210: 主要是電視台全面8k製作、播送成本又要噴噴，所以很難 10/08 22:31
推 OROCHI97: 第四台好像都1080p了啦，我也是上個月回去幫我爸媽用才 10/08 22:31
→ OROCHI97: 知道，訊源可能參差不齊，至少機上盒輸出是1080p 10/08 22:31
推 oo2830oo: 支援8K跟現在pro支援4K差不多看看就好 現在有哪些4K甚 10/08 22:31
→ oo2830oo: 至只要求能穩60fps的1080p遊戲? 10/08 22:31
→ qaz630210: 推動大規模換機潮，像通訊業就不斷小改大改升級逼你換 10/08 22:31
→ qaz630210: 換機 10/08 22:31
→ OROCHI97: 鄉下地方的黑道把持獨佔市場的第四台尚且如此，城市不會 10/08 22:32
→ OROCHI97: 更差吧 10/08 22:32
→ OscarShih: MOD的1080到現在也還是1080i,別嫌了 10/08 22:32
→ ksng1092: 電視廣播系統基本上你可以當成"不存在1080p" 10/08 22:33
推 kuku321: 真的沒差的話網飛 迪士尼 hulu 一堆平台就不會現在推4K了 10/08 22:34
推 cocowing: mod有4k了，支援的頻道少的可憐，要看4k還要另外申請 10/08 22:34
→ kuku321: 要說電視內建APP沒用嗎? 實際上那堆APP已經把第四台的必 10/08 22:34
→ ksng1092: 原生訊號幾乎都是1080i，大費周章改成1080p沒必要直上4k 10/08 22:34
→ ksng1092: 比較實際 10/08 22:34
→ kuku321: 要性不斷拉低了 連youtube都能順看4K 連我家60歲老木都知 10/08 22:35
→ kuku321: 道要用youtube跟網飛看影片了 10/08 22:35
→ ksng1092: 機上盒輸出跟原生訊號是什麼是獨立的XD 10/08 22:37
→ OROCHI97: 我老木都看第四台就很開心了 10/08 22:37
→ OROCHI97: 我也不知道，不過電視的確是顯示吃到的是1080p訊號 10/08 22:37
→ ksng1092: 電視台整個製作與播送系統只要有一環是1080i那他就是出 10/08 22:38
→ ksng1092: 1080i啊，現在進步最大的大概是拍攝這一塊 10/08 22:38
→ OscarShih: 就MOD輸入是1080i,但會幫你去交錯 10/08 22:39
→ OscarShih: 你還是看的到一些抖動就是了 10/08 22:39
→ OscarShih: 想想看為了頻寬可以節省,倒是很合理 10/08 22:40
→ ksng1092: 早幾年MOD訊號加密不完備的時候有人直接擷取他的串流， 10/08 22:41
→ ksng1092: 是1080i沒錯 10/08 22:41
推 oo2830oo: 4K當然會慢慢取代1080p 但是我只能說非常久 照著推下去8 10/08 22:41
→ oo2830oo: k更久 何況是8k遊戲 所以現階段我才會說看PS5這部分看 10/08 22:41
→ oo2830oo: 看就好 除非有什麼黑科技在發售前擠出來 然後相關設備也 10/08 22:41
→ oo2830oo: 不能太貴 不然都只是噱頭 看得到玩不到 10/08 22:41
→ ksng1092: PS5的8k是噱頭絕對沒錯XD 10/08 22:42
推 qaz630210: 其實4k一直被認為是過渡吧，一般認為接班fhd的會是8k 10/08 22:42
→ ksng1092: 但不可能等8k普及才開始做8k方案，這樣要求的人絕對是搞 10/08 22:44
→ ksng1092: 不清楚狀況啊 10/08 22:44
→ ksng1092: 我覺得沒有什麼"過渡"的存在，或者說，全部都嘛是過渡 10/08 22:45
→ OscarShih: 現在實體影片產品坦白說已經夠呷賽了 10/08 22:46
→ OscarShih: 真的要推8K,大概也是apple TV或是netplex這種省成本先 10/08 22:46
推 qaz630210: 過渡就是指像一般電視台從480p製播直接跳到1080p製播， 10/08 22:46
→ ksng1092: 480、720、1080，有哪個是過渡？ 10/08 22:47
→ qaz630210: 中間720p是被跳過的，4k、8k也很可能是類似情況 10/08 22:47
→ hn9480412: 第四台我現在還有看到機上盒輸出是480P的 10/08 22:47
→ ksng1092: 你這個標準那4k更不可能是過渡啊...電視界的4k播製是沒 10/08 22:48
→ ksng1092: 有被跳過的 10/08 22:48
推 leon19790602: 8k不就支援hdmi 2.1輸出的意思而已，2080ti 要全3 10/08 22:49
→ leon19790602: a遊戲4k 穩60fps都辦不到了，就算給你8k 30fps好了 10/08 22:49
→ leon19790602: ，以2080ti的價位，ps5一台是要賣5萬嗎，廠商說的 10/08 22:49
→ leon19790602: 8k真的聽聽就好 10/08 22:49
推 qaz630210: 製、播，4k播送的明明就很少，大部分都是新媒體才有 10/08 22:49
→ ksng1092: 另外當年720p在美國運動比賽節目很常用 10/08 22:49
→ ksng1092: 新媒體才有啊就是有啊！ 10/08 22:50
→ ksng1092: 而且現在很多傳統電視台要下海玩串流了，這些都會做4k 10/08 22:51
→ igarasiyui: 剛爽換Xperia 5 Sony手機今年算清醒了 10/08 22:51
→ ksng1092: 不要認為兩邊的拍攝後製會涇渭分明"喔我這家公司只接電 10/08 22:52
→ ksng1092: 視台的案子所以我不必碰4k" 10/08 22:52
→ ksng1092: 老實說netflix強制"跟我合作的都得做4k"真的影響很大 10/08 22:54
→ ksng1092: 競爭對手有誰不敢跟進？ 跟進下去就會影響整個製作環境 10/08 22:54
→ ksng1092: 4k是不是過渡不討論，但4k製作已經是不可能被跳過了 10/08 22:56
→ sanpo0108: 8K桌布 10/08 23:06
推 godrong95: 8k正常啦 想想PS5可是要用到2026 2027年呢 10/08 23:06
→ dieorrun: 有HDMI2.1 就能說支援8K了 怎麼老是有人在那邊 10/08 23:09
→ cul287: 不知道要賣多少 10/08 23:09
→ a456618: 之前2k一下就4k 所以會講2k是過度的 從沒聽過4k是過度 10/08 23:10
→ OscarShih: 因為QHD是電腦的解析度 10/08 23:12
→ ShenMue: 現在的光追技術也是一年前的東西了，PS5是明年尾出 10/08 23:12
→ OscarShih: 電腦因為有dpi問題,所以也不是無限上綱的 10/08 23:12
→ ShenMue: 等於又多了兩年多的時間來改善硬體，和軟體方面的研發 10/08 23:12
→ OscarShih: AMD現在落後NVIDIA也差不多1年吧 10/08 23:13
→ OscarShih: 2080ti搞不定的光追,你說2020年年底AMD要在低價console 10/08 23:13
→ OscarShih: 上OK,應該要找到什麼未來的遺產吧 10/08 23:13
→ dieorrun: 又要來跳針光追了 頂級卡都跑不太動的東西不要在那邊了 10/08 23:14
→ ShenMue: 聽到的一些傳言 多是讚賞效果的。反正明年畫面公布就知道 10/08 23:14
→ OscarShih: 我也相信NVIDIA和AMD有一天能搞定頭髮運算,結果也不行 10/08 23:14
→ OscarShih: 慘的是光追通常在較舊的遊戲才有較明顯的效果 10/08 23:14
→ ShenMue: 你所謂的頂級顯卡是2018的技術，拿來預測2020未必是事實 10/08 23:15
→ OscarShih: 現在實際上支援光追的新遊戲,開啟都是錦上添花的水準 10/08 23:15
→ OscarShih: 是阿, 我相信你相信的AMD應該明年就會變魔術了XD 10/08 23:15
→ dieorrun: 2020 要出的東西現在規格就差不多訂好了 預測啥 10/08 23:15
→ ShenMue: 還有光追不是只有NV在弄，SONY本家還有其他公司也有技術 10/08 23:15
→ OscarShih: 然後這台主機還得壓在500美金 10/08 23:16
→ OscarShih: AMD真的別藏了你的5700XT對手一出個super就輸到沒人買 10/08 23:16
→ ShenMue: 用2018的NV技術來預測2020的硬體 太不樂觀了 10/08 23:17
→ ShenMue: 我就講了不只AMD 還有 SONY 其他公司都有光追技術 10/08 23:17
→ dieorrun: 還真以為光追改改軟體就跟得上喔? 10/08 23:17
→ ShenMue: 反正半年左右就有宣傳影片了，到時一翻兩瞪眼 10/08 23:18
→ dieorrun: 就算有到時候也是閹割的光追啦 10/08 23:18
→ dieorrun: 規格都打出來了 2020有技術又怎樣 真的講不通 10/08 23:19
→ ShenMue: 早知道是這樣 難道你以為現在是全景光追嗎@@ 10/08 23:19
推 hide0325: 8k…再過個3-5年看看吧，現在的價格嚇死你 10/08 23:19
→ ShenMue: 樓上有規格了是嗎？請告訴我PS5的光追規格， 10/08 23:20
→ ShenMue: dieorrun你一直說有規格，是什麼內容？？？ 10/08 23:20
→ dieorrun: 看現在最頂的AMD卡不就知道了 笑死 10/08 23:20
→ dieorrun: 還是GPU不是用AMD阿 10/08 23:21
→ ShenMue: 現在最頂的AMD顯卡 沒有光追 連這個都不知道嗎!!! 10/08 23:22
→ dieorrun: 那不就更好笑 笑死 10/08 23:22
→ ShenMue: dieorrun你講話只會講笑死，要你拿規格一個字都沒有 10/08 23:23
→ ShenMue: AMD顯卡根本沒有光追 連這個不知道 還要我看規格 10/08 23:23
推 patrickleeee: 聞到一股臭臭的味道 10/08 23:23
→ dieorrun: 我就愛笑死阿 怎樣 規格你就拿得出來? AMD憑空變一個 10/08 23:23
→ dieorrun: 直接量產 屌 10/08 23:23
→ ShenMue: dieorrun你說有規格，你講給大家聽啊，快點!! 10/08 23:24
→ ShenMue: 浪費我時間 10/08 23:24
→ dieorrun: 一直吹得不拿規格出來 要別人拿 不是要人笑死嗎? 10/08 23:24
→ dieorrun: 直接點名不會比較贏啦 知名ID 10/08 23:26
推 FantasyNova: 這版真的厲害 怎樣都可以吵架 10/08 23:27
→ Bencrie: 最好 60fps 噱頭啦。仁王跟黑魂流暢度差這麼多 10/08 23:27
→ OscarShih: 你要我相信你相信我們不相信的AMD 10/08 23:28
→ OscarShih: 其實我也是支持AMD噠, 只是看看過去15年 10/08 23:28
→ OscarShih: 如果PS5公佈一台1200美金我應該就 信了 我是信了 10/08 23:28
噓 baozi: 不知道有甚麼好吵的真無聊 反正不管怎樣 都知道屌打Switch 10/08 23:29
→ baozi: 就夠了好嗎? 不要起爭議啦 10/08 23:29
推 hitsukix: 反正2020年末就忘了吵什麼了(茶 10/08 23:30
→ ShenMue: oscar我就說了 誰說光追只能靠AMD的？SONY 和 IMG都行的 10/08 23:30
→ dieorrun: 他是不是搞不懂這個要搭配硬體阿 10/08 23:31
→ OscarShih: 有時候會強迫自己忘記, 你看萌夯1千萬套那個 10/08 23:31
→ asdf151512: 太棒了 看來不用買XBOX當4K藍光播放機 等PS5就好XD 10/08 23:32
→ dieorrun: SONY能做還要用別家GPU幹嘛 10/08 23:33
推 KKB: 8c16t 3700x+5700xt嗎 10/08 23:38
→ dieorrun: 樓上你那規格一台要賣多少啊XDDD 10/08 23:39
推 forhorde5566: 他們在炒什麼啊？跨攏謀 10/08 23:40
→ ksng1092: 會是特製版本（翻譯：砍了一些東西但你也不能說他不是） 10/08 23:41
推 Qoo20811: CPU不太可能用到3700x那種等級啦 別忘了PS4那科也只是 10/08 23:43
→ Qoo20811: 降頻的FX8300 猜測應該是3500配超頻的5700 10/08 23:44
→ OscarShih: 應該是倒貼賣吧 10/08 23:44
→ OscarShih: 不然我們要看到大佛再世了 10/08 23:44
→ ksng1092: PS4 CPU太弱的痛處還要重演一次嗎XD 10/08 23:44
→ gibala: 卡王辦不到的是交給主機什麼邏輯！？ 10/08 23:45
→ OscarShih: 就算效能出的來,PS5也會變成買主機送暖房器 10/08 23:45
→ Qoo20811: PS4 CPU爛是AMD的鍋啊 但現在AMD的CPU這麼香 免驚 10/08 23:45
→ OscarShih: 畢竟你還要給遊戲廠商開發機,還有讓你修硬體到最後的勒 10/08 23:45
→ gibala: 3年出一台新主機比較好 10/08 23:46
→ dieorrun: 不過現代對cpu的效能要求沒那麼大 有中階程度就夠用了 10/08 23:46
推 rltc: ps5 4k能穩30fps就偷笑了 10/08 23:47
推 Qoo20811: 也不一定喔 跑高解析度畫面要FPS要穩 CPU還是要有一定 10/08 23:47
→ Qoo20811: 的效能 10/08 23:47
→ dieorrun: 最多就4K 60FPS 拉GPU比較實在 10/08 23:48
→ ksng1092: 所以電蝦才會IA戰這麼兇XD I高了那麼一點點就可以冠上 10/08 23:48
→ ksng1092: 「玩遊戲就要選I」 10/08 23:49
→ dieorrun: 還好啦 現在都是A真香了 R7真的蠻能打的 10/08 23:49
推 Askalaphos: 好料了啦 ～ 小藍要大家熄火 10/08 23:50
推 qweertyui891: 現在遊戲解析越高cpu越閒，只有cpu香也沒用 10/08 23:52
推 Qoo20811: CPU用3500或3600那顆6C12T&6C6T的CCD機率比較高啦 10/08 23:53
推 RGZ91B: 看跑幾張吧要跑60fps cpu不需要太強 10/08 23:53
→ OscarShih: CPU閒不等於不影響, ryzen3雖然很香,但是遊戲張數會輸 10/08 23:53
→ OscarShih: 遊戲console這部份應該會整合的更好 10/08 23:53
→ Qoo20811: 畢竟現在3700x那顆8C16T AMD自己產能就不足了 不太可能 10/08 23:54
→ OscarShih: 但應該不會出到3700x這種你主機要賣1000美金嗎的等級 10/08 23:54
→ Qoo20811: PS5這種大單會去一起搶epyc的市場 看那3950X都生不出來 10/08 23:54
→ Qoo20811: CPU部分不用擔心 蠻好奇SIE吹這麼大 顯示核心到底規格 10/08 23:55
→ Qoo20811: 會怎樣 10/08 23:55
→ OscarShih: 先吸阿, PS3剛出來時我也以為我要玩電影了 10/08 23:56
→ OscarShih: 吹XD 10/08 23:56
→ Qoo20811: 也對 畢竟索尼曾經靠吹牛就幹掉世嘉了 10/08 23:57
→ dieorrun: 比較主力吹的就那個SSD吧 其他大概都能從現有製程推估 10/08 23:58
推 xp987987: 不要跟某動物戰啦，他是標準X民 10/08 23:59
推 Spade: 所以可以放4k電影嗎？ 10/09 00:03
→ OscarShih: 叉盒ONE都可以了PS5不行的話也太遜了吧 10/09 00:04
推 dasuininder: 能吃UHD-BD就能 10/09 00:16
→ dasuininder: 台帳唯一救贖小藍都出來了，大家不要吵了（置板凳） 10/09 00:18
推 t77133562003: 遊戲不需要8K 給我影音 8K就好 10/09 00:26
推 roea68roea68: SSD這種標配到底有啥好吹 不然要在2020用機械硬碟? 10/09 00:37
→ dieorrun: 他們在吹的SSD又不是你外面買了裝上去那種zz 10/09 00:39
→ igarasiyui: 目前揭露的專利不是只有單純支援SSD 10/09 00:39
推 roea68roea68: 不然他們能幹嘛? 索尼是dram廠嗎 10/09 00:40
→ ksng1092: PS5號稱用了奇妙的技術所以PS4より、ずっとはやい!! 10/09 00:41
→ roea68roea68: 他們能做的不就外面買來裝上去 不然變魔法喔 10/09 00:42
→ ksng1092: 這個技術在WIRED的文章裡有提，先看了再說啊XD 10/09 00:42
→ dieorrun: 不去看一直在那邊質疑幹嘛 而且這是最早拿來吹的東西欸 10/09 00:44
推 roea68roea68: 那一篇不就部分安裝省容量而已? 這.. 10/09 00:47
→ dieorrun: 就不是吼 之前蜘蛛人讀取速度展示有沒有看過啊 10/09 00:48
→ ksng1092: 用最簡化的方式講就是檔案配置與存取的邏輯大不相同（可 10/09 00:50
→ ksng1092: 能跟PC、PS4都相差很多） 10/09 00:50
推 roea68roea68: 好吧 成品出來再看看 我是不太信能比PC好 10/09 00:51
→ roea68roea68: 那個展示只是模擬狀況而已 甚至不是真的ps5下去跑 10/09 00:53
→ roea68roea68: 講白了就是概念影片 是有甚麼好提的啦 10/09 00:54
→ ksng1092: Windows的檔案系統很老舊了啊XD 10/09 00:54
→ dieorrun: 哪有沒啥好提的 他們拿出來秀的 達不到不就給自己丟臉 10/09 00:55
推 roea68roea68: 而且nvme甚至pcie4.0的時代 對遊戲來說是其他配備追 10/09 00:56
→ dasuininder: pc有太多拉哩拉雜的東西要跑，實際效能只會低落 10/09 00:56
→ roea68roea68: 不上儲存空間的時代 我真的懷疑SSD有啥好搞花樣 10/09 00:56
→ roea68roea68: 好吧 我期待著等發售... 10/09 00:57
→ OscarShih: 就改變提取和應用方式吧 10/09 01:05
→ OscarShih: 這就和用RAMDISK當儲存結果快不到哪去一樣 10/09 01:05
→ OscarShih: 當然珠珠人可能有索尼直接技術支援,其它遊戲就看看 10/09 01:06
→ ksng1092: 就拿PC上來說，跑分與實際應用的速度可以差到很大 10/09 01:06
→ ksng1092: 這表示只要變更檔案配置存取邏輯就能在同樣的硬體上面取 10/09 01:06
→ OscarShih: 如果遊戲使用可以把任何資源都當成RAM的方式在用 10/09 01:06
→ ksng1092: 得顯著的提升啊 10/09 01:07
→ OscarShih: 應該會有不同的結果,而不是老套windows存取 10/09 01:07
→ ksng1092: 不過這同時也表示不是一廠遊戲可能會效果有限XDD 10/09 01:08
推 ssd123698745: 最後一定是30fps，因為遊戲廠就是覺得30就夠了 10/09 01:32
→ ssd123698745: 可能玩PS4的遊戲，或初期本家火力展覽可以4K 60 10/09 01:33
→ ssd123698745: 後來圖像更精細廠商又會變只求穩30 10/09 01:33
→ OscarShih: PS4因為主要是slim,為了玩家不要有太大落差 10/09 01:33
→ OscarShih: 鎖30是合理的,PS5重新開始就難說了 10/09 01:34
→ OscarShih: 不是本家的大多都有跨平台,PC上都144Hz了沒必要放水 10/09 01:34
推 ssd123698745: 全新3A能上144的PC應該是前幾%了吧 10/09 01:39
→ ssd123698745: 我意思是一代的時間6-7年，初期能上60但到了中後期 10/09 01:40
→ roea68roea68: 144看解析度啊 2k 144主流 1080隨便跑 10/09 01:40
→ ssd123698745: 又會開始因為效能要往下修，但要30至少還是共識 10/09 01:41
推 ssd123698745: 圖像技術進步和維持fps本身就難以兼顧，不然PS2到現 10/09 01:44
→ ssd123698745: 在效能強了多少倍但FPS也沒有飛天 10/09 01:44
推 ssd123698745: 看明年看門狗和2077 1080可不可以2k 144隨便跑 10/09 01:49
推 RGZ91B: 特效關一關差不多就有了 事實是PC最高特效不仔細看根本 10/09 01:50
→ RGZ91B: 跟次高特效差不多 10/09 01:52
推 ssd123698745: 問題降畫面提高FPS就不是主流，不然PS4也不是不能上 10/09 01:53
→ RGZ91B: 結果平均FPS差不少，這方面家機在畫質跟FPS取捨上會好些 10/09 01:54
→ ssd123698745: 60FPS啊，但廠商選擇就是在能穩30的前提下去提升畫 10/09 01:54
→ ssd123698745: 面 10/09 01:54
→ RGZ91B: PS4最大問題是CPU部分太弱一堆遊戲上不了60FPS，PS5應該 10/09 01:55
→ RGZ91B: 沒這問題，只要在畫質設定上給予一定的彈性要上120FPS 10/09 01:56
→ RGZ91B: 沒啥問題 10/09 01:56
推 roea68roea68: 我是說1080P的144hz 不是GTX1080 XD 10/09 01:59
推 ssd123698745: 我還想說1080要上2k 144應該都不是新遊戲了吧XD 10/09 02:00
→ RGZ91B: PS5若同時提供UHD@60fps跟FHD@120fps就能滿足多數玩家需求 10/09 02:00
→ alfread: 這個幾個月前有討論過，不單單只是靠搜尋跟頻寬提升 10/09 02:04
推 Bencrie: 把資源當 ram 在用？那不就很基本的 mmap 嗎 XD 10/09 02:08
推 Bencrie: 讀檔要快也簡單啊。把 ram 撐大、減少 syscall 次數 10/09 02:13
→ Bencrie: 盡可能連續讀。不然就是壓縮、貼圖壓縮減少過 bus 的量 10/09 02:14
推 oak2002: 我30fps 就滿足了 問題是PS4初代後來玩很多遊戲都是浮動F 10/09 08:28
→ oak2002: PS 10/09 08:28
推 jacky3838: AMD要重返農藥了嗎 10/09 09:22
推 tsairay: 已經重返農藥啦 10/09 09:33
推 yoseii: 我只覺得隔壁的 GAME PASS 超划算 ... PS5 不考慮嗎？ 10/09 09:39
推 white381520: 我寧願要1080p 120fps 10/09 09:39
推 Jerrylin1212: gamepass感覺要微軟這種財大氣粗的才搞得起來 10/09 09:42
推 starcraftiii: @white381520 +1 10/09 09:56
推 sisik: 光追是硬體就有,這是半客製化的東西,會配上新的東西. 10/09 10:16
推 sisik: AMD為X360,X1,PS4客製化產品時,都有加上新技術. 10/09 10:18
→ sisik: SSD是找廠商訂製處理晶片,市面上沒賣. 10/09 10:36
推 m4bp6: 我是好奇，有人親眼看過8k跟1080p的差別了嗎，當初ps3跳ps4 10/09 11:16
→ m4bp6: 時我一開始還分不太出來GTAV的差異 10/09 11:16
推 tsairay: 差距是真的很大,但前提是,要先換螢幕啊 10/09 11:23
推 yoseii: GTAV 是流暢度和路上的車流量、路人數量差很多，如果之前 10/09 11:37
→ yoseii: 有玩 PS3 再看 PS4 會感覺差很多 10/09 11:37
→ OscarShih: GTAV主要差的不是解析度 10/09 12:08
→ OscarShih: 不過看在大部份的人會選slim而不是PRO來說 10/09 12:08
→ OscarShih: 或許畫面的差異不是那麼重要,不然NS也不會那麼紅了 10/09 12:09
推 OROCHI97: 輸出8K的意義就在於HDMI2.1，目前的HDMI2.0因頻寬不足， 10/09 12:20
→ OROCHI97: 在4K HDR底下顏色格式只能強制輸出YUV422無法輸出RGB444 10/09 12:20
→ OROCHI97: ，YUV422是壓縮過的顏色，RGB才是無損，品質當然有差異 10/09 12:20
→ OROCHI97: ，而HDMI2.1可以解決這一個問題，達到4K HDR RGB444，一 10/09 12:20
→ OROCHI97: 直在那邊糾結(或說嘲諷)8K的，我強烈懷疑連4K HDR都沒開 10/09 12:20
→ OROCHI97: 過，不知道有這個問題，先酸先贏 10/09 12:20
→ igarasiyui: 8K這件事每次都說明每次都有人酸 反正我已經放棄了 10/09 12:28
→ alfread: 另外 HDMI 2.1 還增加 DSC 壓縮傳輸，所以提升程度更大 10/09 12:47
推 tsairay: 是真的有差,只是那麼好的電視也貴 10/09 13:22
→ sisik: 等明年底推出，hdmi2.1應該也有一定的普及度了。 10/09 13:37
噓 csgod1325: 當初一堆人說4K沒必要 結果現在沒支援4K的ps4跟垃圾一 10/09 13:44
→ csgod1325: 樣 10/09 13:44
→ OscarShih: 誰說的 10/09 13:53
推 undeadmask: FHD 4k 8k 當然有差，但比起看電影或美工修圖 ，在遊 10/09 14:19
→ undeadmask: 戲體驗上的順位我覺得還不是最優先就是了，特效跟流暢 10/09 14:19
→ undeadmask: 度都能做到高標再來追求解析度吧 10/09 14:19
推 ssd123698745: 結果垃圾賣的是不垃圾的好幾倍 10/09 14:25
推 slowsoul1998: fps最重要 10/09 14:45
→ OscarShih: PS4最垃圾那台賣的是不垃圾的超多倍的 10/09 14:50
推 f1317913: 完美支援ps4就衝首發 10/09 18:44
推 Tosca: 在PS4上買的數位版 PS5也能用嗎???? 10/09 18:46
→ Tosca: 別忘了PS3和PS4是不通用的 同一個遊戲你要重買數位版 10/09 18:47
→ alfread: PS5 都說會相容 PS4 軟體了，數位版當然通用 10/09 20:33
推 realion: 8K FPS 10 一樣吞下去 10/09 20:52
噓 mild7no1: PC硬體廚表示： 10/10 00:18
推 iwcuforever: 電視一用至少10年以上,要4K普及至少還要五六年後吧 10/11 18:10
→ f627686: 不知道能不能單買Ps5的手把給Ps4用～ 10/16 08:19
→ f627686: 然後我買得起PS5但買不起8K電視... 10/16 08:20