Re: [心得] 死亡擱淺 根本糞遊戲

[googlexxxx (googlexxxx)]

※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言：
: 6小時心得
: 1.劇情
: 劇情被切割到很破碎，遊戲一開始就塞了一堆專有名詞。
: 並不是說世界設定到很細緻不好，只是你在遊戲剛開始就塞了一堆專有名詞根本是在破壞
: 代入感。
: 再來是劇情編排非常奇怪，在很初期的時候就遇到總統母親死亡和接受救出姐姐的使命
: 一般來說現在的3A遊戲劇情都非常有水準了，安排這麼大的事件應該會對玩家造成情感衝
: 擊。
: 但這死亡擱淺完全沒有，由於缺乏鋪陳，完全感受不到母親死亡和接下任務有啥感情衝擊
: 。
: 我只覺得：喔 你媽媽是總統啊 喔你媽媽死了，喔 你姐姐是繼任總統 你要去救姐姐。
: 完全零情感連結，搭配又臭又長一堆說教式的動畫只是讓人覺得煩躁。
: 如果死亡擱淺是一部電影，開頭前30分鐘就能讓它變成爛片了
: 2.遊戲性
: 唉……這部遊戲集現代遊戲"作業"感缺點於一身。
: 很多開放世界遊戲都被批評任務作業感太重，大多的任務其實就是A跑到B而已，然後相同
: 架構的任務一直複製貼上。
: 這部遊戲任務還真的就是A跑到B，根本不藏了，而且從來不解釋這樣有何目的。
: 至少我玩其他開放世界遊戲:地平線 RDR2 漫威蜘蛛人我還知道我在幹嘛，做這件事有何
: 目的。
: 這部不是，它就是告訴你把東西送去某個地方，然後用一堆專有名詞包裝。
: 再來就是大而無用的世界，這遊戲世界很大很大，但可探索可互動的地方卻少的可憐。
: 像是碧血狂殺2前期劇情也是很悶，但遊戲世界可探索和互動多太多了
: 廣大的地圖上幾乎啥都沒有，我甚至懷疑這是因為缺乏經費，所以地圖就是一直複製貼上
: 。
: 優點喔
: 我想就是播放歌曲的時候有附歌曲專輯名稱，查歌曲還蠻方便的。
: 大概就是這樣
: 補非雲玩家證明: https://i.imgur.com/neiEDG7.jpg

劇情我真的覺得很電波，
然後糞應該是口頭禪而已，
至於不斷送貨交貨跟人互動過少真的很悶，
而且這次不知道嗑了什麼還要帶小孩也不給槍或格鬥技巧。

被敵人抓到也很莫名奇妙，有的時候真的不耐煩。

如果是獨立製作不冠名小島秀夫評價應該不會那麼糟，
糟的是索尼自己出資確實沒有當好股東監督的責任。

整體而言不像一般3A大作，我一開始就告訴你我作的是經歷多少團隊和多少內部協商所作出來的。

看起來像是小島覺得該怎麼作就怎麼作，修網路送貨托嬰當初真的沒人跳出來對這部分的企劃提出質疑改良的嗎？

另外互動人物過少到幾乎沒有互動，這是我覺得更怪的地方，整部都是投影不然就研究員跟面具男還有我們的物流長。

戰鬥方面真的感覺不出在戰鬥，不能拿多樣性武器，然後被BT抓的時候只能拿手榴彈，敵人設計也太過於單調。BT大鯨魚跟搶貨物的人。

不過道具還蠻多蠻有趣的，喜歡嘗試新的東西的人可以試試，但是期待緊張刺激流暢劇情或是短時間進入狀況的可能挫折感稍微會重一點。

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推 piliamdamd: 這片是不是第二個尼爾呀 說難玩會被親衛隊圍著打
→ googlexxxx: 每個遊戲都有人喜歡有人討厭啊！只是看統計而已，尼爾
→ googlexxxx: 我是還蠻喜歡他灑狗血的劇情的。但是，我之前版上有講
→ googlexxxx: 過，我FFXV雖然嫌卻也遊戲時數到達160以上尼爾破完一
→ googlexxxx: 輪後就封片了
→ jazz1617821: 經費都拿去請大咖了阿
推 KannagiYuuri: 不給槍是應該怕死人  這個世界關死人很麻煩吧
推 mushiun: 打死人會產生BT 槍也是要第四章才拿得到。通常都是對BT兵
→ mushiun: 器 對人只能用線槍
→ qwe88016: 有親衛隊的遊戲不是一狗票嗎，像試圖跟血黑並列的那個
→ qwe88016: 以及另一個同齡大學長
→ RAA1144557: 本來就出錢給小島自己隨便搞啊
推 cm751298: 幫補血
→ dasuininder: 小島流CQC，從MGS開始到死亡擱淺一直都只有簡單揍人
推 hitsuchi: 哪個遊戲沒有親衛隊？= =
→ segio: 我覺得不會像尼爾反而會像FFXV大家一起罵糞.
推 hitsuchi: 對我來說黑仁血都超糞，本來大家心中都有自己的糞作神作
→ hitsuchi: ，口味不同而已，總不能期待你發負評，下面完全沒有好評
→ hitsuchi: 的聲音吧，綜觀來看那些沒意義噓的偏激份子是極少數人而
→ hitsuchi: 已，沒事幹嘛扎稻草人擺出一副自己被文字獄的感覺呢...
→ superLM: 我也對黑血仁無感
噓 smik: 1F是不是想帶風向？前一篇有被拉出來打？
→ qwe88016: 我倒覺得除了FFXV無印那類半成品，或是那些有明顯 BUG的
→ qwe88016: ，沒什麼遊戲足以被稱為糞作，不就單純不合胃口而已
→ royalroad: 大聖歸來表示：
推 smile1219: gs價崩有夠快。果然吃電波
→ CVTaihouKai: 這不是好事嗎
→ dasuininder: 小島遊戲吃電波不是很正常嗎w
→ widec: 也還好耶 我還以為是全崩到1400以下了
推 bowiee: https://youtu.be/-1cYMPBS5vQ  攻殼談什麼是好遊戲
→ CVTaihouKai: 那他應該也快出DS的"鑑賞"了
推 faang: 尼爾是初期好評如潮，到後期才開始出現負評
→ tst5381: 送貨的feedback很多是從郵件來的，在私人房裡聽音樂讀郵
→ tst5381: 件也是一種體驗，但不適合沒耐心看字的人
→ god5204017: 因為這款重點不是玩戰鬥阿，這麼想打你選錯遊戲了
→ MinuteMan: 其實BT不只手榴彈還有滿多的，只是前期都沒開，可惜
推 oak2002: 好險退訂了 感謝
推 RabbitHorse: 尼爾頂多是酸遊戲  這裡一堆對小島人身攻擊的
推 e446582284: 小島這次就是跌落神壇啊，發售前他自己包含索尼都用
→ e446582284: 3A大作的方式在行銷，結果爬得越高，摔得越慘
→ dasuininder: 死亡擱淺算3A應該是沒爭議
→ CVTaihouKai: 是3A沒錯, 3A只是代表開發的規模和資金
→ CVTaihouKai: 3A燒出來的東西是好是壞是另一回事
推 hitsuchi: 是3A啊，阿3A本來就不一定合大家胃口
推 undeadmask: 跌落神壇？幾篇看下來根本都是島黑在捧他幻想他是神吧
→ undeadmask: ，別人分享正常心得文也要去亂
推 e446582284: 用3A所以大家期望太高啊，不就是自己造成的?
推 OROCHI97: 呃…我之前看過島粉講過，小島秀夫在日本遊戲製作人裡
→ OROCHI97: 跟宮本茂是同級的呢…造很大阿，現在又都推給別人了嗎？
→ OROCHI97: 跟某白紙黑字光頭87%像
→ e446582284: 搞的好像是很成熟的開發團隊，有口碑了一樣
→ CVTaihouKai: 有時候3A並不是一個手段,SONY都當推手了
→ widec: 哪個島粉講的你要找他負責啊 一人代表全體？ zzz
→ CVTaihouKai: 加上一堆大公司和人脈在跑,不想3A也不行
→ CVTaihouKai: 另外,如果你真的知道他是"粉"了,為什麼一直在意他
→ CVTaihouKai: 這就和一個擺明是黑的人,為什麼要一直care一樣
→ CVTaihouKai: PS版已經淪落到引粉引黑引戰,不認真討論的地方了嗎
推 undeadmask: 阿這篇原po有在亂造神嗎 也沒有啊 瞎扯什麼呢？
→ CVTaihouKai: 劃靶射箭,誇大,戴帽子分族群, 都是引戰的基本手法
推 TotalBiscuit: 小島製作的開發團隊不成熟嗎？他們技術力很好啊
→ TotalBiscuit: 他們的技術是連不喜歡這片的評論都稱讚的吧
→ CVTaihouKai: 這個沒人知道,常識來看,新工作室一般會是個大拼盤
→ CVTaihouKai: 引擎也是借的,所以技術力是別人的
→ TotalBiscuit: 事實就是從成品看技術沒問題
推 kctrl: 小島跟宮本茂同等級...要不要乾脆說天不生小島遊戲界萬古
→ kctrl: 如長夜
→ TotalBiscuit: 講得好像引擎決定技術力一樣
推 herro760920: 在MGSV裡就知道小島也在用額外收集來的東西建立世界
→ herro760920: 觀和拼湊劇情，MGSV用錄音帶，這次用mail。只是MGSV
→ herro760920: 有潛行、射擊的遊戲性，這次是foodpanda的遊戲性（？
→ herro760920: ）
→ kctrl: 實際上遊戲重點是"玩" 最近在玩DM很有感觸 好玩才是重點
→ TotalBiscuit: 你文章寫得好會說都是word的功勞嗎
→ kctrl: 純堆技術堆畫面近期之最的FFXV已經告訴我們結果
→ CVTaihouKai: 引擎提供大量現成的API,和word應該是不能比擬的
→ CVTaihouKai: 不會說借引擎就不需要技術,但已經省去大量技術需求
→ TotalBiscuit: 所以你是在否認小島團隊的技術實力有在這款遊戲展現
→ TotalBiscuit: 出來嗎？
推 OROCHI97: 呵 https://i.imgur.com/T0Fl49r.jpg
推 s921619: 我對3A的定義不太清楚 請問FFXV算不算3A? 因為看討論好像
→ s921619: 都說FFXV是3A
→ CVTaihouKai: FFXV當然是3A,而且可能和小島的case有點像
→ TotalBiscuit: 從這遊戲看就是這團隊的技術力根本沒什麼好批評
推 kctrl: 問題是遊戲重點是玩啊 玩家關注點應該在好不好玩 受眾多少
→ CVTaihouKai: 都是花了額外的錢想自己開發引擎然後燒死自己
→ TotalBiscuit: 用一樣的引擎，爛團隊也可能做出一堆bug畫面醜的
→ s921619: 不過3A不3A 不影響我對遊戲的評價啦
→ kctrl: 你就是用外星人的科技搞出來一個地球online不好玩還是沒用
→ TotalBiscuit: 對，重點是好不好玩，但是技術力沒什麼好質疑
推 undeadmask: 在我看來 你這索粉任黑的程度倒是跟這個島粉同等級 在
→ undeadmask: 別篇吵的東西還拿來這裡耍寶欸
→ TotalBiscuit: 我只是回上面有人說這是不成熟的開發團隊
→ TotalBiscuit: 但是沒有證據顯示開發團隊不成熟
→ kctrl: 對做的出MGSV的團隊 技術沒啥好質疑的吧XD
→ TotalBiscuit: 對啊，所以不懂為什麼上面有人在質疑
→ CVTaihouKai: 明明可以好好討論的,為什麼要一直引用你明知道是粉
→ CVTaihouKai: 是黑的人的發言, 這不是引戰什麼是引戰
→ CVTaihouKai: 如果還自認為是一個可以坐下討論你真正想法的人
→ CVTaihouKai: 就不應該開口閉口都是哪個粉哪個黑又說了什麼幹話
推 dasuininder: 很成熟的開發團隊跟遊戲合不合「個人」胃口是兩回事
→ dasuininder: ，至少到目前為止還沒有傳出有BUG導致無法完成遊戲或
→ dasuininder: 是劇情不合理的消息，美術音樂也都很合遊戲風格，那
→ dasuininder: 麼就我個人而言，死亡擱淺就是一個完成度很高的遊戲
→ dasuininder: 。
→ dasuininder: 如果有人不喜歡印度菜，那即使是印度最強主廚帶上他
→ dasuininder: 的整個料理團隊來到家裡煮給他吃他還是不會喜歡
推 paul10404: 覺得跟開發團隊沒啥關係，就小島想做的是大多數人沒興
→ paul10404: 趣的遊戲，被粉粉捧高之後跌落而已
推 TotalBiscuit: 小島有很好的資源，不要說他們開發團隊不成熟
推 oak2002: 不會喜歡 但不會說難吃
推 kctrl: 就受眾很特別的遊戲 不像MGS系列受眾較廣
推 Exmax1999: 可以說DS不好玩 但絕對跟糞作扯不上邊
推 widec: 這個遊戲完成度很高 畢竟拖稿拖這麼久了 XDD
→ nekosgr93: 不會 我覺得撇除MGSV以外的MGS系列放到現代也會被噴是
→ nekosgr93: 糞作
→ Exmax1999: 但這裡的人非神即糞也是看習慣了
推 kctrl: 就像是整天拍爆炸 追車 槍戰 機器人的導演突然拍壹片文藝片
→ kctrl: 引起粉絲不適是必然的
→ CVTaihouKai: 當年在潛行類不是很紅的,MGS也算是異類了
→ CVTaihouKai: 我個人就是沒有耐心的那個
→ widec: 今天把「送貨」改成殺人搶據點 DS馬上就變神作了
→ CVTaihouKai:                       ^早期那時
→ kctrl: 而且MGS系列裡面V其實在我心裡評價最低 故事都沒講完
→ CVTaihouKai: V就大人的原因,沒辦法
→ kctrl: 不過這是FYK的鍋
→ widec: 任務：去某個據點，搶走哪些哪些資源帶回來
推 aa08175: 不過光是"很吃電波"這幾個字，可能真離神作就有段距離了
→ widec: 殺人才是世界共通的語言(?)
→ kctrl: 但是相對也挺能了解FYK的心情 錢一直燒但是東西不出來
→ kctrl: 進度從V的結果來看距離完成應該也還有不少的距離
→ kctrl: 明明錢是公司出的 但是名都給小島拿走 我是老闆也忍不下去
→ CVTaihouKai: 日本人想自己搞引擎有好下場的不多
→ widec: 話說這款的錢是誰燒的 SONY嗎
→ CVTaihouKai: 連CAPCOM都十年磨一劍了,小島押寶在上面就不行
推 dasuininder: 我現在都這樣做，驢人據點跟沿路的BT都是殺光，驢人
→ dasuininder: 屍體放著看什麼時候會爆炸，目前還沒爆
推 zorroptt: 只是找理由而已吧 重點是老闆不想致力於家機遊戲了 覺得
→ zorroptt: 當遊戲業老闆沒面子 就算小島不燒錢 也會被用其他理由冷
→ zorroptt: 凍的 除非他也跟著老闆方針走
→ CVTaihouKai: 但是現在FYK一副又想重回家機的樣子
→ CVTaihouKai: 終於知道手遊市場是爽在前頭, 現況是真正的紅海市場
推 zorroptt: 只知索尼有幫牽線找引擎 如果連錢都有出 還願意讓他跨pc
→ zorroptt:  那也真挺大方的
→ widec: 這款成本應該不低吧 光是那些演員就不知要花多少
→ CVTaihouKai: 靠小島的人脈也許有殺價的餘地吧
→ widec: 我一直在想 諾曼到底陪小島磨多久呀
→ widec: 一堆小動作 無聊的時候還會偷偷對你拋媚眼 XD
→ widec: 而且那些動作都很諾曼 不像是電腦CG畫出來的
推 zorroptt: 不過這片只用臉模 而不是真的叫演員演 費用應該還好吧
→ zorroptt:  說不定還友情贊助 w
推 zorroptt: 記得前陣子小島有訪談 他是說他粉斯他媽的多 辦公地點
→ zorroptt: 什麼的也都幫他喬好 w
→ CVTaihouKai: 你再說下去等一下又要有人擷你圖了
推 Horse129: 都後面就很多槍戰情節了
→ Horse129: 整個變一個遊戲
推 abreakheart: 看好多人黑這款黑成這樣，但我玩到停不下來啊啊啊
噓 gt12345: 索尼管的話你是不是又要說錯的是索尼管太多
→ segio: 這遊戲還需要黑嗎?那麼喜歡送貨可以去熊貓送貨阿..
→ micbrimac: 宣傳這麼大 一定是3A
推 a880512003: 大聖那種垃圾索尼也有參與 這款已經不錯了
→ zweihander99: 喜歡FPS不就要移民美國了嗎？？
推 britsyan: 應該是用演的，Kojima IG有貼幕後，可以去看一下
推 fred7698: 為了一個遊戲可以在那邊吵那麼久，大家真閒....
推 abreakheart: 照某人邏輯，那喜歡玩GTA的怎不直接去混幫派當強盜?
→ abreakheart: 那麼喜歡骰動人生好運道是不會直接去炒股票炒地皮膩?
推 Agent5566: 宮本茂是誰
→ KRBI: 驢人後期有武器能殺掉嗎
→ MinuteMan: 有，步槍分致命非致命
→ eleanoe3: 殺掉驢人會虛爆喔~~
→ KRBI: 原來如此，剛打到第三章拿到非致命槍而已XDD 感謝兩位
推 JuanWang: 繼續玩下去匠人會跟你說給你非致命武器的原因
推 ePaper: 被島粉打就無視就好了 非島迷島黑 就事論事而已