[心得] P5R全破 各種感想 (分階段雷)

[KiwiSoda01 (奇異果汽水)]

P5也白金，P5R也白金了
惡魔全書還填到99%只剩第二輪那一隻
終於可以開始玩Death Stranding....

這一篇文章會稍微長一點，
由淺入深越來越多雷，請在適當的警告線左轉出去。


首先回答一些基本問題

●玩P5R要先玩過P5嗎?
 - 不用，P5R基本上是P5的完全版。
   差異部分在於劇情有延續下去，而且遊戲平衡有做調整，
   基本上P5R的平衡比較適合大多數玩家。
   P5的難度即使是常玩RPG的玩家也得抱著攻略才不會偶而被婊。

●我玩過P5了，這樣還要玩P5R嗎?
 - 這有點難回答，因為直到P5結局的部分，
   P5R在劇情上跟P5是大同小異的，
   端看個人有沒有熱情想要看到新結局和舔舔新角色學妹。
   不過因為平衡有調整過，如果P5沒有堅持到結局，
   P5R也許可以讓你堅持到結局。

●P5R新增的份量有多少?
 - 以我自己為例，P5第一輪120小時，P5R玩了140小時。
   可以說大概就是多15~20小時左右。

●有P5存檔來玩P5R有沒有什麼好處?
 - 一開始可以拿到一些消耗道具和50000元，應付一開始的需求。
   再強調一次，因為平衡調整的關係，許多P5玩起來很痛苦的事情，
   比如說提升主角能力或賺錢等等，難度都降低不少。
   50000元是一個還滿合理的幫助，不至於破壞遊戲平衡。




接下來先講P5R的優缺點

●優點

 - 骨架上還是個非常傳統的JRPG，
   融入很多養成要素和AVG要素，對於喜歡日系RPG的人還是會玩得很滿足。

 - 可以做的事情很多，會讓玩家無法停下來。

 - 改善很多P5的缺點，整體而言玩起來更舒適了。
   詳細後面會再提到。

 - 最重要的還是角色很香!


●缺點

 - 整個遊戲被塞了太多事件以致遊戲節奏稍慢，
   P5就有這個現象了，P5R又塞更多事件，
   使得劇情即使有精彩的地方也無法使玩家感情連貫起來，不斷地出戲。
   個人玩P5第一輪花了120小時，P5R一輪花了140小時。
   但是其中其實有很多地方是情緒被打斷，覺得很想跳過的部分。

 - 劇情基本上還是不出日系愛說教的套路，
   無論主線或支線發展也只限於單線發展。
   比較少讓玩家覺得「難以選擇」的部分。
   最後有些讓玩家選擇價值的部分，不過基本上是點綴。

 - 迷宮又臭又長這點有些改進，
   起碼解謎的時候不會一直撞到重生的敵人了。
   不過跟其他遊戲比起來，一個迷宮要攻略3~6小時，
   大部分人應該還是受不了。




雷雷雷   <----- 以下適合已經玩過P5的玩家 -------->  雷雷雷
















●P5R跟P5相比之下，遊戲性方面的改進

 - 大略上來說，假設P5給玩家十件事情可以做，
   但是其中大概只有一件事情是可以讓結果達到最完美。
   但是P5R的情況下，大概有五個選項都可以讓結果是最完美。
   簡單來說，就是容錯性高了很多。
   這個比喻在遊戲的各個方面，無論是戰鬥，育成，文字冒險部分都成立。
   起碼在P5常有一種「付出但是不一定能回收」的感覺被淡化許多。

 - 龍司瞬殺技能改為可以獲得經驗值/錢/Persona這點，
   加上印象空間有蒐集物品的設計，
   我覺得是對遊戲平衡影響最大的。
   起碼在P5R再也沒有為錢煩惱過了，
   想做什麼就去做什麼。

 - P5最強的兩個Coop，命運跟節制，應對P5R的一些改動而稍微有被削弱。
   不過即使如此還是很強，下面分別說明。

 - P5R在戰鬥後，天鵝絨房間有機會發生警報，
   在警報期間，合成Persona會有特殊加成，
   犧牲Persona得到的經驗值變多，
   而且Persona化成道具時，道具也會變強。
   但是上述三種事情最多只能各做一次，之後就有滿大機會發生事故，
   產出不同的Persona或道具。
   基本上就是女神轉生系列的滿月狀態，
   只是很好出，一趟印象空間可以刷個四五次。
   玩到後面一拉警報就是先道具化，把想要的裝備和技能拿到。
   然後在合出全書上還沒有的Persona，
   犧牲掉那個Persona來加強主力Persona。
   而P5中很稀有的空白卡，
   在P5R的印象空間滿地可以撿。
   加上祐介複製卡片的能力也獲得強化，
   只要複製過一次的卡片就能無限產出。
   種種的改動使得這次要培育出12隻心目中的理想Persona難度下降很多。

   回到命運這個Coop，因為多了一個付20000元就能強制發動警報的功能，
   所以怪盜團沒出動的時候，基本上就是去繳錢啟動警報，
   然後去天鵝絨房間報到。

 - P5R迷宮中所獲得的髒衣服數量大幅提升，
   連帶使得洗衣服來刷防具的需求也提升。
   既然要洗衣服，當然要請老師來幫洗。
   所以節制這個Coop的重要性雖然被砍了一腳，
   但是早點升上去還是有一定的好處。
   可惜的是，刷得到的防具種類數量很有限，
   大概就是一個殿堂男女貓防具各一種，只有分乾淨跟髒的兩個版本，
   能力上完全是高階低階互換，沒有能力上的選擇可言。

 - 除了上面的戰車/節制/命運的改動，
   影響比較大的就是剛毅的可以付錢合出超過主角等級的Persona，
   還有皇帝的複製卡片。
   因為算命跟複製卡片不會花時間，
   中後期放學就是先複製卡片，晚上就是先算命跟請老師幫作家事。
   錢都不用擔心，正常玩都花不完。

 - P5戰鬥很多情況是只要主角沒有帶到適合的Persona就準備等死，
   這點在P5R也有蠻多改善的。
   最主要是同伴的被動能力和飾品可以補一個技能，
   還有異常狀態追擊。
   同伴的被動可以影響全隊，所以基本上同時會有3種被動互相搭配，
   而異常狀態下的追擊可以產生特別效果，
   如冰凍+物理=傷害提高，而且冰凍本身就會解除物理無效，
   所以遇到物理無效的敵人，先想辦法冰住也是一種選擇。
   而為了提升冰凍成功率，就要用真的被動提升狀態異常成功率。
   而且同伴也能發揮一定以上的戰力，在某些情況不輸主角。
   我自己拿到單擊傷害超過9999的award就是
   靠龍司自己被動提升傷害+冰凍加傷+集氣+暴擊+換手增傷下的God Hand，
   一招打破15000。
   而飾品多的技能則可讓依玩家自己的喜好補強原本不足的部分，
   無論是多拿一個屬性的魔法攻擊方便連段，
   還是用每個殿堂會給的超強飾品，
   (有些飾品可以幫別人加集氣或專注這種本來一定要本人才能做的事)
   都可以發揮不錯的效果。
   要說的話，個人是覺得後期應該要能開放第二個飾品甚至第三個飾品，
   加上不用去教會就能調換同伴技能，
   戰略幅度會上升更多，可惜沒有這樣做。
   整體玩起來有點在玩手機遊戲時，拿到什麼角色/裝備，
   所以可以玩某某戰法的感覺。
   這點我個人是覺得比P5好玩多了。

 - 整體而言，很多P5玩起來不滿的點都有獲得改進，
   可以感受到製作團隊在這方面有聽取玩家的建議進行改進。



雷雷雷 <------ 以下講到劇情，沒玩到P5R結局的人小心 -----> 雷雷雷






















●結局
 - 大家玩到結局都有一種燃燒不完全的感覺，
   我是覺得跟P5結局給人的感覺一樣，沒有把話說死而已。
   P5結局中，龍司也有一句「我們現在是不是在作夢啊?」
   其實就是衍生到這次的第三學期劇情。
   這次這種未燃燒完全的結局其實並不意外。

●角色登場時期
 - 這個還是一個很大的缺點。
   P5就已經有相同的問題了，全部7個殿堂，
   第一個殿堂湊齊一隊4個人，後面一個殿堂加一個夥伴，
   等到後期角色加入，遊戲都快結束了。
   啊學妹這次也還是一樣，雖然前面有很多強制事件的戲份沒錯啦，
   但是真正加入隊伍大概再玩10~15小時就破關了吧。
   而且P5R的春還是一樣空氣感。

●ジョゼ
 - 星星蒐集到一定程度以後可以跟小男孩戰鬥，沒有很強。
   打完以後再回到同一個地方，小男孩會解釋他是誰。

   但是

   有解釋跟沒解釋差不多，
   最後還烙了一句有緣再見。

   不過「白色」「小男孩」「星星」這些關鍵字....
   我個人是猜其實他就是路西法啦。

●學妹的Persona
 - 人家花了快一年才兩階段變化，你10月覺醒，1月超覺醒，2月就進化，
   趕戲也不是這樣的好嗎。
 - 是說人家的Persona都是怪盜，你的Persona灰姑娘是偷三小? 王子的心?
   難道Joker你....我好像懂了什麼....

●第三學期
 - 最不滿的一點是這個: 第三學期自由時間能做的事
   基本上只有去讓每個角色的Persona進化而已，
   而且每個人的對話都是大同小異。
   因為沒有新的coop了，頂多就是學妹打來的時候趕快去赴約而已。
   其他能做的事情大概就是健身跟酒吧而已，射飛鏢第二學期就升滿了。
   玩到後面幾天真的有不知道要幹什麼的感覺。
   起碼既有角色多加一些新事件吧，不然真的一堆人都神隱的感覺。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.46.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1573723500.A.99C.html
推 demon616: 想舔色學妹
→ demon616: 角色一直看成色色覺得困擾(?)
新角 色學妹
※ 編輯: KiwiSoda01 (114.37.46.97 臺灣), 11/14/2019 17:44:13
推 widec: 這遊戲最大優點就是角色畫得真潮！比大多數動畫還要潮！
推 teddy: 如果要凹P 同一天一直捨棄再購入 這樣錢也花不完嗎？
初期進一趟印象空間撿的東西可以賣5~10萬，
後期大概一趟20萬起跳。
建議小男孩優先升經驗加成到130%左右，
接下來丟撿道具到5~7，
配合戰車rank7的瞬殺，
應該是花不完沒錯。

我唯一次把錢花完就是為了合出路西法，
把一半以上的Persona都合掉了，
最後還要重新叫出來，前前後後花了一百多萬吧。
※ 編輯: KiwiSoda01 (114.37.46.97 臺灣), 11/14/2019 18:00:51
→ efreet: 多了那小鬼省很多時間，EXP、錢只要順路撞怪不用農就一堆
推 e04su3no: 所以飽受期待的第三學期沒有太多劇情嗎？
應該說第三學期劇情都集中在學妹和主線劇情
支線在第二學期底就收束完成
第三學期沒有再往下衍伸
推 hipposman: 我看到評價大多認為 為了那段新劇情收完整版遊戲的錢
→ hipposman: 很要瘦 給您參考
推 gyqmo: 感謝退坑文，p5白金的我不用再浪費時間了
※ 編輯: KiwiSoda01 (114.37.46.97 臺灣), 11/14/2019 18:37:55
→ wertyorz: 在請問一下結局的部分....是好還是不好  有比P5好嗎?
我個人感覺是持平
跟P5的結局給人的感覺差不多
推 pirrysal: 所以第三學期只是增加來趕場的?好像不太值得買
玩是玩得滿高興的
但是不要期待像前面一樣，被很多事件追著跑的感覺
而且第三學期劇情偏黑暗，沒有救贖的事情很多
這邊就要看個人喜好
※ 編輯: KiwiSoda01 (114.37.46.97 臺灣), 11/14/2019 18:54:55
推 yu621: 想要回味中找新鮮的可以玩
推 andy801119: 感謝分階段雷
推 freedom8007: 第三學期多的空給你補之前和雙子約會所損失的時間
推 HanadaIru: 做直接買300伊邪那岐大神dlc可以省很多時間
推 gi1234g: 自己看來我沒P5S 就好了
→ gi1234g: 看來我買P5S 就好
推 relaxinrelax: P5我玩起來覺得沒你說的那麼困難 看來P5R可以PASS了
→ efreet: 其實就類似P3F跟P4G那樣，無法接受價格跟追加份量就別買吧
推 kurtc: 這P5R 一開始封面學妹感覺是誘餌 其實賣的是滿滿的明智 QQ
→ kurtc:  我P5三週目 但是先雲了 P5R劇情 老實說有些失望…
→ kurtc: 想說學妹應該是超重要角 結果明智才是真女主QQ
→ kurtc: 但是我訂了典藏版 可能就當收藏了 P5S倒是一定會買來割一下
→ kurtc: 草
推 mikosara: 我不覺得明智戲份有比學妹吃重 反而兩個頗平均
→ mikosara: 會覺得明智是真女主應該是反動太強XD
推 kurtc: 可能認知上的差異 我一直以為學妹>明智 QQ
推 kurtc: 不過畢竟我只是先雲劇情 到時跑了再看看會不會改觀
推 guesswho: 看到第四頁，謝謝介紹，沒玩過P5，等中文版入手P5R
推 smps90290: 學妹真的香
→ efreet: 明智是女主角無誤，其他人showtime還要先討論過，明智跟主
→ efreet: 角可以實戰中就直接配合，默契完全不是同等級的
→ efreet: 明智也是唯一一個persona進化綁主線不用主動去搭話的角色
推 fox377: 明智跟學妹香爆，這點很滿意，但那曖昧結局……5S裡感覺
→ fox377: 也只有DLC命吧