[情報] Kotaku 爆卦 PS5 情報和 xb Lockhart

[ShenMue (莎木)]

https://kotaku.com/sources-microsoft-is-still-planning-a-cheaper
-disc-le-1840203823


https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox
-speculation-launch-thread-ot7-nm.148625/page-262


Kotaku 網站的編輯爆出大量關於 PS5/ xbox 低配（Lockhart）的消息，

整理如下。


1，xb 低規 Lockhart 的 GPU 只有 PS4 Pro 等級，RAM 又比

   高規機少一大截（靠 CPU 和 SSD 還是能超過 pro）。

   低規機據傳無光碟機。

   目標是要跑 1440p @ 每秒 60 張。


   開發者根本沒興趣，也不想被這低規機綁住，會拖累次世代遊戲。


2，PS5 首發會有「獨佔作」作品

  （註：獨佔 PS5 代表可以發揮 PS5 的真次世代效能）


3，xb 陣營的遊戲可能從 x1 一路跨到 PC。主打的是便利性。


4，PS5 的 GPU 效能，這個編輯聽說的是比 RTX 2080 還強。

  （註：我前面的文章就有幾個爆料肯定 PS5 強於 5700XT。

    5700 XT 和 RTX 2080 也沒差很多。追過 2080 不奇怪


   尤其這沒有什麼不可思議，PS5 用的是 7 奈米製程，比

   2080 的 12 奈米製程好了一大截。明年 NVIDIA 若推出

   7 奈米的 GPU 到時候 2080 也沒那麼神了。

   可另外參考版上的文  PS5 爆卦版本 資料匯集）




心得：

次世代機 PS5 打算用超高速 SSD + 強大效能來碾壓過，至

於　xb 陣營用 PS4 Pro 等級跑 1440p 60fps，畫面特效看

來是打算維持 xb1 這個等級就好了，也就是繼續抓著 xb1

的客群，要用光 xb1 的殘餘價值。









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.85.234 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1575651942.A.AA7.html
※ 編輯: ShenMue (220.136.85.234 臺灣), 12/07/2019 01:08:28
→ CVTaihouKai: 他的意思是說XB低階版比XB1X還弱?
→ ShenMue: GPU 的效能只有 Pro 程度。但 CPU SSD 當然勝過 x1x
※ ShenMue:轉錄至看板 C_Chat                                       12/07 01:11
→ ray90910: 獨佔作該不會是最後生還者2吧
→ zzz54666: 這些對玩家來說不重要 反正要頂級畫面請用銀彈買PC
→ blackone979: 最後生還者2已經確定會先在PS4出了 不會是PS5獨佔 說
→ blackone979: 是對馬幽魂還比較可能
→ igarasiyui: X1出pro級次世代低階機 還不如出X1X改版內建SSD
推 dasuininder: 每次看到叉爸這台的代號都會想到Tifa Lockhart
→ dasuininder: 護航作當然是…Bloodbrone2
推 kobe142435: 認真覺得應該把生還者2放PS5首發
→ CVTaihouKai: 新平台沒普及,放TLOU2上是要頑皮狗倒掉嗎
→ dieorrun: 7奈米很猛但沒有這樣吹成神的好嗎
推 Askalaphos: 放手發是想讓他賭就對惹？
推 qweertyui891: 不夠頂也夠上打目前90%pc玩家，再來看定價
推 james8277: 獨佔會是地平線2?
推 inconspicous: 夠強的ip會跟主機相輔相成，覺得TLOU2完全沒問題
推 PTTfaggot: 獨佔 對馬幽魂嗎
→ PTTfaggot: 地平線二想的美 至少還要兩三年
推 w2884939: 強於2080一台售價要多少 幻想文年年有
→ xp987987: 強過2080？唬爛文判定
噓 munchlax: 先去電蝦看水瓶座大的卦再來啦
→ ttpss93003: 我聽說獨佔是GT7欸
推 tomlin121283: amd有比2080強的卡嗎XD
→ tomlin121283: 好險2080賣了
PC_shopping 版的 rumor 不是說 big Navi 有 500 mm2，

等於是 5700 XT 的兩顆的大小。

這更加強了 PS5 超過 5700 XT 的可行性。明年的卡王會是 big Navi

5700 XT 變成是中高階而已。



推 gnitgnit: 重點還是ps5賣多少
→ herson8852: 效能真的有目前爆料這麼強 又相容PS4 2萬5也值得
推 swordsgod: 聽聽就好，跟2070(非super)差不多就偷笑了
推 zweihander99: 比2080強是不是太誇張了
→ swordsgod: 更何況amd現在也沒比2080強的gpu
推 charley1204: https://youtu.be/MM4v8VWisD8
→ charley1204: 就算GPU用5700XT的再升級版也就差不多2070而已
→ charley1204: 但是有些新的黑科技還是有點看頭
推 CTC0115: 還沒開賣性能一定是最棒的
→ cozax: 5700XT跟2080沒差很多是不是誤會什麼...連Vega VII都摸不
→ cozax: 到2080的邊了 要吹也不要拿這種已經評測到爛掉的東西來吹
推 iceranger: p5要比也是跟scarlet，跟低配相比然後得出這種心得，大
→ iceranger: 師出手就是不同凡響
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-5700-xt.c3339


顯卡名   效能比

5700 XT   100%

2070       98%

2080      115%

2080Ti    134%


5700XT 和 2080 只差 15%，PS5 只要比 5700XT 強個十幾%就可以勝過

2080了。一些的業界人士都說 PS5 已勝過 5700XT，打敗 2080 也不是

稀奇。


2018 年的 12 奈米產品不是什麼高不可及的標準。明年七奈米 Ampere

和 big Navi 一推出 2080 什麼的都要從高階位置走下來。



※ 編輯: ShenMue (220.136.106.30 臺灣), 12/07/2019 10:09:54
噓 dieorrun: 看一下amd的產品線再來亂吹啦 那麼強的東西不自己拿來出
→ dieorrun: 旗艦?
→ CVTaihouKai: 該說的上次同一篇就說過了, 謠言止於智者
→ ShenMue: 上面推文不就要你看PCSHOPPING版的卦？BIG NAVI> 500mm2
→ ShenMue: AMD 現在的產品線就只有 7奈米的中高階而已。
→ ShenMue: 我回樓樓上
推 asgardgogo: Xb喔誰在乎
推 mikeneko: 好喔，感謝莎木大大開釋，PS5一定穩了可以一統江山
→ mikeneko: 莎木大大根本就是索尼的劉伯溫，可以改叫莎木太師了啊
噓 munchlax: #1Tcv9sUW (PC_Shopping) 不要再大娜美了，塞不進去
#1Tn0kT8M
PC_Shopping

不就是 big navi 的卦？



噓 n0029480300: 喔喔好棒棒，xb就拿低配版的消息來酸，然後硬要用高
→ n0029480300: 配版去對比低配版？這結論想笑死人？
lockhart 只用 PS4 Pro 同等級顯卡還敢跑 1440p 60fps，你有啥高見？


噓 hegemon: 老黃用12nm舊製程就在效能跟功耗上贏過蘇媽用7nm了
※ 編輯: ShenMue (220.136.107.99 臺灣), 12/07/2019 11:13:41
推 hugh7073: 光是相容ps4跟VR就足以衝首發了。
噓 Qoo20811: 5700XT比2080強??????
噓 ziya: 笑死這麼好贏2080 今年AMD早就生出來打老黃了 看看現實好嗎
→ ziya: 現實就是顯卡生不出來啊  整天幻想自慰
→ qiet: 一台是要賣多少
噓 ziya: 你是不是沒有在逛電蝦板
推 forest204c: 依進程來看，肥宅娜美不可能用在PS5上
→ forest204c: 只能看Oberon能改良到多少而已
→ milk830122: 2080一張要三四萬的卡這麼好超？
推 Luciferspear: 吹成這樣哈哈
→ RacingKing: 連個實機遊玩影片都沒有的爆料也能吵成這樣==
→ jior: 可是目前看來xbox高階款的可能比PS5還強，因為他的晶片比較
→ jior: 大
推 silomin: 比起導彈和地球 我覺得已經收斂很多了 重點是為遊戲特化
→ ksng1092: 2080是兩三萬等級的而已啦XD
→ ksng1092: 要三四萬的是2080ti
→ ksng1092: 然後能做導彈完全不等於高性能，模擬地球則是誤譯（或是
→ ksng1092: 惡意搞錯）
推 bust222: 除了效能我還蠻在意保固的，如果真的要賣到兩萬以上(可
→ bust222: 能性不大啦)可是保固還是跟現在一樣一年的話那我會等小
→ bust222: 改款出來再考慮
→ ksng1092: 這些事情澄清一二十年竟然都完全沒有作用的XD
推 TotalBiscuit: 2的首發獨佔做不會是大作啦，明年能出的大作不可能
→ TotalBiscuit: 不出在PS4。這種首發獨佔作就是用來炫耀新機效能的
→ TotalBiscuit: PS4的首發獨佔作是1886
推 TotalBiscuit: 欸不對，抱歉記錯了，不是1886
→ qweertyui891: 老黃沒對手價格隨便開，隔壁牙膏廠9980xe 原本2000
→ qweertyui891: 鎂，AMD膠水黏一黏，intel十代價格直接砍半
→ CVTaihouKai: 可是zen架構的主工程師不是跳槽到intel去了嗎
推 tsairay: ms怎麼老是出些電子垃圾,這PM是腦袋壞掉了嗎
→ tsairay: 無光碟總是跟低規機綁一起,難怪總推不起來
推 f1317913: ps5這代硬體效能是完全追上了吧
噓 AriaPokoteng: ...慢慢吹 5700XT摸得上2080? 15%你實際去跑就知道
→ AriaPokoteng: 差多少
推 w2884939: 2020要上市的產品用2020出的GPU跟製程？高溫就處理不了
→ w2884939: ，真的別做夢
推 nwg2k562: 我在用1660ti ps5已經可以到達2080的水準 這樣定價太高
→ nwg2k562: 豈不賣爆
→ nwg2k562: *不用太高
推 god5204017: 看到強過2080就可以不用看了，還在吹
推 Tim8554321: 看成P5S
→ god5204017: 這樣搞一台是要賣2萬是不是w
推 Well2981: 熱情分享rumor是一回事  被質疑是有什麼好生77 的  不要
→ Well2981: 忘記自己分享的是rumor。
→ CVTaihouKai: 蠻神奇的,上次也是這樣XD
→ CVTaihouKai: AMD:我本來不想用這招的, 還賣PC垃圾卡打煙霧彈
→ CVTaihouKai: 只為了在PS5給你們一個驚喜
推 s22898699: ps我還不買爆
推 tn1983: 重點是賣多少
推 unorthodoxy: 強過2080也合理吧 發表後還快要一年才鋪貨 而且又同
→ unorthodoxy: 規格大量生產 顯卡也早就出新品了
→ dieorrun: 合理個鳥 開發機都出來了 以為規格還沒定喔
→ dieorrun: 還沒跟你算售價和這顆是APU
→ ksng1092: 不過其實開發機規格高於市售版這種事也是有的XD
→ mayrain2: 吹多強多強，真的那麼強那價格多少人買單? 不用賣了吧
推 f1317913: 開發機當初的cpu你各位那時候也買不到吧
→ f1317913: 還不是今年七月多才有
噓 w2884939: 因為開發產品是今年有新的就換上去嗎...？
→ RAA1144557: 強過2080合理吧，PS4山貓核心可是老到PC上都不知道死
→ RAA1144557: 去哪裡的
推 Sischill: 可是PS5出來2080早就下一檔了呀 而且追過2080你要賣多少
→ Sischill: 讓我想到PS2時GK在那裡硬吹浮點硬算 怎麼每次都有毫洨文
→ Sischill: 強過2080我會懷疑你真的有看過2080威力全開嘛?
推 Xenogamer: 這樣一台售價能低於2萬？？
→ igarasiyui: 喵喵是CPU 2080是GPU 兩個無關
推 OROCHI97: 是多強？ https://i.imgur.com/spmx0pS.jpg
推 OROCHI97: 同款遊戲在PS4 PRO上是3200x1800@30，品質約中高，
推 OROCHI97: by the way，PS4 PRO性能跟1060相仿，作為跨世代的PS5，
→ OROCHI97: 如果還在2070以下那進步幅度未免太小，2080是可期待的
推 Sischill: PS4 PRO 1060也拿來提, 1060跟同世代的1080就差多少了?
→ Sischill: 更何況PRO還是好幾年後的升級機, 我看再不久就有人吹明
→ Sischill: 年PS5可以到2080TI了 Zzzz...
→ Sischill: 另外1060只有1080的差不多80%強, 然後1080還是3 4年前的
→ Sischill: 卡, 而你要跟我說目前PS5能做到現階段高階卡只輸TI的
→ Sischill: 那我問你索尼是有什麼黑科技, 然後一台打算賣多少? 5萬?
推 OROCHI97: 我意思是PRO都有1060了，PS5如果只有2070(1060的185%)，
→ OROCHI97: 進步幅度不會太小嗎？等於PS5還不到PRO的兩倍，所以預
→ OROCHI97: 期能達到1060的210%也就是2080，是很合理的期待
→ dieorrun: PRO是靠優化勉強沾到1060的邊而已
→ dieorrun: 然後AMD產品線就到5700XT 你叫他突然變出一個可以打2080
→ dieorrun: 的APU怎麼想都不切實際好嗎
推 TotalBiscuit: 以前的傳聞都是說接近2080，這次Jason Schreier是
→ TotalBiscuit: 第1個說會優於2080的。但是他也說錯了不負責
推 blowchina: 傳聞就看看吧 看看就好XD
→ paul10404: 也吹得太誇張了……能有1080Ti就阿彌陀佛了好嗎
→ paul10404: 下世代能有1080p60fps就好了，現在都還在30fps
推 OROCHI97: 1080ti跟2080也差不遠啊
推 OROCHI97: 如果目標是60fps，下世代應該隨便都能1440p@60，還在108
→ OROCHI97: 0p就是電子拉機，隔壁的本世代強化機都能本家3A大作2160
→ OROCHI97: p@60fps了
→ ksng1092: 但是PS5應該是不會有1440p輸出的
推 Sischill: ps5規格不可能跟隔壁比 別忘了ps3時代的慘劇 打算又賣一
→ Sischill: 台賠一台嘛?
→ Sischill: 當初PS4出來時規格也不能算市場上頂階
推 OROCHI97: 為什麼不能跟隔壁比，隔壁從來沒賠錢賣過啊，隔壁本世代
→ OROCHI97: 做得到4K/60，PS5沒道理做不到啊
推 OROCHI97: 是不會有1440p輸出，但會有原生1440p升頻2160p輸出，跟P
→ OROCHI97: RO一樣，只是PRO目前大於1440p的幾乎都是30fps，未來PS5
→ OROCHI97: 理應輕鬆上1440p@60，否則還在那邊1080p就是電子拉機無
→ OROCHI97: 誤
→ CVTaihouKai: 如果牽就中階畫面的話1440p60張是不難
→ CVTaihouKai: PC這裡只用1660等級就可以了
→ CVTaihouKai: 隔壁或PS4pro也是主要用旗盤式升解析度來達成4K的
→ CVTaihouKai: 上4K的話還需要比1440p再多約30-50%的運算能力吧
→ CVTaihouKai: 最省的就是1440p upscale至2160p,加個好一點的AA
→ CVTaihouKai: 那可能約等於5700XT的實際效能還可以拼到60張
→ CVTaihouKai: 當然畫面設定不是PC那種都開ultra,可能就中間等級
→ CVTaihouKai: 說真的這樣還比較現實,吹到2080ti就有點瞎扯了
→ CVTaihouKai: 能把這效能塞進500美金主機,NVIDIA早就倒了
→ CVTaihouKai: 人家可是隨便加個super就又打回AMD一巴掌
推 OROCHI97: 是啊，我覺得都2019年底了還有人在那邊只求1080p@60野
→ OROCHI97: 心未免太小了，這樣說好了，PS5傳言中那顆顯示晶片如果
→ OROCHI97: 屬實，他的性能跑1080p期望值是要能120fps的
→ OROCHI97: 沒吹到ti吧，差個ti差很多的
→ OROCHI97: 我覺得是帳面性能可能就2070上下，含優化實際表現有望超
→ OROCHI97: 越2080，跟pro帳面約970，含優化追上1060一樣
推 hahn: 散熱跟風扇聲音調好一點比較重要
→ ksng1092: 沒有吹2080ti是吹2080啊XD

1，在上一篇文裡面「PS5 爆卦版本 資料匯集」就已經有提及了，

   不只 PS5 超過 xbox 約一成上下。且 PS5 和 xbox 都有了

   10Tflops 勝 5700XT。

   明明 SONY MS 次世代都勝5700XT，怎麼會變成 SONY 吹呢？



2，上面有寫一個相對效能表格。5700XT 是 100%，而 2080 是

   115%。

   已知 PS5 > xbox > 5700XT（100%），如果 PS5 勝過一成

   xbox 的話是有機會領先 RTX2080 (115%)。
※ 編輯: ShenMue (114.44.32.233 臺灣), 12/08/2019 16:03:17
推 cocowing: AMD做的APU顯示效能超越2080? 主機要賣幾元？怎還在吹
→ cocowing: 效能，遊戲機能玩就好，吹效能真的免了
→ cocowing: 而且ps5開發機都有了，AMD零組件最強就5700xt，結果AMD
→ cocowing: 早就做出比2080強的卡，結果他不拿出來賣？
→ cocowing: 你覺得這有可能嗎？
→ cocowing: 當年PS4的顯卡就7870左右，還不是AMD最強的卡
→ cocowing: 到了PS5突然飛天還做出超越市場卡王的效能
推 seemoon2000: 比2080強 那售價應該頗2萬
→ ksng1092: 不過印象中好像沒看到關於開發機規格的爆料，還是我漏掉
→ ksng1092: 了？
→ ksng1092: 話說回來開發機用的東西也是有可能跟上市的產品差很大
→ cocowing: 開發機用的顯示效能有可能比發售機種低嗎?
→ cocowing: 如果沒有的話不就說AMD早就有強於2080的顯卡了,只是不賣
→ ienet788: 現在5700XT這個功耗，要再超越2080，你是要PS4內建800W
→ ienet788: 的PSU嗎？就算把現有的5700XT全都換成HMB記憶體也不太
→ ienet788: 可能超過2080..
推 sisik: GPU用NAVI2而非RX5700的NAVI,就有可能贏2080.
→ sisik: PS5是用硬體光追,NAVI可沒有這東西.
→ ienet788: 時間點來看不太可能用上NAVI2，而且目前看起來也不確定
→ ienet788: 是獨立顯卡還是APU，如果跟上一代一樣是APU，那真的不
→ ienet788: 用太期待跟2080一樣
→ sisik: 傳聞是APU,但面積似乎只有300,除非是用NAVI2,
→ sisik: 不然性能不會有多好.
噓 corlos: AMD就沒NV這麼強，再繼續信仰騙 -.-
→ AricFeng: 超過2080有點誇張了吧…
噓 reticentcrow: 又再比NV的高規格GPU強，AMD真的能搞出這種東西，老
→ reticentcrow: 黃就不會一直出刀了啦
噓 reticentcrow: 有這種等級的產品還會砍價給你索尼賺？
→ reticentcrow: 上次PS4怎麼唬的還學不乖？
→ ksng1092: 上次PS4是怎麼唬的？
推 xxxxae86: 哥  GPU界15%算差很多了
→ sisik: PS4應該沒騙人,騙人的是PS3,CG當實機來宣傳.
推 OROCHI97: PS4怎麼唬的我是不知道，reticentcrow倒是很會唬
→ OROCHI97: 網路時代已經不是以前那個口耳相傳流言蜚語的時代，稍微
→ OROCHI97: 搜尋一下以前的紀錄都可以找到
→ OROCHI97: PS4發售前傳言就說是7870程度的顯示晶片，實際上出來也
→ OROCHI97: 是這個水平
→ OROCHI97: PS4 PRO發售前也是傳言RX470程度，實際發售也的確是如果
推 OROCHI97: 這世代的PS4&PRO，SONY在宣傳上明明沒有誇大其詞，有多
→ OROCHI97: 少講多少，PRO發售前也承認過需要靠棋盤渲染上4K，怎麼
→ OROCHI97: 還是一堆人硬要在那邊無的放矢
推 t77133562003: 這比上次那篇還唬爛 編輯先去做點功課好不好
→ t77133562003: 上次就說過了 拿x1x去比ps5那sony收掉算了
→ t77133562003: 而且ps1到ps4都支解過 我是不認為sony的技術能夠壓
→ t77133562003: 的住 吹的效能的散熱和電供配置
→ t77133562003: 直升機要起飛了
→ commandoEX: 7nm很貴啊，沒看到250mm^2 5700要賣到跟450mm的2070同
→ commandoEX: 價，你再放大規模...可能次世代都是賣499鎂
→ commandoEX: XBOX低階版就主打便宜+串流，性能跟PS4 PRO比肩還蠻令
→ commandoEX: 人意外的
噓 orange7x7: 笑死再繼續吹啊