[情報] PS5 爆卦版本 資料匯集 (PS5 發表會..)

[ShenMue (莎木)]

更新資料：2019.12.14

1，有關於 PS5 的發表會

https://www.resetera.com/search/2499669/
Kleegamefan 業界人士的爆料

（訊息很多 分佈在他的留言）

他說二月份，等到 PS5 發表後就會回來再po。

基本上應該就是 PS5 在二月發表。


（目前他爆料出來的例如 Variable rate shading多數算蠻準的）



2，次世代機效能：

現在的xbox官方消息：


https://www.gamespot.com/articles/xbox-series-x-specs-twice-as
-powerful-as-xbox-one-/1100-6472198/

https://www.windowscentral.com/next-gen-xbox-project-scarlett-
revealed-xbox-series-x


次世代 RDNA 顯卡，GPU是 兩倍的 x1x ，八倍的 xb1。

CPU 則是四倍的提升。支援 variable rate shading

以及硬體光跡追蹤。


加碼爆料：Kleegamefan 在上面的留言網址裡面提到了

xbox 略高於 12TFlops（Navi）。



3，有關於 PS5 的硬體強度：

Kleegamefan 仍表示，PS5 比 xbox（12TFflops 版本）

還要強上一些（10% 以下）。





總結：

xbox 確定使用的是 AMD 還在開發中的顯卡，目前看來

是明顯比 5700XT（9.75 TFflops）強上一截，已超過

RTX 2080 的水準。


不用再懷疑次世代機的效能了，趕快準備好費用才更實在。








※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: 更新：
: https://www.windowscentral.com/xbox-scarlett-anaconda-lockhart-specs
: xbox 方面的資訊更新了：
: 高規機：
: 顯卡：12 TFlops ！
: RAM ：13 GB（另外加 3GB 系統用）
: CPU ：八核心 約 3.5 GHz
: 硬碟：NVMe SSD
: 還可以強化現有遊戲，MHW 免更新可以穩 60fps！！
: 這是 xbox 資訊，不是 SONY 那邊，要吹也是在吹 xbox 哦！
: 對了 12 Tflops 真的可以打敗 RTX2080（12月7日資訊），
: 直接衝 RTX 2080 Super ！
: https://gamingbolt.com/sony-and-microsoft-aiming-to-surpass-stadias
: -10-7-tflops-hardware-rumor
: 另外此名 Kotaku 編輯早在三月就已經講過，PS5 和 新xb
: 的浮點運算數都會超過 stadia 10.7 TFlops！
: 12 月 7 日新資料：
: https://kotaku.com/sources-microsoft-is-still-planning-a-cheaper
: -disc-le-1840203823
: https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox
: -speculation-launch-thread-ot7-nm.148625/page-262
: Kotaku 網站的編輯爆出大量關於 PS5/ xbox 低配（Lockhart）的消息，
: 整理如下。
: 1，xb 低規 Lockhart 的 GPU 只有 PS4 Pro 等級，RAM 又比
:    高規機少一大截（靠 CPU 和 SSD 還是能超過 pro）。
:    低規機據傳無光碟機。
: 2，PS5 首發會有「獨佔作」作品
:   （註：獨佔 PS5 代表可以發揮 PS5 的真次世代效能）
: 3，xb 陣營的遊戲可能從 x1 一路跨到 PC。主打的是便利性。
: 4，PS5 的 GPU 效能，這個編輯聽說的是比 RTX 2080 還強。
:   （註：我前面的文章就有幾個爆料肯定 PS5 強於 5700XT。
:     5700 XT 和 RTX 2080 也沒差很多。追過 2080 不奇怪
:    尤其這沒有什麼不可思議，PS5 用的是 7 奈米製程，比
:    2080 的 12 奈米製程好了一大截。明年 NVIDIA 若推出
:    7 奈米的 GPU 到時候 2080 也沒那麼神了。
:    可另外參考版上的文  PS5 爆卦版本 資料匯集）
: 心得：
: 次世代機 PS5 打算用超高速 SSD + 強大效能來碾壓過，至
: 於　xb 陣營用 PS4 Pro 等級跑 1440p 60fps，畫面特效看
: 來是打算維持 xb1 這個等級就好了，也就是繼續抓著 xb1
: 的客群，要用光 xb1 的殘餘價值。
: 11 月 20 日資料：
: 關於 PS5 的爆卦版本，幾個月看下來業界人士在談的，
: 主機篇：
: https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-
: xbox-speculation-launch-thread-ot7-nm.148625/page-127
: 1，PS5 是最強次世代主機，浮點運算效能超出每秒 10 兆次
: 2，PS5 比新 xbox 強一些 （PS5 強上最多一成，且連 xbox
:    都有 10 Tflops）。
: 3，PS5，xb 都比 5700XT 更強，功能更全面。
: 軟體篇：
: https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-
: launch-thread-ot6-mostly-fan-noise-and-hot-air.129193/page-140
: https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-
: launch-thread-ot6-mostly-fan-noise-and-hot-air.129193/page-342
: 美國 E3 展場的 PS5 閉門展示
: 開放空間新遊戲
: 原生 4K，目前約 2X fps
: 無閃爍，超強反鋸齒
: 扯到爆的動態可破壞景物
: 很棒的光追反射效果
: 物件量有 1886 那種程度
: 圖像描繪距離數英里
: 完美的影子效果
: 例：路邊一顆灌木，上面的幾百片樹葉都會有完美的動態樹影
: 外國論壇業界人士 Kleegamefan 已經爆了幾個月的卦了，
: 最近他越 PO 越多，幾個月來都還沒有被駁回，所以就
: 先把這些資料匯集一下。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.86.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1576281408.A.C44.html
※ ShenMue:轉錄至看板 C_Chat                                       12/14 07:58
推 justastupid: 感覺有點誇張 超過2080要賣多少
→ pirrysal: 超過2080?那得賣多少錢啊
推 monguly00: amd浮點運算的數據比nvidia高、以amd的資料 xbox onex
→ monguly00: 的6T 大約等於rx580, 而vega 64就是12T了（差不多是57
→ monguly00: 00) 因此xbox sx 大概是rx5700的水準（約為rtx 2060-2
從 5700 以後浮點數又降回來了喔。因為架構改成 RDNA

浮點數降低但實際總效能反而更強大。

5700XT 降到 9.75 TFflops 就已經勝過 Vega 64 舊架構 12Tflops。

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-5700-xt.c3339


xbox 是比5700XT更新的架構，浮點數更多 12TFlops。


→ monguly00: 070間的能力）....這個離rtx2080還很遠的
噓 ziya: 到底要洗幾篇啊。整天自慰
XBOX 官方公佈 GPU 是兩倍的xb1

次世代 RDNA

不信的話去找 MS。



推 monguly00: vega64 12.5T
→ monguly00: https://i.imgur.com/gY7fWiF.png
→ monguly00: rx5700 15.9T
→ monguly00: https://i.imgur.com/s8esYzf.png
這是 FP16 的數值，顯卡浮點數是以 FP32為主喔

5700 是 7.949 Tflops




→ monguly00: one x 6T
→ monguly00: https://i.imgur.com/OavuXdR.png
→ monguly00: rx580 6.1T
→ monguly00: https://i.imgur.com/on8mHOw.png
噓 ziya: 不用再PO資料打臉他了。反正原PO只相信他那套效能可以超英
→ ziya: 趕美
如果你有什麼資料可以打臉我，歡迎提供，麻煩了。



噓 munchlax: 350mm2        754mm2 lol
新製程  7nm or EUV 350mm2

舊製程 12nm        754mm2

lol

推 pininfarina: 對岸的消息是超越2080ti
※ 編輯: ShenMue (118.166.3.100 臺灣), 12/14/2019 09:03:25
推 swordsgod: 就慢慢等吧，看看最後是誰打誰的臉
推 goodga: 這年代硬體錢不重要了 出個好遊戲比較重要
→ angel6502: 好遊戲才重要+1 真要講我也沒怎麼嫌PS4 XD
推 CTC0115: AMD的效能總要打個幾折
噓 god5204017: PS5的消息要洗幾篇?
推 BJshow: 超越2080 是要賣3萬嗎==
推 PTTfaggot: 我只覺得每一篇都一堆人出來噓  ，然後叫人去看電蝦板
→ PTTfaggot: pc板的消息就一定正確喔
推 qaz12wsx45: *封測廠我比較想知道同晶片設計商 同製程300mm2怎麼
→ qaz12wsx45: 比350mm2強？
APU 350 mm2 裡面不是全部裝顯卡，還有很多客製化的元件。

不代表 xbox 的顯卡一定大很多。例如 PS4 和 xbox1

都是一樣的製程，xboxone的 APU 大一號但是顯卡小很多。


就算 xbox 的顯卡真的略大，工作頻率如果低了一截那麼

效能可能就會不如。




→ PTTfaggot: 還是家機性能太高 pc大師就不爽了
推 ponbo602: 有爆卦為啥不能po?
推 Sischill: 如果到時候沒比2080強那莎木要怎樣?
→ Sischill: 整天貼豪洨文..
至少 xb 已經比 2080 強了
※ 編輯: ShenMue (118.166.3.100 臺灣), 12/14/2019 09:20:53
推 fenix220: 全amd 看來是台沒人情味沒溫度的主機
推 VBMO: 噓的其實也不知道實際是長什麼樣吧 當軼事聽聽就好 爭啥？
→ VBMO: 我用我的未證資料去反駁你的爆卦資料 這什麼畫面lol
→ CVTaihouKai: 懶的吐嘈了
推 PTTfaggot: 未證消息自稱打臉也是好笑
推 YJJ: 問題是上市 ，沒貨怎麼賣 ，晶片還在tsmc排隊
推 widec: 過兩年2080也沒那麼貴了
推 sisik: 明年底才賣的東西,不用擔心排隊的問題吧!
→ sisik: 這次功耗可能是250W至300W,PC上的散熱機箱.
推 OROCHI97: 人家至少是“資料”，噓的用的都是自己的“感覺”，自己
→ OROCHI97: 那不可靠的“常識”，講真的，莎木這樣有資料的發言負責
→ OROCHI97: 任多的，況且還有人拿FP16出來說我也是傻眼，然後下面
→ OROCHI97: 那個噓的還沒發現他講出成FP16，拿雞毛當令劍噓的很開
→ OROCHI97: 心，科科
推 ponbo602: 不想看就別滑進來看就好了
推 torpp: 最好比2080ti還強 又便宜 鈔票等著買爆！
→ torpp: 效能越強越好啊  樂見～
推 goodga: 效能強當然好 但是出個聖歌 這種好看不好玩的 也沒用
推 IHSAHN: 家機可以只針對一款GPU優化 弄得好的話 跑出來會很屌
→ kevindd: 以前就一堆吹性能可模擬飛彈地球宇宙的分析資料
→ kevindd: 被打臉後通通不承認 9012還玩這招也有人護航
推 Luciferspear: 素養囉
噓 corlos: 資料wwwwww 是沒看過AMD一堆作夢的PPT嗎
推 Vladivostok: 有什麼遊戲才是重點
→ CVTaihouKai: 用資料推不代表可以吹不存在的東西
→ CVTaihouKai: 到現在還以為AMD有藏什麼可以讓本業吃屎的也太好玩
→ sisik: 明年NV要推7nm的新顯卡,AMD不拿出好東西,會被打好玩的.
推 Askalaphos: 期待
推 fenix220: 樓下723
→ CVTaihouKai: 被打好玩都不知道有沒有10年了
→ CVTaihouKai: 為了PS5給個驚喜再藏招被打好玩,股東不發飆
→ CVTaihouKai: 藏招是婊現在買5000XT系列的人嗎
→ crassus7217: 用2080，一台4萬買得到嗎？？
推 fireda: PS5看來是賣一台賠一台
→ ksng1092: 從來就沒有過吹噓飛彈模擬地球的事情發生跟過，講這兩個
→ ksng1092: 只會讓別人發現是在拿道聽塗說的東西當聖旨
推 OROCHI97: 反正到時候出來真的屬實，噓的也只是真香而已
噓 orange7x7: 要洗幾篇？每天吹不煩？有種轉到電蝦給大家笑一笑
推 PTTfaggot: 總之家機派樂見性能越高越好 pc派很怕被追上來
→ PTTfaggot: 果然馬上又有噓電蝦板的 哈哈
推 herson8852: 效能真這麼強三萬也買啊。
→ CVTaihouKai: AMD市佔都快爆炸了自己還分PC派家機派
→ CVTaihouKai: 對他們而言是存活問題, 不是我們推文這裡嘴那麼簡單
→ CVTaihouKai: 5700XT好不容易生出來結果還是被NV打臉
→ CVTaihouKai: 再說這是藏招讓PS5,這對PC支持者是相當婊人的事
推 OROCHI97: 吹哨壯膽人之常情啦，可能剛買新卡新電腦，你現在跟他
→ OROCHI97: 說有一台電動更便宜更強，情感上當然無法接受，會越來越
→ OROCHI97: 想不開，嘴一嘴安撫一下自己也是好事啦
→ CVTaihouKai: 看看vega剩那什麼價格,連2廠都不太敢生產只能限量了
→ CVTaihouKai: 480和580像倒垃圾價格一樣,玩成這樣真的很慘了
推 OROCHI97: 讓自己安心，讓自己平復心情很多時候都會看得到啊，尤
→ OROCHI97: 其發生在剛買某些新東西的時候，安慰自己是大腦一個很厲
→ OROCHI97: 害的功能
→ CVTaihouKai: 你自己都說人家用資料了,你還發這堆感覺文做啥..
→ CVTaihouKai: 說給自己聽嗎
→ willy945tw: 嗯...比2080強..？但2080是今年的產品喔，明年PS5才
→ willy945tw: 出，那明年也有3080囉～還妄想超越PC效能也只是呵呵
→ CVTaihouKai: AMD有這才條,我們現在還用NV的卡做啥
→ CVTaihouKai: AMD每年都可以飛天,NV牙膏還可以擠那麼多年嗎
→ cocowing: 2080是全年中的產品了......
→ cocowing: 去年
推 qweertyui891: 就是比絕大部分的pc強啊，不到1%人擁有的頂級硬體去
→ qweertyui891: 精神喊話幹嘛?
→ slainshadow: 快點出啦不要只會一直放消息好嗎
→ CVTaihouKai: 今年是再擠一下加個SUPER這樣
→ CVTaihouKai: 這個SUPER就把5000XT系列打到只能降價了
→ CVTaihouKai: 不然就相信AMD明年能變魔術吧
推 sunlockfire: 隔壁棚外型都出來了QQ...快點釋出消息吧
推 Sischill: 我也不講廢話啦, 資料的真實性? 資料我也會掰呀..
→ cocowing: 如果真比2080強，那代表AMD是完全放棄顯卡市場
→ Sischill: 非官方資料然後到時候再講個資料只是謠傳 啊不就好棒棒
→ Sischill: 等SONY釋出正式規格後沒比2080強 我就看要怎麼掰 資料不
→ CVTaihouKai: 這樣搞等於一口氣婊了所有AMD的PC市場,NV都會笑死
→ Sischill: 是很齊說打臉2080?
→ cocowing: 把現在買5700的當北七，然後明明有比2080更強的卡卻不
→ cocowing: 拿出來賣
→ CVTaihouKai: 而且5700XT還不便宜勒,AMD轉生為詐騙集團
推 qweertyui891: xbox+ps的市場才大，晶片當然要先給家機市場
推 OROCHI97: XBOX“官方”已公布規格，比5700XT強
→ OROCHI97: PS5不管輸贏料想也在伯仲之間，不要再吹哨壯膽了
推 TotalBiscuit: 如果微軟跟索尼都相信這真的是最後一代家機的話，是
→ TotalBiscuit: 有可能現在就拼著出頂規機
推 rogerkidd: 哪邊有錢賺就放資源在哪邊啊,AMD現在很明顯就是吃家用
→ rogerkidd: 這邊 這邊資源比較多又不奇怪
→ dieorrun: 就不是哪邊放資源的問題 是從AMD的產品線和台積代工看的
推 Sischill: xbox從one後一直在硬體上都打爆PS系 拿XBOX佐證PS5會很
推 cocowing: 中高階顯卡市場沒錢賺？？ 別笑死人了，NV賺到流油
推 TotalBiscuit: 而且PC的硬體「優勢」還包括就算你用比較差的硬體也
→ TotalBiscuit: 能按你想要的效果調設定
→ Sischill: 強這點會不會太好笑? 別人賣不好是一回事 硬體可是一直
→ Sischill: 都是遊戲機頂規
→ Sischill: PS搞硬體搞到爆炸掉 有2080也好呀 一台賣3萬 我等著看PS
→ Sischill: 3時代的慘況再爆炸一次wwwww
→ CVTaihouKai: 等一下又會有人說iphone一台更貴XD
推 sunlockfire: 最後一代家機@@？為什麼啊？銷售數量連年下滑到無法
→ sunlockfire: 支撐開發成本了嗎？
推 OROCHI97: 賣擱唬爛啊，one明明被ps4打爆，Google一下好不好....胡
→ OROCHI97: 扯很難討論耶
→ CVTaihouKai: XBOX雖然不是贏家,也賣了接近5000萬台了
→ CVTaihouKai: 不要只用排名去看,用量來看XBOX是很成功的
→ CVTaihouKai: 現況來說會是最後一代家機的機率很低,MS又不缺錢
→ CVTaihouKai: 和apple一樣用硬體去推商店和服務也是常見的做法
推 TotalBiscuit: one硬體被ps4打爆？
推 patrickleeee: 這邊也不是電蝦 一直爆氣幹嘛XDD 不就PS的乳摸
推 OROCHI97: 是呀，去查
→ CVTaihouKai: 只談初代機來說PS4的CPU/GPU礭實比XBOX1,1S還好
推 Sischill: 乳摸當真新聞看 spoiler資料當官方資料看 (攤手
→ CVTaihouKai: 是1X才燒料燒出來比PRO還高階的
→ OROCHI97: one的GPU只有PS4的七成左右，PS4勉強上的了1080P的遊戲
→ OROCHI97: ，ONE多數只有900P
→ dieorrun: 一直提電蝦喔 因為晶片這東西就電蝦最多掛阿
→ Sischill: 反正官方資料出了也只會說純屬乳摸嘛 跟製造業沒什麼差
推 TotalBiscuit: 最後一代家機說法是微軟提的啦，他們覺得未來就是
推 rogerkidd: XB是天蠍才贏PRO吧 原生我記得PS4規格小贏XB一些
→ TotalBiscuit: 串流，雖然還要等幾年
→ OROCHI97: 為什麼某s唬爛後又顧左右而言他啊
推 patrickleeee: 啊就看看就好 爆這個氣真的好笑XD 有多氣阿
→ Sischill: 而且到現在沒一個人敢講價錢 不是很愛乳摸? 價錢會落在
→ dieorrun: 還有天宮人跟你報在跑的製程 還有哪個仙女花名三圍都有
→ Sischill: 多少? $499附超越2080的機子 然後散熱還超強?
→ OROCHI97: 你先說你為什麼要唬爛one打爆ps4，不要顧左右而言他，
→ OROCHI97: 不然我會懷疑你是某總統候選人上ptt
→ patrickleeee: 我是看國外遊戲製作有說開發機PS比XBOX高一點點<10%
推 rogerkidd: 賠錢賣硬體M$跟$ONY都搞過  又不是不可能
→ Sischill: 我承認我記錯ONE打爆PS4 OK了嘛? 所以呢, 到時候PS5如果
→ CVTaihouKai: DF做了無數個比較了PS4和ONE比較都LAG幾年了吧
→ Sischill: 沒超越2080換你在版上承認囉?
→ rogerkidd: 賣硬體都在賺的也只有隔壁老任
→ patrickleeee: 差距 然後似乎X盒的規格還在弄 很多小工作室沒辦法
→ CVTaihouKai: PS4有公佈一上市就是每台都賺錢的
→ Sischill: 等官方資料出來沒2080我就在你每個推文下提醒你一下
→ dieorrun: 這世代已經沒在賠錢賣硬體這回事了 就算要賠錢也要有東
→ CVTaihouKai: 應該說賠錢貨只有PS3和PSVITA
→ dieorrun: 西讓你有辦法賠錢
→ rogerkidd: PS3 SONY都自稱賣一台賠一台了
→ CVTaihouKai: PS4用很落後的硬體就是確保利潤,沒想到X盒更爛而已
→ patrickleeee: 拿到的樣子 所以有傳出首發遊戲可能會比較少
→ CVTaihouKai: wiiU也是賠錢貨, 不是任天堂的東西都賺
→ patrickleeee: 不過這就都是網路乳摸 聽聽就好了
→ CVTaihouKai: 那個螢幕貴到他們是賠錢賣的,以當時來說
→ Sischill: PS3那時候讓SCE財務賠超慘 現在他們是世代霸主 會搞賣一
推 OROCHI97: 我又沒像你信口雌黃，通篇也只依照原po內容跟已知微軟官
→ OROCHI97: 方訊息在討論，為什麼要我做跟唬爛人一樣的事，澄清個
→ OROCHI97: 屁，論點不是我拋的，護航也要澄清喔
→ CVTaihouKai: wiiU最後賠掉的錢=3DS賺的錢
→ CVTaihouKai: 3DS一開始賣太貴,強降1萬日幣也是貼錢的,
→ Sischill: 台賠一台實在黑人問號 對手XBOX本來在銷量就輸不少
→ CVTaihouKai: PS3就野心太大, 他們的CELL想做的是現在的區塊鏈
→ CVTaihouKai: 想法太先進了,硬體還沒到位, 又燒錢還放PS2晶片
→ Sischill: 那是不會等官方資料出來再來講? 現在就急著幫假新聞造勢
推 sunlockfire: 開賭盤啦！！快！兩造雙方看要賭雞排還是切GG!!(興
→ sunlockfire: 奮ing
→ Sischill: 還講什麼資料都出來 啊是官方的資料哦? 不是你在嘴炮啥
推 TotalBiscuit: 真的，與其吵半天不如對賭比較快 XD
推 Jiajun0724: 竟然還在吵XD 真的假日沒事幹
→ Sischill: gk當年這手段也用蠻多的呢(攤手
→ CVTaihouKai: 反正都只是在嘴路模而已,SONY又不會看這串XD
推 OROCHI97: 幹，帶女兒打個公費疫苗從十點等到現在還沒打，沒架吵真
→ OROCHI97: 的會悶死
→ CVTaihouKai: AMD這公司真的要讓人相信突然飛天
推 sunlockfire: 所以說那個女兒照片呢？大蛇岳父！（被打
→ CVTaihouKai: 不是應該在這裡打嘴戰, 而是馬上買AMD的股票
→ CVTaihouKai: PS5拿出一個500鎂超過2080我說AMD一定股票翻倍
→ OROCHI97: 啊啊啊啊崩潰 https://i.imgur.com/XFGwNbw.jpg
→ sunlockfire: 假日人那麼多喔@@...
推 OROCHI97: 從4x號等到一百多
→ CVTaihouKai: 阿就說疫苗量要沒有了
推 patrickleeee: POE剛開服阿 邊打邊看
→ patrickleeee: 太多人很LAG
推 slainshadow: 突然討論起疫苗
推 MrDisgrace: 推 Sischill: xbox從one後一直在硬體上都打爆PS系 ???
→ MrDisgrace: 攻殺小？明明只有一台X贏 其它ONE硬體都輸
→ MrDisgrace: 所有版本X同捆機都抓進來算嗎?XD
→ CVTaihouKai: PS3也是比XBOX360強,但開發困難才會前期輸後期贏
推 PTTfaggot: 事實就是amd很大一部分靠家機賺錢啊
→ CVTaihouKai: 很大部份不等於把PC市場當屎,AMD沒必要對自己二分法
→ CVTaihouKai: 我們嘴一下沒事, 把PC當屎是幾億元在流動的利益消失
→ CVTaihouKai: 有這個技術為什麼不在PC上用,賣XT來騙錢
→ dieorrun: 不是 有這技術量少也要拿出來當旗艦商品 道理不難懂吧
推 ponbo602: one硬體打爆ps4 xdddd說真的要來酸也查一下再來吧
推 ponbo602: 一邊罵原po發豪小文，自己一邊推豪小推文  好棒棒
噓 kevindd: 笑死 推文有人現在又不承認當初一堆吹噓飛彈模擬地球文
→ kevindd: 反正10年後包含這篇吹文又不承認對吧
→ CVTaihouKai: 飛彈我記得不是SONY說的
→ ShenMue: Ms官方資訊也可以說是 rumor 真的扯
→ CVTaihouKai: 是真的有疑似軍單位買PS3,被說可以用來模擬彈道
→ CVTaihouKai: 那件事也是路摸
→ ShenMue: AMD 次世代 RDNA2 +硬體光追+可變著色率
→ dieorrun: 如果比2080強就直接講就好了 還在那邊強過5700xt一截
→ ShenMue: GPU 是 X1x 兩倍。都是官方公佈，還可以講不存在？
噓 kevindd: 莎木的PS5爆卦文也不是sony官方啊 先吹在說不用負責
→ gibala: 每次看到這種文都有一堆在戰錯誤資訊整個超好笑
→ dieorrun: 然後每次在那邊吹幾倍都不知道怎算的
→ CVTaihouKai: 和七龍珠一樣, 沒事
→ CVTaihouKai: NV看到了一定急著打電話問AMD你怎麼做的,嚇得全身汗
→ ShenMue: 微軟官方言論 x1x GPU 2 倍 被一些台灣人當成吹？噴飯～
→ dieorrun: 誰說官方不能吹的 噴飯
→ CVTaihouKai: PS3上市時確實吹的很大XD
→ dieorrun: 1核變2核也是2倍阿 效能就不見得了 好奇這個怎算而已
噓 ziya: 真的比2080強 早就拿出來大吹特吹了 還用你爆掛笑死人
推 GERMANY7789: 大家是不是在假日開始舒壓模式啊
噓 ziya: 原PO這陣子在C洽和這板一再PO吹噓文阿  吹得超英趕美
→ ziya: 有在追蹤PC零件市場近況的就知道現實根本不是那樣
推 Luciferspear: 就事論事就沒這麼多毛囉 指著人自介不好看啦教壞小
→ Luciferspear: 孩
推 SEzter: 給你錢趕快出
→ ksng1092: 是說Xbox series X官方公布的規格就高過5700XT了，為什
→ ksng1092: 麼還要拒絕相信AMD會先放掉PC零組件市場呢
→ paul10404: 錢完全不是問題好嗎……遊戲機比手機便宜太多，不要膨
→ paul10404: 風效能就好
推 VBMO: 飛彈彈道模擬就只是當時的農場文
推 PTTfaggot: 我看噓的一直都是拿乳摸來打 有啥建設性啊
→ ksng1092: 當年日本通產省因為有被拿去裝在導彈上的疑慮而限制PS2
→ ksng1092: 的出口是確有此事（背後是不是美國papa授意就不知道了）
→ ksng1092: 然而關鍵點在於導彈用的晶片，都是當代低性能的玩意...
→ ksng1092: 為什麼會有人覺得這樣能吹噓性能簡直是無法理解XD
→ ksng1092: PS3模擬地球這件事就更好笑，當年是在說贏過一台名字叫
→ ksng1092: 做“地球模擬器”的超級電腦
→ CVTaihouKai: 就謠言傳千里, 所以還是別亂猜
推 GalacticEcho: PS2發射飛彈、PS3模擬地球傳言出來時，粉絲們可沒
→ GalacticEcho: 有這麼理性去破除謠言啊，還不是跟風吹捧？直到後
→ GalacticEcho: 來被現實打臉後才急忙裝清白。現在的歷史又再度重
→ GalacticEcho: 演，只不過從飛彈和地球變成2080罷了。
推 bushman2: 50年前的電腦都可以上月球，模擬彈道有這麼高級?
→ ksng1092: 當年粉絲沒去破除所以現在的人就要道聽塗說，這是什麼道
→ ksng1092: 理...而且你又知道當年沒人破除了？ 年年都有好嗎XD
推 PTTfaggot: 當年是幾年前啊 老人幹古 ？
推 cocowing: 既然超越2080,微軟官方怎不出來說? 這宣傳效果爆好吧
推 kevindd: 請ksng1092說這篇莎木還有附業界人士爆卦是不是吹文
→ kevindd: 還是10年後又要說道聽塗說
→ cocowing: 2080可是定價799美金的顯示卡耶,假設XSX賣499好了
→ CVTaihouKai: 相信AMD阿
→ cocowing: 這不是超爆幹屌的CP值主機嗎,微軟竟然不這樣宣傳?
推 kevindd: 當年一堆模擬地球吹文存在 也像現在一堆人護航
→ lpdpCossette: 頂級遊戲顯卡的價格有一部份只是產品定位就是
→ cocowing: 看看當年PS4顯示效能在哪,結果現在PS5能超越卡王以上
→ cocowing: 這到底是什麼操作? AMD真的會這樣藏招喔? 我不太相信啦
→ CVTaihouKai: 這樣很好 明年我就有幾千元的2080可以買了
→ cocowing: 我也是這樣想,到時候PS5一出我來便宜買顯卡XD
推 TotalBiscuit: 可不可以直接賭請100份雞排，我先卡位
→ jior: 出個遊戲機而已到底是在吹什麼
→ ksng1092: 先摸著良心講導彈代表高性能以及PS3能模擬地球都不是道
→ ksng1092: 聽塗說吧，如果你真講得出口那你贏了，我只能說佩服
推 kevindd: 模擬飛彈地球也有附一堆不明業界人士爆料 粉絲轉文吹噓
→ kevindd: 和現在莎木文一樣  摸著良心講莎木這篇是不是唬爛
推 sunlockfire: 不好意思@@...我PS3中期才加入PS家族的
→ sunlockfire: 請問吹噓PS3可以模擬地球的文章是哪一篇呀?
→ ksng1092: 哪有什麼不明爆料，日本通產省是政府機構，贏過地球模擬
→ ksng1092: 器記得應該是久多良木健講的，總之都是官方資訊
→ sunlockfire: 關鍵字餵狗了一下好像沒看到@@??好奇當年吹噓程度??
推 kimula01: 經驗告訴我絕對不要衝首發
推 chi17: 2019了已經進化到發售前一年就開戰喔..
噓 orange7x7: 真的笑死發售後再來看這篇笑話
→ sisik: PS3只有CPU贏X360,GPU輸不少,VRAM也輸對手.
→ sisik: PS2是完全被XBOX壓著打.
→ sisik: 不過小道消息都是PS5強,也許是開發機強而已,實機差了點.
→ sisik: 功耗真有250W-300W,那性能就值得期待了,但不會高過卡王.
→ jior: 小道消息不是XSX比較強嗎？晶片比PS5大一點，而且PS5上市日
→ jior: 期可能還比XSX慢
推 evermpeg2: 其實我很樂意看到xbox打爆ps的，下一台遊戲機本來就不
→ evermpeg2: 一定要是ps5，只是你的ps情懷比較想要買ps5罷了
推 peatle: amd會重視家機很正常啊，研發一次就可以保證未來七八年約
→ peatle: 一億台左右的穩定出貨耶。
推 schenkopp: 比較好奇硬體光追的效果怎樣,跟RTX一樣就蠻遜的XDDD
推 OROCHI97: 未必是情懷，現在是數位時代，下一台非PS5(XSX)不可也
→ OROCHI97: 有可能是人家包了N年的服務，整庫的數位遊戲之類，不少
→ OROCHI97: 人PS+包到2025，你要他跳槽會費誰出，別什麼都情懷，忠
→ OROCHI97: 誠掛嘴邊
→ RAA1144557: 我還以為人人2036了
推 peter080808: 頂級顯卡真的只是價格定位能撈最多錢而已
推 OROCHI97: 說到光追，記得之前看過某個影片有提到，光追最大利多主
→ OROCHI97: 要在開發端，現在遊戲的光源表現都是靠遊戲美工預先渲染
→ OROCHI97: 出來的，所以遇到有錢有人時間有技術的大型企業大型專
→ OROCHI97: 案，可以慢慢手工刻出多套符合各式情境且表現合理的光
→ OROCHI97: 源表現，例如RDR2的光源就是頂尖血汗成果，光追則是使
→ OROCHI97: 用顯示卡硬體下去渲染光源，模擬現實世界中光的表現方
→ OROCHI97: 式，可以比目前的土法煉鋼更省時就能做出一樣的效果
→ schenkopp: 光追理論上是這樣啦!但實作卻反而可能碰到更多麻煩XD
→ schenkopp: 以玩家的立場來看,只要成果夠好就行了,其他都是噱頭
推 OROCHI97: 所以當你覺得某遊戲開光追沒差很多時，那可能是他原本
→ OROCHI97: 光源就渲染的很棒了(血汗的美工)，反過來說光追開下去差
→ OROCHI97: 兩個世界的可那就是原本光源做的並不好(或者故意這麼做
→ OROCHI97: ，把重心放光追)，可以想見的是未來要是光追成為遊戲機
→ OROCHI97: 標配，那光追效果會越來越明顯(因為遊戲廠商可能會越來
→ OROCHI97: 越不放心力在精雕細琢光源上，大家硬體都有光追，光追開
→ OROCHI97: 下去就好)，無光追的卡，無光追可向上相容的X1X，跟光追
→ OROCHI97: 機種會越差越大，甚至會比現在更差(因為沒人有那個美國
→ OROCHI97: 時間去手工雕光源只為了你的老機器)
推 schenkopp: 其實我要說的是增加製作端的麻煩,不過這扯遠了...
→ CVTaihouKai: 遊戲不太可能只支援RT,這才是最大的問題
→ CVTaihouKai: 你只支援RT那就只能等單一平台這樣搞,不然一定爆死
推 OROCHI97: 現階段當然不可能啊，三年後呢，到時雙家機都有光追，新
→ OROCHI97: 卡一定也都有，沒光追的舊卡退場的時候就到啦，再說也
→ OROCHI97: 不會只支援光追，一定可以給你選擇開關，只是關了那個畫
→ OROCHI97: 面恐怕比現今的水準還差，因為到時大家硬體都有光追，廠
→ OROCHI97: 商也不會去花太多心力雕光源只為了少數舊卡用戶
→ alfread: 沒有人說過 PS3 能贏過地球模擬器，這是標準的道聽塗說
→ alfread: 久多良木的願景是希望透過網路串連 PS3 分散運算來實現
→ alfread: 當年 PS2 的出口管制是因為相關法令跟不上時代的關係
→ alfread: 媒體報導時穿鑿附會將之與高效能處理器軍事運用扯在一起
→ msun: 結果Dreamcast就被飛彈炸死了
推 ponbo602: 我是DC粉，不過就算當時sony不吹，DC也是要死
→ igarasiyui: 壓倒DC的稻草是SEGA自己的財務危機吧
推 ponbo602: 是啊，說被sony吹死的也太.....
→ ponbo602: 看的起DC了吧
→ deepdream91: 家用次世代主機幾乎每次首發都是賠錢賣吧?這麼在乎
→ deepdream91: 價格?太貴就換一台買,兩台都很貴就買PC
→ deepdream91: 這一天多下來已經有不少採訪,也有稍微透漏說XSX約500
→ deepdream91: 美金左右,但最終售價還未確定,太貴會影響銷量
→ alfread: 現在大家都不太搞賠錢賣了，賺錢比贏更重要
→ deepdream91: 除了硬體光追,XSX在多數情況會依賴軟體光追(CPU演算)
→ igarasiyui: 但是贏不了也很難賺錢啊XDDDD
→ deepdream91: 賣得多,才有產能,哪家廠商想賠錢賣? 成本壓低都後續
→ ramon00: 期待兩家新主機訂價發佈之日
→ sisik: 國外的小道消息都是PS5強,只有台灣是XBOX晶片面積較大.
推 huangshinwen: Xbox one硬體數輸不少，但是還是很賺喔，隔壁常常
→ huangshinwen: 有人PO財報
推 cocowing: 硬體賠錢賣就能贏裝機量嗎? 現實根本不是這樣
→ cocowing: 現在索軟任要他們賠錢賣硬體根本不可能
→ cocowing: 要是硬體賠錢賣就能贏,PS3早就賣爆了
→ Kuge: 賠錢賣的時代早過了 是活在哪一年啦www
推 ponbo602: 隔壁硬體輸這麼多一樣爽賺，賠本賣幹嘛XD
→ leviathan415: 快點出比較實在
→ igarasiyui: 隔壁本業是賣手把又不是賣主機
推 kimisawa: 微軟官方自己都敢喊12T 超過2080 為何不去質疑？反而一
→ kimisawa: 直吵還沒公佈的PS5
→ evermpeg2: 所以每次有人買ps+我都勸說12+3最多包兩年就好，包這麼
→ evermpeg2: 久錢先給sony幹嘛阿？一旦你不玩或想跳槽就會被制約了
推 MrDisgrace: 傳給孫子啊
推 Askalaphos: 傳子孫 +1
→ Askalaphos: 其實是無聊包爽的，習慣填滿會籍時間
→ CVTaihouKai: 近代賠錢賣的只有PS3,PSVITA和wiiU而已,別再傳謠言了
→ CVTaihouKai: 再上一代可能是賠著PS殺價的DC吧,賠錢賣到破財
→ deepdream91: PS4初期是賠錢賣,產能足夠才開始回本,PS5 GPU用好點,
→ deepdream91: 持平或略賠本賣搶市場不是不可能,難保XBox這次追上
→ sonofgod: AMD某些中高階卡 在對的遊戲用力一超也是能贏過2080
→ deepdream91: Sony takes a loss of $60 per hardware unit sold
→ deepdream91: on PS4, Sony Japan executive Masayasu Ito said
→ deepdream91: the company still makes profit off of the average
→ deepdream91: consumers
推 patrickleeee: 就相信包裝廠的晶片小 所以你一定比較爛 阿人家開發
→ patrickleeee: 人員出來說PS小贏不到10%就打死不信 能怎麼樣?XDD
→ alvis000: 反正最後都是要買PS5的  呵欠
推 sdfg014025xx: 不想看不要點進來不就好了... 標題這麼明顯
噓 ziya: 用力一超可以贏2080講什麼幹話 所以2080就不用超頻喔
→ ziya: 2080超頻可以摸到2080S的基礎頻率  你會說2080贏2080S嗎
推 TotalBiscuit: 請問微軟官方在哪喊12T 超過2080？
→ sisik: 目前只有GameSpot有講到是12T,但官方沒說吧?
→ sisik: Spencer told us, "We wanted to have a dramatic upgrade
→ sisik: from the Xbox One base console. So when we do the math,
推 peacemaker1: xb本來是為了硬綁k2，為了壓價錢規格才差，最後k2也
→ peacemaker1: 沒推起來
→ sisik: we're over eight times the GPU power of the Xbox One,
推 torpp: 不管啦 ps5一定要超便宜 又比2080ti強啦
→ sisik: and two times what an Xbox One X is."
→ sisik: Xbox boss Phil Spencer的訪談,也算半官方的說法吧?
推 kenny890429: 先別跳槽啊 我就問你如果血源出2代怎麼辦XDDDDD
推 TotalBiscuit: 官方說2倍，還沒有確定是6Tx2=12T啊，只是有這可能
→ TotalBiscuit: 官方是說xbox one的2倍，不是說6T的2倍
→ TotalBiscuit: 官方也沒說超過2080，有說的話還會有一堆人猜嗎？
→ TotalBiscuit: 就是因為官方都沒說清楚，才會一堆人戰
→ CVTaihouKai: 拜託連2080ti都超過去, 這樣我就有新卡可以買了
推 TotalBiscuit: 能有便宜又頂級的系統，對任何人來說都是好事，不會
→ TotalBiscuit: 有人不高興。相信採取保守態度的版友也只是希望大家
→ TotalBiscuit: 不要隨一些傳聞起舞給過高的期待吧。
推 ARX888: 原來人性這麼美好
→ ziya: 老黃：2080ti這麼好給你超過。今天我還會坐在市占第一這個
→ ziya: 位置？ 默默拿出2080ti super
推 sisik: 所以我才說官方沒說,因為是不同架構2倍,12T是GameSpot說的.
→ sisik: NAVI2明年才出,沒法拿目前的顯示卡來比,因為架構不同.
→ sisik: PC顯卡明年會先出來,到時就能知道大概的性能.
推 goiohi: 這個版的人是不是怪怪的 AMD目前只有5700XT 不代表他們弄
→ goiohi: 不出 贏2080的東西啊 核心規模做大一些就好了...
→ goiohi: 5700XT die那麼小 弄大一些多塞CU 遊戲機耗電也不那麼重要
→ goiohi: 哪有弄不出來的道理
→ dieorrun: 對 你都不用想散熱 也不用想一台要賣多少
→ dieorrun: 微軟那個2倍單就效能來講對比FPS就差不多落在5700XT
推 schenkopp: 現階段一定各種吹噓的啦!對比pc的顯卡其實有5700XT強就
→ schenkopp: 不錯了
→ sonofgod: 激動幹嘛... 用力一超贏過2080 官方就可以以此為賣點了
→ sonofgod: AMD卡 上市哪個不是用力吹 結果...
→ sisik: 晶片沒做很大,因為還要整合CPU,以目前的爆料來看,
→ sisik: 300-350,GPU頂多是放5700XT這等級,不換架構連2070都贏不了.
推 ohlong: 最後一定會閹割加製程簡化 不然成本太傷
推 OROCHI97: 5700XT可以打平2070S啦
→ OROCHI97: https://youtu.be/ZmlRzGhdWdM
推 OROCHI97: 如果到時候雙機真的跟5700XT同級，加上遊戲機的優化優
→ OROCHI97: 勢，追上2080並非不可能，別忘了PS4 PRO只有RX470不到
→ OROCHI97: 的程度，遊戲表現卻可以追上1060
→ dieorrun: 標準放很寬才能說追上
推 david7112123: 存錢存起來
推 OROCHI97: https://youtu.be/iDaOdo5QBOg 這是GTX1060跑刺客教條
→ OROCHI97: 奧德賽，解析度1920x1080，他的CPU贏過PRO不少，RAM更是
→ OROCHI97: PRO的兩倍
推 OROCHI97: https://youtu.be/0WgPeoXBMMU 這是PRO跑奧德賽，解析
→ OROCHI97: 度原生3200x1800，再棋盤渲染到4K，CPU比I3還爛，RAM只
→ OROCHI97: 有5.5G給遊戲用(顯存內存共享)
→ OROCHI97: 1920x1080(40fps) vs 3200x1800(29fps)
→ OROCHI97: 我說追上，你有什麼問題?
→ dieorrun: 光線材質 都撇開不看的喔? 特效不同是要比啥效能
推 OROCHI97: PS4特效就無從得知，影片在那，PS4那片還有4K可以開啟，
→ OROCHI97: 你不會自己用肉眼去驗證看看特效在哪個等級嗎？還是只會
→ OROCHI97: 嘴人?
→ dieorrun: 你要說這樣是追上不是標準放很寬是啥
→ dieorrun: 光頭髮鋸齒就有差距了 追上?
推 OROCHI97: 你真的有夠會凹，我貼半天，你就一張嘴
→ dieorrun: 一張嘴? 就有差啊? 你看不出來?
→ dieorrun: 解析度不同 渲染方式不同 張數不同 特效不同 那麼多變因
→ dieorrun: 你是在比啥我才覺得奇怪 還能說追上勒
推 OROCHI97: 有差又怎樣，3200x1800將近六百萬的像素點，硬是比1080p
→ OROCHI97: 的兩百萬像素點多了快三倍，試試看把GTX1060開到1440p會
→ OROCHI97: 怎樣啊，1440p的像素數還只有3200x1800的六成左右，事
→ OROCHI97: 實就是解析度高很多，算力都花在這啊
→ OROCHI97: 本來就非常非常難比，所以我只是說追上，你他媽就一定要
→ OROCHI97: 出來叫，你怎麼會比一個大家心服口服的啊
→ dieorrun: 我還不講原生解析度還是棋盤解析的差別
推 OROCHI97: 原生就3200x1800，是你問題還是我問題
→ OROCHI97: 是棋盤渲染上3840x2160，我以為我講很清楚了
→ dieorrun: 光陰影開Ultra high就不知道吃多少資源了 別光講解析度
推 OROCHI97: 我只是概略講個“追上”，你就跳出來嚷嚷，我貼給你看，
→ OROCHI97: 也可以反面意見那麼多，有腦子的都知道家機特效未明本就
→ OROCHI97: 難比，最多就是比解析度跟張數，你既然意見這麼多，有
→ OROCHI97: 什麼大家心服口服的高見提出來聽聽啊，不然不是出一張嘴
→ OROCHI97: 那是什麼
→ dieorrun: 就沒追上阿 奇怪? 肉眼可見的東西在那邊扯
→ dieorrun: 然後你也知道很難比 我說標準放很寬錯了?
推 OROCHI97: 肉眼也可見解析度高了三倍啊，奇怪耶，解析度不用效能
→ OROCHI97: 喔，就你的陰影需要效能
→ dieorrun: 除非你解析度3倍FPS是直接/3這樣算 不然你在比啥
→ dieorrun: 鋸齒陰影能換得張數可不少勒
推 OROCHI97: http://i.imgur.com/CpIb4xc.png
→ OROCHI97: http://i.imgur.com/CJnhafA.png
→ OROCHI97: 解析度一樣影響張數很多，光從1080p提升到1440p就可以
→ OROCHI97: 掉了3.40%，更別說3200x1800的差距更大
→ dieorrun: 那你有看到1060特效開到high多了整整20張嗎
推 OROCHI97: 是啊，我有看到，老實說我覺得PRO特效大概就是HIGH那級
→ OROCHI97: 的，所以3200x1800(30) vs 1920x1080(60)，縱使不如亦
→ OROCHI97: 不遠矣，說追上有什麼錯
→ OROCHI97: 1440p都可以掉40%，3200x1800直接砍半也很合理
→ dieorrun: PRO的shadow和fog絕對沒有開到high啦
→ schenkopp: PS定製的集成APU,效能上超過5700XT其實也不奇怪就是了
→ ziya: 剛好AMD這幾天有新顯卡的消息，什麼5600XT？？今年都快過了
→ ziya: 你給我看這個，到底什麼時候才真的追的上
推 k2541398: 是說5700xt有略贏2070啊 不然哪來2070s
推 Luciferspear: 狂信胡扯是要怎麼教小孩喔
→ ksng1092: 離題（？）一下，現在很多PC GAME的ULTRA根本是做給鬼用
→ ksng1092: 的，參數亂下然後當代卡王都跑得很吃力的東西一堆XD
→ sisik: 小道消息是說XSX開發機是64CU,1475MHz 12T 超過5700XT
→ sisik: 開發機CPU GPU性能同實機.
→ sisik: PS5傳聞推測是52CU,可能要拉到2GHz才能贏XSX.
→ sisik: 兩家性能差距10%內.
→ sisik: 一家大核中時脈,一家中核高時脈,就看散熱設計了.
推 t03441: 別想太多，ps5頂多穩4k60FPS，這樣的要求，硬體上可以減少
→ t03441: 很多成本，以家機配電視來說，未來五年電視規格就這樣，HD
→ t03441: MI2.1的電視也不知道多久才能普及，除非像Xbox一樣，向PC
→ t03441: 靠攏，提供2K解析度，120hz，freesync，甚至DP接頭，使用
→ t03441: 電腦螢幕，等等，沒必要賣一台三萬卻只要一萬五就可以跑的
→ t03441: ps5。
噓 s213092921: http://i.imgur.com/axQEthJ.jpg 別再瞎78亂吹了