推 joe2joyce: 雖然有點難以理解Amelie的心境,但這確實是款傑作 12/16 00:16
推 WakabaSubaru: 如果可以把槍戰拿掉就好了,每次跑到戰場就很討厭 12/16 00:22
→ WakabaSubaru: Sam:我只是個送貨員! 12/16 00:23
推 kenu1018: 話說這兩天我才發現頑人的梗 約翰 布雷克 麥克連 而終 12/16 00:24
→ kenu1018: 極警探(DIE HARD)主角就叫約翰 麥克連 12/16 00:24
推 SGBA: 純愛手札是外傳拉 虹色青春 彩之戀曲 啟程之詩這三款 12/16 00:30
推 entaroedun: 不能同意更多。這是撼動人心的藝術品。 12/16 00:30
推 geebit: 寫的很棒,這片是我今年心目中的GOTY 12/16 00:34
推 rltc: 真的寫得很好 12/16 00:47
推 zorroptt: 寫的超棒 歡迎入坑 (?) 12/16 00:57
推 asd1: 破關比例可能直接看PSN自己的獎盃比較準? 目前21%左右~ 12/16 01:38
推 asd1: 另外港結市下山跟EP14的氣氛真的營造的很棒 12/16 01:43
→ asd1: 從沒想過在遊戲裡單純走一段路就可以有那麼多情緒湧上來 12/16 01:43
推 acehold: 推推 寫的真好 12/16 01:50
推 ruler76818: 這款索尼出資。不是獨立遊戲 12/16 01:58
推 torahiko: Amelie就很慘 身為滅絕體使命就是要看著人類滅亡 12/16 02:05
推 sarsman: 從出資看的確不是獨立遊戲,可是有獨立遊戲般的創新思維 12/16 02:06
→ torahiko: 偏偏正常時程人類還得撐個幾萬年 偏偏Amelie本身時間 12/16 02:06
→ sarsman: 小島夠大尾加上索尼的信任才能做出這種送貨遊戲 12/16 02:07
→ torahiko: 的體感是人類的 要待再冥灘過個幾萬年等待人類滅亡根本 12/16 02:08
→ torahiko: 地獄 所以一開始才想要加速時程 至少不用痛苦太久 12/16 02:08
推 LonelyLove: 目前415單LOL....還有85單(倒 12/16 02:11
推 asd1: SONY應該沒全出 工作室還是有去融資 (然後靠粉絲才借到 XD) 12/16 02:17
推 rltc: 500單路過 只能說500之後走在路上都有風 12/16 02:25
推 sotali306: 你這篇可以打IGN的臉 12/16 03:35
→ sotali306: 寫的很棒 12/16 03:35
推 kiuo: 什麼叫獨立遊戲般的創新思維,獨立遊戲不一定創新,也不是只有 12/16 05:21
→ kiuo: 獨立遊戲能創新 12/16 05:21
推 shawncarter: 可是這是Sony出錢的大成本製作遊戲耶 不可能叫做獨立 12/16 05:31
→ shawncarter: 遊戲 12/16 05:31
推 sarsman: 對,獨立遊戲不一定創新,也不是只有獨立遊戲能創新 12/16 05:43
→ sarsman: 獨立遊戲只是因開銷都由作者負擔,在不必考量出資者的情 12/16 05:43
→ sarsman: 況下,作者比較能做出心中理想的面貌而已 12/16 05:43
→ sarsman: 而越大膽的創新越會因為沒人看好並受到出資者的反對而無 12/16 05:43
→ sarsman: 法實踐 12/16 05:43
推 zzz54666: 獨立遊戲就是沒收錢的遊戲 這款真的不算獨立遊戲 12/16 05:51
→ zzz54666: 但通常也真的只有獨立遊戲 12/16 05:51
→ zzz54666: 才會讓玩家看到製作人全力想表達的濃厚個人思想 12/16 05:51
→ zzz54666: 這能不受到各種限制完全放飛製作的遊戲比獨立遊戲還難得 12/16 05:51
推 sarsman: 所以我才說的確不是獨立遊戲 XD 12/16 05:52
推 wulouise: 獨立遊戲在台灣又有新定義了...還是你想說Kojima獨立作 12/16 06:34
推 fetoyeh: 獨立遊戲? 12/16 07:22
推 zorroptt: 小島從k社獨立出來製作的遊戲 無誤 (?) 12/16 07:26
→ iComeInPeace: 厲害了 我的島 獨立遊戲全新定義 12/16 07:26
推 fetoyeh: 我開始覺得索尼有點可憐了 12/16 07:30
推 zorroptt: 索尼不知出的比例多少 如果出很多 還幫弄引擎 然後還給 12/16 07:33
→ zorroptt: 跨平台 那實在太佛了 鐵粉無誤 12/16 07:33
推 ssdancer: 推!!! 12/16 08:01
→ xmas0083: 我不想吵獨立遊戲是否為獨立出資或是獨立製作啦XD 可 12/16 08:15
→ xmas0083: 能有些人覺得一定要兩者兼具,但我認為只要能有後者就 12/16 08:15
→ xmas0083: 足夠了,畢竟錢不是我在賺,但遊戲是我在玩R 所以如果 12/16 08:15
→ xmas0083: 可以玩得出看起來很背骨的新意(?)又沒公司出來背書我 12/16 08:15
→ xmas0083: 覺得就足夠「獨立」了啦,不然用眾籌的怎麼講XD 12/16 08:15
→ xmas0083: 阿如果還是有人覺得我給死亡擱淺扣帽子…那就是這樣囉( 12/16 08:18
→ xmas0083: 攤手) 大家彼此都有各自的想法,也沒辦法強迫認同我XD 12/16 08:18
→ ray1478953: 也就獨立這兩個字有爭議吧 大眾對死擱的評價眼光一般 12/16 08:25
→ ray1478953: 也是用3A水準來看而不是獨立遊戲 12/16 08:25
推 ohha0221: 以定義來說 這算3A大作 所以才會爭議不少 12/16 08:28
推 yhchen2: 獨立遊戲的資本高到可以請到大咖明星來動態捕捉 真的是 12/16 08:37
→ yhchen2: 重新定義 12/16 08:37
→ badend8769: 沒人要跟你吵獨立遊戲定義阿 畢竟是你錯 沒爭議 12/16 08:41
推 djboy: 真有愛,推! 看了你這篇文,我決定近期玩一下了 12/16 08:47
→ djboy: 提外話,這款絕對是「非獨立」遊戲。一般的「獨立」,泛 12/16 08:48
→ djboy: 指沒有大公司做資金技術支持的小公司(與新公司)。 12/16 08:48
→ djboy: 小島這款"最後"就是有SONY狂大的金援技術100%的支持。 12/16 08:49
→ xmas0083: 好~~~~我錯~~~你開心就好XD 12/16 08:50
推 fetoyeh: 你開心就好這句話是我們要說吧... 12/16 08:56
→ fetoyeh: 有資金有支援 連引擎都直接送 真的超indie的 12/16 08:57
→ fetoyeh: DS有很多可以稱讚的部分 但絕對不是用這個頭銜.. 12/16 08:59
推 ViolentBear: 獨立遊戲指開發者沒有遊戲公司或遊戲發行商提供的薪 12/16 09:00
→ ViolentBear: 資,必須獨力負擔開發過程中的所有花費 12/16 09:00
→ ViolentBear: 小島神的是他能拿這詭異的企劃說服金主,很難想像這 12/16 09:03
→ ViolentBear: 是怎麼做到的 12/16 09:03
噓 longya: 自己亂寫成獨立遊戲還要扯一堆 12/16 09:11
推 asd1: 融資的時候遇到粉絲銀行員(無誤) 12/16 09:11
→ katanakai: 獨立遊戲wwwwwwwww 12/16 09:14
→ s32244153: 出錢出人出引擎 還有聯絡關係 這也太獨立了吧=_= 12/16 09:17
噓 sopdet: 獨立遊戲wwwwwwww 12/16 09:18
推 longkiss0618: 尊包友 12/16 09:20
噓 centaurjr: 推文重新定義獨立製作....笑 12/16 09:27
→ centaurjr: 這樣哪個遊戲不符合製作人自己獨立製作阿 12/16 09:28
噓 dchain: 這個獨立翻譯 12/16 09:28
推 TotalBiscuit: 這款是3A 12/16 09:30
→ TotalBiscuit: 獨立遊戲是真的很難定義,但是不管怎樣3A級的不會 12/16 09:31
→ TotalBiscuit: 有人說是獨立遊戲 12/16 09:32
推 Edbasu: 心得本身很好但這個真的不是indie game… 12/16 09:43
推 seemoon2000: 獨立遊戲主要就是講成本很低 12/16 09:44
→ xmas0083: 就像是我沒辦法改變那些認為這款並不是獨立遊戲的人們 12/16 10:00
→ xmas0083: 一般,我也不會強迫你們接受我的解釋,在我眼裡這款就 12/16 10:00
→ xmas0083: 是鐵打的獨立遊戲,喜歡幫忙『糾正我』而噓文我也不反 12/16 10:00
→ xmas0083: 對,但我從來不覺得3A跟獨立遊戲是站在對立面,事實上 12/16 10:00
→ xmas0083: 現階段就是沒辦法找到第二款跟死亡擱淺同樣特別的遊戲 12/16 10:00
→ xmas0083: ,不論是遊戲的類別或是定位。我喜愛這款遊戲的心情與 12/16 10:00
→ xmas0083: 認知並不會因為這裡的言論而有改變,想要噓文的也ok, 12/16 10:00
→ xmas0083: 因為我始終不會因為這個原因改我的標題XD 謝謝指教! 12/16 10:00
噓 dephille: 3A和獨立不對立啊不然那些公司出錢都是當募資贊助的喔ww 12/16 10:03
→ wfyal: Indie Game本來就有其公認定義,不是你自已說了算 12/16 10:03
噓 postrock: 獨立遊戲的各自表述,還要強詞奪理,太棒了。 12/16 10:03
推 pinqooo: 這款真的做得很優秀 第一次驚艷到就是騎車下山去港結那邊 12/16 10:11
噓 longya: 我好像看出端倪了 你的獨立是建立在因為遊戲發想或玩法 12/16 10:11
→ longya: 很特別 傻眼 12/16 10:11
推 ikarifaye: 我覺得UI超爛的。 12/16 10:14
推 widec: 個人是覺得獨立遊戲跟有沒有收錢無關 12/16 10:14
→ widec: 重點是金主出錢之後 有沒有辦法干涉製作方向 12/16 10:15
→ widec: 若以收錢為定義 眾籌遊戲也不能算獨立遊戲啦~ 12/16 10:15
→ kokokko416: 你說的獨立遊戲是indie game嗎 12/16 10:17
→ dephille: 那任天堂出的是不是都獨立遊戲了,金主就是他自己ww 12/16 10:17
推 zorroptt: 原po改個標題吧 一篇這麼好的文重點歪了就可惜 12/16 10:17
推 itsdelovely: 如果有攝影模式就好了 只能一直截圖XD 12/16 10:19
推 fwf12: 定義不一樣,推文也沒必要追殺成這樣吧?傻眼 12/16 10:21
推 sniperex168: 第一次看到死亡擱淺被稱為獨立遊戲,哈哈XD 12/16 10:22
→ fwf12: 一副沒照你們說的做,就狂噓嗎? 難怪小島不給人噓文 12/16 10:23
→ fwf12: 一點點不一樣就狂追著打,跟MULE差不多了吧 12/16 10:24
推 rogerkidd: 獨立遊戲? 您認真? 12/16 10:28
→ cat05joy: 有心得是很好啦 但是自改詞定義這件是在報告上是不行的 12/16 10:29
→ cat05joy: 獨立遊戲指電子遊戲開發者沒有遊戲公司或遊戲發行商提 12/16 10:31
→ cat05joy: 供的薪資,必須獨力負擔開發過程中的所有花費 WIKI定義 12/16 10:31
噓 rogerkidd: 你這種分類法就像是硬要把水稱作2氫化氧 12/16 10:31
→ dephille: 有錯就改而已誰會想追殺你。被糾錯還在那邊硬凹說別人在 12/16 10:34
→ dephille: 追殺你跟某粉一模一樣ww 12/16 10:34
噓 diding: 重新定義 12/16 10:35
噓 speedingriot: 有錯改正就好了,推文那個"你們爽就好"就是欠噓 12/16 10:41
噓 longya: 以後隨便亂講話被人指正就可以說:我只是一點點錯誤跟你 12/16 10:42
→ longya: 們想得不一樣就被追殺情何以堪。咦好像跟某位光頭滿像的 12/16 10:42
噓 tzouandy2818: 厲害了 全新定義 獨立3A 12/16 10:49
推 fwf12: Kojima Production以規模來說是不像一般的Indie Game團隊 12/16 10:54
→ fwf12: 但是不可否認的是,小島是自己負責資金等,製造出的成品 12/16 10:54
→ fwf12: 也是有符合Indie Game定義裡面,是符合製作者本身的精神 12/16 10:55
→ fwf12: 死擱是在一個比較尷尬的模糊地帶,所以我覺得沒必要說 12/16 10:56
→ xmas0083: 我不覺得這是種追殺,因為我沒有感受到威脅XD 如果能 12/16 10:56
→ xmas0083: 有人出來寫篇文來用力打臉我證明獨立遊戲的定義或是怎 12/16 10:56
→ xmas0083: 樣,那自然樂觀其成,反正我也表達我的看法了XD 但想用 12/16 10:56
→ xmas0083: 噓文就讓我修正,那也只是成就了某些人心裡的優越感而 12/16 10:56
→ xmas0083: 已,何況這本來就不是文章的重點,我自然不會覺得是威 12/16 10:56
→ xmas0083: 脅囉,可能始終都是會有噓文是指我強詞奪理,但這畢竟 12/16 10:56
→ xmas0083: 也是各位的看法,我也不會刪文什麼的,請隨意。 12/16 10:56
→ fwf12: 別人用詞不對或怎樣的,這是我個人意見 12/16 10:56
噓 Chami19: 不是推文愛追殺,是有些名詞就是有他的定義,不是可以隨 12/16 10:57
→ Chami19: 個人解釋或是無限上綱啊,真的很愛自己定義請在內心自己 12/16 10:57
→ Chami19: 想想就好。 12/16 10:57
→ fetoyeh: 所以我說索尼和其它沒得用臉搞錢的獨立製作人真可憐... 12/16 10:59
推 fwf12: 我想說,有些詞的定義會因為時空背景改變而帶來些改變 12/16 10:59
→ fetoyeh: 時空背景(笑 12/16 10:59
→ szdxc17: 原po的問題是知識錯誤而且不接受指正 你不可能指著鹿硬 12/16 11:00
→ szdxc17: 說是馬 12/16 11:00
→ szdxc17: 名詞自定義還會影響別人的認知 這心態很要不得 12/16 11:00
→ fwf12: 並不是全然不變,我查了目前的定義,但要件也不是100%完全 12/16 11:00
→ fetoyeh: 其它獨立製作也能這麼爽再來談時空背景 12/16 11:01
→ fwf12: 全部都達到...除非限制出資者的身份,但那也太... 12/16 11:01
→ szdxc17: 那我也可以用時空背景來重新定義3A遊戲? 12/16 11:01
→ szdxc17: 太牽強了吧? 12/16 11:01
→ fwf12: 看來根本是眼紅小島能拉到那麼多資金"爽",好吧言盡於此 12/16 11:03
推 fetoyeh: 哈 眼紅都出來了 XDDDDDDDDDDDDDDDD 12/16 11:03
噓 xelnaga: 獨立遊戲?為了捧什麼話都說得出來 12/16 11:03
→ fetoyeh: 真的超好笑 大製作人就不要去佔獨立製作這個小坑好嗎 XDD 12/16 11:04
噓 cress0128: 小島居然叫獨立遊戲? 指鹿為馬 12/16 11:04
→ fetoyeh: 這個位子太可憐了不適合小島 12/16 11:04
噓 justicem: 不要再扯了 這就不是獨立遊戲 12/16 11:04
→ szdxc17: 我是覺得呢 亂用專有名詞 反而是感受不到對這遊戲的尊重 12/16 11:05
→ szdxc17: 就是 12/16 11:05
推 kiuo: 就算你覺得獨立製作就能稱獨立遊戲,但小島工作室80幾個員工 12/16 11:15
推 fetoyeh: 喔好 小島大神說是就是 解散 12/16 11:15
→ kiuo: 叫獨立製作?還是你是指獨立製作(人) 12/16 11:15
噓 iComeInPeace: 錯了改正就好了 硬凹很難看 12/16 11:17
→ kiuo: 死亡擱淺可沒拿到半個最佳獨立遊戲的提名,遊戲界都知道這不 12/16 11:21
→ kiuo: 獨立遊戲啊 12/16 11:21
噓 longya: 扯眼紅小島是什麼小學生邏輯啊Zzz 12/16 11:23
推 reader2714: 心得講的不錯拉 但獨立遊戲真的是原po亂用 12/16 11:24
噓 katanakai: 繼續凹 12/16 11:25
推 LonelyLove: 好好一篇心得文變這樣 原PO你老實一點承認自己錯了然 12/16 11:26
→ LonelyLove: 後修改文章是很難嗎 12/16 11:26
噓 Jiajun0724: 我爽就好 你說的算 12/16 11:30
推 v60i: 心得不錯結果推文都在吵這……獨立遊戲有通用的定義,這款不 12/16 11:41
→ v60i: 符合啦 12/16 11:41
噓 justicem: 小島工作室INDIE跟這款遊戲是否INDIE兩者並不衝突 12/16 11:44
噓 orange7x7: 哈哈獨立遊戲哈哈 12/16 11:45
→ v60i: Amelie的心境有點超乎人類經驗所能想像所以滿難體會的 12/16 11:46
→ v60i: 本身又充滿矛盾性,可說是同時具有神性與人性 12/16 11:47
→ v60i: 而他說過很多次無法與他人連結就像死了一樣,最後出於對Sam 12/16 11:48
→ v60i: 的愛接受孤立在冥灘上幾萬年,也是因愛擱淺 12/16 11:50
推 aaafun: 自己想重新定義 就要能說服別人 顯然你沒成功 還想叫人寫 12/16 11:57
→ aaafun: 篇文說服你喔 12/16 11:57
推 TotalBiscuit: 看來用獨立遊戲標準來看,是很差的獨立遊戲,沒有 12/16 11:58
→ TotalBiscuit: 獨立遊戲獎項是這款有入圍的 12/16 11:59
推 zorroptt: 這個就像是說庶民代表的是一種精神一樣的概念 (?) 12/16 12:22
噓 centaurjr: 原來噓你有優越感喔...那我多試幾次看看(?) 12/16 12:40
噓 mosu0714: 我定義這是一款gal game 12/16 12:43
噓 cress0128: 再噓一次 給原PO的推文 12/16 12:50
→ zzz54666: 你開心就好 12/16 12:52
→ leamaSTC: 呃這遊戲要說是獨立遊戲 很拼喔 12/16 12:55
→ widec: 這遊戲真的很妙 遊走在各種區間 隨便聊都會戰起來 XDDDD 12/16 13:01
噓 longya: 我也想要優越感 謝謝原po給我 12/16 13:01
→ leamaSTC: 這次跟遊戲本身無關吧 是原PO的名詞定義很離奇XD 12/16 13:03
→ widec: 要以wiki為標準的話 英文維基也有一句但書阿 12/16 13:06
→ widec: 提供資金的廠商不下指導旗 廣義上也可以說是獨立遊戲 12/16 13:08
→ widec: 像是莎木3就符合這個定義不是? 12/16 13:08
→ leamaSTC: 莎木更複雜吧 他那個只算回收資金 12/16 13:09
→ leamaSTC: 再說了 到底多顯著才叫指導棋 12/16 13:09
→ leamaSTC: 不然一堆二廠都可以說是獨立遊戲了 12/16 13:10
→ widec: 當然狹義而言 作者獨自寫出來 賣掉才有錢 這才叫獨立遊戲 12/16 13:11
推 KLFSK: 推心得 樓上w大也找出wiki上定義來看 這款也可以說是獨立遊 12/16 13:19
→ KLFSK: 戲 原po就別在意了 12/16 13:19
→ widec: 沒有喔...畢竟沒人知道sony有沒有干涉過小島呀 12/16 13:21
→ widec: 除非小島說過sony只有拿錢砸他 不管開發 這樣才勉強能討論 12/16 13:22
推 leamaSTC: 英文那個定義超逗趣的 搞不好連IS社的聖火都能說是獨立 12/16 13:25
→ leamaSTC: 遊戲了 12/16 13:25
→ leamaSTC: 更別說是魔兵二那種 老任只說難度降低 這樣應該不算顯 12/16 13:26
→ leamaSTC: 著控制吧XD 12/16 13:26
推 vsepr55: 第一個製作的獨立遊戲就拿了這麼多大獎 12/16 13:27
→ vsepr55: 我想當看好這個製作人,未來一定不可限量 12/16 13:27
推 TotalBiscuit: 可惜就是TGA的兩大獨立遊戲獎項連入圍都沒有 12/16 13:38
推 Hank9375: 翡若婕那個細節是真沒注意到 12/16 13:46
推 asd1: 跟伊格送屍體遇BT那段也類似 那段山姆完全看不到BT 12/16 13:53
推 Avvenire: 結果通篇在吵獨立遊戲的定義 12/16 13:57
推 leamaSTC: 畢竟是標題 也是文章的核心 12/16 14:01
推 leamaSTC: 原Po的捧法就是把它講成獨立遊戲 再說這獨立遊戲媲美3A 12/16 14:03
→ leamaSTC: 這篇沒吵3A定義算不錯了XD 12/16 14:03
→ longya: 乾脆說FF也是野村自high用的獨立遊戲 12/16 14:08
→ Hank9375: sony據說有給小島死線,不知這算不算干涉 12/16 14:10
→ dieorrun: 標題改一下不就沒事了 用3a成本幹獨立遊戲會做的事 12/16 14:12
推 leamaSTC: 改成這樣不知道為啥聽起來弱弱的XD 12/16 14:12
推 leamaSTC: 如果是記者的話 「用3A成本 他竟然做出這樣的事...」 點 12/16 14:14
→ leamaSTC: 閱率就衝高了 12/16 14:14
推 widec: 很多人的確是罵小島拿3A成本竟然去幹獨立遊戲的事 太自私! 12/16 14:15
→ Jiajun0724: 標題吸眼球啊 不然應該沒人看ㄅ 12/16 14:21
推 CTC0115: 恭喜,你可以順便把MGS系列補完了 12/16 14:21
→ szdxc17: 維基百科不是任何人都可以編輯?拿這個當正反方例證也太 12/16 14:39
→ szdxc17: 弱了點 12/16 14:39
推 leooelleooel: 推 小島真的用心 也很會打破第四面牆 12/16 14:40
→ leooelleooel: 最後面在跑演員名單時候 如果呼喊sam會說出這壞掉了 12/16 14:40
→ leooelleooel: 吧 12/16 14:40
→ szdxc17: 從遊戲獎項給的定位就很清楚了 12/16 14:40
→ szdxc17: 原po自己想引起爭議 文章被模糊焦點就怪不得人了 12/16 14:40
→ atleen: 一篇好文出現這樣的爭議實在可惜 12/16 17:02
下班啦!可以好好用電腦編輯不是用手機推文了,很多人想聊那我就來聊XD
這裡我要加一個條件,如果有一天小島秀夫親自說出「死亡擱淺不是一款獨立遊戲」
(如果現在就有說了請原諒我的孤陋寡聞)
那我會立刻把標題改成: 《死亡擱淺—震撼人心的非獨立製作遊戲》
並且修給文章在開頭,感謝那些提醒我這款遊戲不是獨立遊戲的ID們,如:
推或是箭頭提醒我的
ruler76818 sarsman shawncarter zzz54666 wulouise fetoyeh leamaSTC
zorroptt yhchen2 djboy katanakai s32244153 Edbasu seemoon2000 kiuo reader2714
wfyal sniperex168 rogerkidd cat05joy szdxc17 LonelyLove aaafun TotalBiscuit
用噓來提醒我的
longya sopdet centaurjr dchain dephille postrock rogerkidd
diding speedingriot tzouandy2818 Chami19 fetoyeh xelnaga cress0128 justicem
iComeInPeace Jiajun0724 orange7x7 centaurjr mosu0714 cress0128
好,那我或許是最後一次針對我的言論來做解釋,僅可能全面性的解釋一次
首先就是我從編寫這篇本文的三個多小時中沒有一次覺得我的標題有任何不妥,因為——
我就覺得他是我心目中的獨立遊戲。
上面推噓文的許多人反對這款被我分類為獨立遊戲的言論最重要的因素就是:獨立出資
而也都很熱衷的來幫我定調這款遊戲就不是獨立遊戲,但為什麼我會寫說可以找人打臉我
不就是因為你們的那些推文並沒有達到說服我的目的嗎?我期望的是有人能夠提出說
某款遊戲跟死亡擱淺一樣具有前瞻性的玩法,並且在工作室創立之時並沒有任何資助
想要做出一款沒有競爭且目前並沒有市場種類定義的全新IP現在才要開始做
最後獲得某某發行商金援最後成功的完成一款 3A等級 大作而且也表示不是獨立遊戲
這樣我也可以得到一些新的案例來思考並反過來檢視自己的思緒是否正確
不然以死亡擱淺本身就這麼具有爭議性質的遊戲然後直接跟我講是怎樣不是怎樣…
但底下推文通篇都是以嘲諷的方式在反駁是否為獨立遊戲這個我本來就不質疑的部份
所以我其實事很訝異為什麼很多人都只在意這個部份,這樣是認同我的其餘本文嗎XD
在我的認知裡,獨立遊戲之所以為獨立遊戲是因為許多創作者沒有辦法去爭取製作的資源
所以只能依靠自己或是找幾個人燒錢下去苦打苦做最後開拓屬於自己的市場
例如畢業製作,沒錢沒人只有自己跟學校給的爛引擎然後硬是要做出一款遊戲出來
沒有 Steam 與 Kickstarter 這種平台跟 Unity 這種開源引擎問世之前
獨立遊戲甚至不是一個類別,就因為根本只有極少數的人可以一己之力完成一款遊戲
所以許多的遊戲創作者多半是透過公司這種管道來製作他們想要做的遊戲,
但那些擁有獨特見解並且製作出遊戲後獲得發行商贊助的那些獨立遊戲又如何呢?
他們在開發新作之後的那些遊戲就被拔掉了 Indie-game 的標籤了嗎?
在我的認知裡,能夠不被他人所左右然後做出一款自己心目中的遊戲,這就是獨立遊戲
或許這跟許多人秉持著「一定要是獨立出資」「規模一定不能到3A」這樣的條件互斥
之所以為什麼是獨立遊戲就是因為我只看到這的確就是小島他自己想要做出來的遊戲
並且憑藉著他多年來累積的聲望跟實力,一步一腳印的組建出屬於他自己的開發環境
為什麼這樣就是瞧不起其他獨立製作遊戲了呢?是因為他們沒錢嗎?沒錢才算獨立製作?
那賺了夠多的錢之後再出新的續作這樣就不再是獨立遊戲創作者了嗎?
死亡擱淺之所以被我認為是獨立遊戲就是因為他符合了獨立創作的精神:做出自己的遊戲
要花自己的錢做的遊戲才叫做獨立遊戲?更多時候是因為出錢的人就能有控制的力量
所以完全都是自己出錢就能保證不會被外力干涉而已,這對我來說不是定義
小島秀夫能用他自己的實力爭取到如此的開發資源,或許看上去不是那麼的「獨立」
但放眼望去能作到這樣的就還真的只有他一個,其他創作者如五十嵐孝司等人
他們出去做的那些新遊戲也受到眾籌資金的資助,同樣也不會被眾籌者控制製作方向
但 麥堤九號 這種遊戲也還是褒貶不一,他也是工作室上面也沒有其他老闆了不是?
那怎麼他們算獨立遊戲,死亡擱淺規模大了許多就不能算是,大了就不能講囉?
更何況現在死亡擱淺到底是不是「獨立製作」也不是只有這裡在吵,其他地方也有爭論
噓文的好歹也找幾篇來打打我,讓我覺得羞愧目光短淺啊(我看到國外也是吵不停)
喜歡使用挑釁意味的噓文,卻沒有相應的力道,這樣我當然也是說「你開心就好」XD
反正我也沒強迫誰要接受我的說法啊XD 我打在標題,我喜歡我這樣玩遊戲,我寫這篇文
如果侵害到了你的權益,那跟你說聲抱歉,如果覺得我妖言惑眾,那怎麼不是寫文打臉
>>aaafun: 自己想重新定義 就要能說服別人 顯然你沒成功 還想叫人寫篇文說服你喔
打臉當然是希望寫篇文,難道推文這種一兩句是能夠講什麼東西嗎?戰力就弱了啊
我就沒想說服那些不信的人,我寫一個自己的遊戲心得還要放下身段說服你什麼東西
寫心得是為了自己對於遊戲做一個報告,自己對自己的交待,寫來自己開心的好嗎
我如果想要發文獲得贊同,我就通篇都在說
「這遊戲真的太香了!送貨送到不得了,整個人都變成UCA的形狀啦!」
這種文章哪會起什麼爭議,全部人都一起嗨森了,但這不是我想要的啊
我喜歡的就是把自己觀察到的事情轉換成我 Key-in 的文字,這樣也讓很多人跳起來罵
我也是只能苦笑一下,怎麼了呢?現在寫篇文講自己的感想還只是因為標題還要被批鬥?
小島秀夫提到他希望玩家能夠玩這款遊戲的時候反思 現在的網路世界習慣性的做出攻擊
做出隔離,把彼此的距離推得越來越遠,我本來也就不是第一次體驗被噓文洗禮的感覺
我一向喜歡寫這種 1000P 的文章,寫的東西多了自然內容就多了,其中幾個地方冒犯人
也是曾經發生過的事情,如果我今天政治不正確,傷害到人了,那我自覺不妥自然會道歉
現在就一個你跟我的定義不同,我就要修標題承認自己錯,那為什麼罵的人不寫?
上面噓文很兇的那幾位,如果不嫌麻煩的話也希望能貼出遊戲心得的連結
我可以看看為什麼你們會覺得這款不應該是獨立遊戲,或是這款遊戲給你們的感想
可能我會因此而認為你們說的有道理轉而改變我的想法,而不用在推文區裡打幾個字就爽
那我如果從一開始就想要引發爭議,那我的立論點絕對不會只是這樣
還是有人沒有看文章就覺得我是要來引戰的,那我現在可以說「我愛這款遊戲」
不會利用他來成就我自己,小島秀夫耶…是能這樣被我利用的嗎?
要是我想要用死亡擱淺來引發爭議,絕對不可能只有這樣,十個段落有九段都可以戰啦。
大概是最後一次編輯這篇文章,喜歡這篇文章內容的朋友就只好說聲抱歉了
我會在文章的開頭補上一些警語讓你們可以有一些心裡準備,謝謝推噓文的各位指教。
※ 編輯: xmas0083 (36.229.39.110 臺灣), 12/16/2019 20:29:20
噓 yaiwuyi: 麥提九號哪是獨立遊戲… 12/16 20:41
推 kians: 補推 12/16 20:56
推 PIPPP4: 你理他們幹嘛 XD 12/16 21:04
→ widec: 沒必要點名 = =" 你這樣只會毀了自己這篇文章... 12/16 21:12
推 fetoyeh: 我又沒噓你 你要點名也看清楚 不然要我補一下嗎? XD 12/16 21:18
→ ray1478953: 看點名還以為要開吉了 12/16 21:21
→ fetoyeh: 然後你講什麼小島希望大家反思 結果你也沒不嗆到哪去 12/16 21:22
→ fetoyeh: 對了 麥提九號是不是indie這也是有爭議的... 12/16 21:30
推 kiuo: 麥提九號跟血咒也不是獨立遊戲好嗎...他們員工都是有領薪水 12/16 21:34
噓 ViolentBear: 你知道發行商出資和募資的差別嗎?發行商買的是權利 12/16 21:48
→ ViolentBear: ,募資買的是遊戲、周邊和一些指定的尊爵服務,這在 12/16 21:48
→ ViolentBear: 募資的合約上寫得很清楚 12/16 21:48
→ ViolentBear: 還有麥提不是獨立遊戲 12/16 21:49
→ leamaSTC: 我只好奇點名到底想幹嘛XD 12/16 22:19
→ sarsman: 傳達出與市場期望相悖的個人理念的非獨立遊戲其實很多 12/16 22:49
→ sarsman: 而你期望的案例很硬凹,已經是不接受別人想法的地步 12/16 22:49
噓 m5575: 獨wwwwww立wwwwwww遊wwwwwww戲wwwwwww 12/17 00:02
→ sniperex168: 我只覺得回文充滿著傲氣 12/17 00:34
推 sniperex168: 下次我會注意點不要“提醒”,不然我怕又被點名 12/17 00:38
推 alvis000: 廣義獨立遊戲 狹義獨立遊戲 12/17 00:44
→ igarasiyui: 補個 陳星漢作品(thatgamecompany)也是有跟SONY簽約 12/17 00:55
→ igarasiyui: 但風之旅人或花這些就不算獨立遊戲了嗎 12/17 00:55
噓 yhchen2: 提醒一時爽 一直提醒一直爽 12/17 01:33
→ leamaSTC: 陳星漢那個算不算獨立遊戲本來就有爭議了吧 原本的確是 12/17 01:49
→ leamaSTC: 獨立遊戲 索尼簽約後交差的第一款是獨立時期作品 第二三 12/17 01:49
→ leamaSTC: 個才是收錢後做的 但大家還是稱之為獨立 12/17 01:49
→ leamaSTC: 就像上面講的 這種簽約給錢的動作 正確名稱應該是二廠 12/17 01:50
→ leamaSTC: 而不是什麼企業給錢但沒控管的獨立遊戲 12/17 01:50
噓 yaiwuyi: 別人提醒你,你點名毀自己文章XD 12/17 06:08
噓 st00062: 如果 說他是島粉大概又要生氣了 12/17 08:34
噓 badend8769: 還好我沒被點到== 12/17 09:00
推 cevs: 最近接著玩星際大戰 我覺得比死亡好玩耶 動作流暢多 12/17 09:36
推 torahiko: 山姆:給我原力跟光劍我也.... 12/17 11:04
噓 cress0128: 長篇大論不知所云 還點名? 所以擺明想引戰 12/17 11:18
噓 cress0128: 小島就跟Sony簽約 獨立個屁 12/17 11:23
噓 yoyo35141: 一堆凶宅推文追殺 笑死 12/17 12:36
噓 thedeath: ... 12/17 13:36
推 djboy: 年輕人,你該看看我上篇文章,也是被m然後在推文下大戰 12/17 14:13
→ djboy: 90年代 歐美 VS 日本遊戲的好壞。大家意見不同很正常,就互 12/17 14:13
→ djboy: 相交流討論而己;這個世界上,就是會有15%的人是不會認同你 12/17 14:14
→ djboy: 別問我15%怎麼算出來的,我忘了 XD 12/17 14:14
噓 centaurjr: 戰火猛烈? 看看推文有幾個贊成你的獨立遊戲說法吧 12/17 14:28
→ centaurjr: 就你一個在戰而已 12/17 14:28
→ iComeInPeace: 第一次看到有人在點名的XDDDD 12/17 18:53
→ asdasd02tw: 我認為推文區才是重點欸嘻嘻 12/18 00:43
推 sisik: 心得寫得很詳細,幾乎把遊戲重點都寫出來了,可惜太偏重 12/19 01:04
→ sisik: "獨立遊戲"這跟遊戲內容無關的東西上,導致整樓推文有些歪 12/19 01:06
→ sisik: 這是可惜之處. 12/19 01:06
推 Isoroku5566: 我自己玩的感覺也是蠻感人的。 12/19 11:06
推 pussycatcat: 沒看推文但很喜歡你的文章 支持一下 12/24 13:47