→ hoe1101: 觀察地型來決定怎麼攻略圖跟王幾乎沒提示，應該放上去的 03/29 03:27
→ hoe1101: 祟梟王那邊我上水管看到影片才發現原來能這樣攻略 03/29 03:27
→ barry7422: 我不太懂得形容這樣子的感受 我仁王二沒有王卡超過三十 03/29 03:30
→ barry7422: 分鐘 可是幾乎每一隻都會有點讓我覺得有些設計不良的地 03/29 03:30
→ barry7422: 方 就並不會覺得是自己技術不足 而是這隻王怎麼可以這 03/29 03:30
→ barry7422: 樣？ 太不公平了吧？ 的感覺 03/29 03:30
→ midas82539: 你大概是說柴田吧，那隻是真的有點設計不良... 03/29 03:31
→ felixr0123: 你回的太認真了 臭嘴評論仔們只想著惡噴遊戲好蹭熱度 03/29 03:31
→ barry7422: 但我血緣雞腿妳打了四小時 黑魂三無名打了三小時 隻狼 03/29 03:31
→ barry7422: 劍聖三小時 都比仁王二中的王的挫折多 但並沒有讓我感 03/29 03:31
→ barry7422: 覺到是難受的 我打仁王二時打贏王的感覺不是成就感 而 03/29 03:31
→ barry7422: 是解脫 03/29 03:31
→ barry7422: 仁王二會有很多我覺得這他媽誰反應的過來的招式XD 03/29 03:33
→ barry7422: 而且我覺得 如果是魂系列的話 難度應該都要以單人遊玩 03/29 03:38
→ barry7422: 為標準去設計的啦 03/29 03:38
→ barry7422: 我玩仁王的挫折感是真的很大 但這種挫折感不是來自於我 03/29 03:39
→ barry7422: 對自己技術的問題 而是有些王和怪的設計真的太無理了 03/29 03:39
推 pony147369: 仁王的招本來就比較快 不過這遊戲防禦超強可以硬擋 03/29 03:39
→ pony147369: 我玩到現在比較討厭的是很多招追尾追很兇 03/29 03:41
推 dio0204: 我光明磊落的磊落過去 會被射到 就是光榮的錯 03/29 03:46
推 Lizus: 常闇 說穿了就是一個無法靠殘心削掉的大常世 這裡怪攻強 精 03/29 03:59
→ Lizus: 力回的也快 所以才設計很多妖怪技和妖反可以扣怪的精力上限 03/29 04:00
→ Lizus: 妖反如果成功 配妖怪技 可以弄掉怪很多精力上限 怪會更容易 03/29 04:01
→ Lizus: 癱瘓 這設計我覺得很好 03/29 04:02
推 haoboo: 覺得這他媽誰反應的過來->結果三十分鐘打掉 03/29 04:02
→ haoboo: 覺得OK合理->結果打了三四個小時 03/29 04:03
→ haoboo: 這到底是自己感受的問題還是設計真的很無理? 03/29 04:03
→ barry7422: 沒辦法理解我說的話只能怪我表達能力太差XD 仁王有很多 03/29 04:04
→ barry7422: 東西都是快到我覺得我練習再多都反應不過來 03/29 04:04
→ barry7422: 但英高的是我練習夠多就反應的過來這樣 03/29 04:04
→ barry7422: 反正這是我自己的遊玩體驗啦XD 我玩魂類遊戲只有仁王真 03/29 04:05
→ haoboo: 真的這麼無理無解,還能三十分鐘打掉?只是解法不是硬幹而已 03/29 04:05
→ barry7422: 的讓我氣到關主機 03/29 04:05
→ haoboo: 講過很多次了,仁王就根本不是魂類遊戲 03/29 04:06
推 Lizus: 仁王2真的要搞玩家 也是在好幾周目以後啦 異常狀態會開始 03/29 04:07
→ Lizus: 增加 但前2周目現在感受根本很容易 03/29 04:07
→ barry7422: 所以我很同意臃腫這種說法 仁王讓我覺得少了什麼的地方 03/29 04:08
→ barry7422: 就在於他加了太多並不屬於他核心遊玩體驗的要素XD 03/29 04:08
我必須說你這樣純粹就只是為反而反而已。像新加的妖反就是核心體驗，
最基本的妖怪化特技反擊就是針對紅光提示來反擊，但你熟悉的話普通怪的抓技可以反
特殊攻擊也可以反。再來就是妖反配妖怪技的輸出，也可以達到逆轉的效果。
當然你可以都不用。但你不能說你不用的東西就是不配稱為核心玩法的東西。
這種說法大概就像你只想靠閃躲技術直衝主線，但你的裝備基本攻擊跟防禦力不夠
反應力也不夠，你也不想挖助人墳，不想用什麼新功能，再噴這遊戲太難設計太差。
不對呀？你不要玩新要素，那你玩仁王2幹嘛？？（黑人問號）
不過我同意某些王的地圖是有問題，例如我打柴田的時候，房間就真的太小。
你很容易滾著滾著到牆邊就被柴田的反射撞撞到，變成你經常要注意你是不是在房間
的正中心有足夠的空間滾跑。如果你有挖助人分散火力就還好，一個人打就會很難。
→ haoboo: 什麼叫做核心遊玩體驗?不是所有的ACT都要做成像魂那樣的 03/29 04:09
→ haoboo: FS的作品很傑出,但動作遊戲不是只有這一種風格 03/29 04:10
推 Lizus: 我是覺得遠程兵設計的安排設計 動作遊戲很多都有吧 03/29 04:10
→ barry7422: 例如刷裝遊戲會把戰鬥做的盡可能不複雜 03/29 04:11
→ Lizus: 不講FS的 我玩個機甲狂潮 甚至伊蘇系列幾乎都有 但好像沒啥 03/29 04:12
→ Lizus: 好特別提的 03/29 04:12
→ barry7422: 仁王的核心遊玩體驗在戰鬥系統 可是我並不覺得 加個魂 03/29 04:13
→ barry7422: 類的撿魂 和刷裝 有讓這個戰鬥系統變得更好玩 這樣子 03/29 04:13
→ haoboo: 刷裝遊戲戰鬥哪裡不複雜...D2D3戰鬥系統變化都超多吧 03/29 04:13
→ haoboo: 沒有那麼多build跟詞綴變化還刷裝幹嘛 03/29 04:14
推 Lizus: 仁王真要刷裝 真的也是多周目後 目前2周目應該路上拿到的 03/29 04:14
→ barry7422: 舉個例子 荒野之息 他的核心遊玩在探索 武器破壞 元素 03/29 04:14
→ barry7422: 配合 裡面各式各樣的要素 其實都是鼓勵玩家去多探索 也 03/29 04:15
→ Lizus: 都夠用了 03/29 04:15
→ barry7422: 增加探索的必要性和可玩性 但我並不覺得 刷裝 魂系撿魂 03/29 04:15
→ barry7422: 有給仁王的核心加分 大概就這樣 03/29 04:15
→ barry7422: 戰鬥本身需要用到的操作不複雜 不會搶走本身的風采 這 03/29 04:15
→ barry7422: 樣說應該比較好 03/29 04:15
→ Lizus: 仁王有很多設計 是給玩家便利 選擇權在玩家 會去刷裝的人 03/29 04:16
→ Lizus: 大多是想玩某XX流派 而不是只是單純過王而已 03/29 04:16
推 rayneasd: 仁王裝備的設計就代表他的核心體驗不單純是戰鬥系統, 03/29 04:36
→ rayneasd: 更多的是讓玩家自己選擇喜歡的遊戲模式或是要素! 03/29 04:39
推 Lizus: 像我個人2周目破了 很多什麼製作書秘傳書我都沒拿到 因為 03/29 04:40
→ Lizus: 等以後多開新周目一路清 遲早會有 所以要不要刷或農看個人 03/29 04:41
→ i386: 仁王跟黑血一起比很奇怪，大概就前期有點像，之後就完全兩個 03/29 05:23
→ i386: 不同的遊戲 03/29 05:23
→ i386: 仁王的核心不就刷裝配技能回來虐怪嗎？ 03/29 05:26
推 bt022: 猛型只要敵人發紅光都能打斷喔！ 03/29 05:34
推 chobono: 我黑血狼都玩過，但是仁王1.2就是會給我那種不合理感覺 03/29 05:59
→ dieorrun: 仁王賣點就在戰鬥系統 體會不到樂趣早點收一收走人 03/29 06:13
→ dieorrun: 猛只要紅光都能斷 但只有正確時機才能有妖力回滿的效果 03/29 06:17
推 SHADOW4869: 阿 仁王重點就在戰鬥操作跟裝備搭配 不用這些還做仁 03/29 07:55
→ SHADOW4869: 幹嘛 怪配置明明就很好懂 不然看下圖鑑阿 03/29 07:57
推 SHADOW4869: 不會打就去看下別人的操作 去明白下仁王和人亡的差別 03/29 08:01
→ Jiajun0724: 笑死 黑魂體系打王好幾小時是享受,仁王打王不超過30分 03/29 08:13
→ Jiajun0724: 就是解脫 厲害了,宮崎信仰充滿 03/29 08:13
→ aljinn: 提到刷裝/探索很有趣 仁王是武器"種類"(=招式)與探索脫鉤 03/29 08:15
→ NPC0214: 被一代無腦圍毆荼毒過我只能說這代親民很多了。真的不爽 03/29 08:15
→ NPC0214: 開藍塚，光是給你NPC一起同行的關卡明顯增加，而且路線也 03/29 08:15
→ NPC0214: 不是硬給你一條路，幾乎都有路能繞背不然就是跑酷過去開 03/29 08:15
→ NPC0214: 神社再回頭慢慢清，至於說遠距離偷襲，自己身上背的弓槍 03/29 08:15
→ NPC0214: 大砲只是裝飾品嗎？真的硬要正面衝突，怪刷出來瞬間就能 03/29 08:15
→ NPC0214: 判定誰最鬧最該先殺不然就是自己拖怪+放風箏搞定，更不 03/29 08:15
→ NPC0214: 用說妖反和魂核技的使用=.= 03/29 08:15
→ aljinn: 和黑血狼靠探索找武器/招式是"核心"就不同 怎麼會有加減分 03/29 08:16
→ NPC0214: 而且有些地方明顯到放隻怪在廣場一看就是來陰的（一個怪 03/29 08:17
→ NPC0214: 旁邊配交叉火力）真的被偷襲很不爽裝個感應敵人詞條也不 03/29 08:17
→ NPC0214: 錯用啊 03/29 08:17
→ Jiajun0724: 我是覺得遊戲玩太少 不要總是看到動作就拿魂系列出來 03/29 08:18
→ Jiajun0724: 講 你到底是在玩仁王還是黑魂啊? 03/29 08:18
→ NPC0214: 我玩過血黑1黑3隻狼也不會一直拿來比，都覺得很好玩，都 03/29 08:26
→ NPC0214: 有自己的核心特色啊== 03/29 08:27
推 evaeva1028: 真要說遠程偷襲哪款遊戲不惡意的你跟我說說... 03/29 08:33
推 evaeva1028: 硬是要說宮崎的作品，大多數遠程你他媽都只能躲啊 03/29 08:41
推 allenpong: 推 覺得仁王2非常好玩 但跟黑魂差滿多的 兩個不太能比 03/29 08:51
推 nsbl19: 仁王的角色機體這麼強，不這麼配置就變無雙了 03/29 08:53
→ nsbl19: 自己打起來還是黑魂比較硬，只能一刀一刀砍 03/29 08:56
→ lovelylion2: 二代的遠程雜魚配置都能事先射死或繞背摸掉，不會觀 03/29 09:02
→ lovelylion2: 察地圖怪遊戲勒 03/29 09:02
→ lovelylion2: 小兵車輪戰也沒有像一代一次出兩隻以上了，通常還有 03/29 09:04
→ lovelylion2: NPC幫坦，是有啥難度? 03/29 09:04
→ rayneasd: 反對這種敵配置不見得不會觀察不會應對 03/29 09:05
→ lovelylion2: *一次出兩隻以上遠程雜魚 03/29 09:05
→ rayneasd: 但是在優秀的近戰系統下, 我還要舉槍殺敵或是繞背摸敵人 03/29 09:06
→ rayneasd: 我就是覺得設計的不好! 03/29 09:06
→ rayneasd: 相反關門放狗的遠程怪, 我就能接受, 原因在於你不用繞地 03/29 09:07
推 nsbl19: 感知敵人裝下去一切搞定 03/29 09:07
→ rayneasd: 圖, 你也能輕易的用仁王的近戰系統去應對! 03/29 09:07
→ nsbl19: 但還是會被地精嚇到就是了XD 03/29 09:07
→ lovelylion2: 拿黑魂來護更好笑，王城雙銀騎士弓箭手就變成好棒棒 03/29 09:08
→ lovelylion2: 的配置了? 03/29 09:08
→ CVTaihouKai: 黑魂的地下墓地更是狗屎配置XD 03/29 09:10
→ CVTaihouKai: 狗屎到你認真打大概都會被車輪壓爆 03/29 09:10
→ CVTaihouKai: 還有毒到死的吹箭, 仁王真的是仁慈的仁 03/29 09:11
→ evaeva1028: 遇到的都是像上圖這樣的傢伙對吧 03/29 09:11
→ CVTaihouKai: 黑魂3的那個天使也夠糞了,弄到你不能還手很香是吧XD 03/29 09:12
推 nsbl19: 樓上那個是有解法的，我覺得沒到惡意 03/29 09:12
→ CVTaihouKai: 不過2020年了玩家比較需要舒服一點的配置還算合理 03/29 09:12
→ CVTaihouKai: 手遊時代可能就是要跑過去就好 03/29 09:13
→ CVTaihouKai: 這裡的人大概也不多人玩過惡魔靈魂 03/29 09:15
→ CVTaihouKai: 不然絕對不會說英高有多好,泥地上面放3巨人史上最糞 03/29 09:15
→ CVTaihouKai: 東西撿完自殺才是正解的屎度 03/29 09:15
推 evaeva1028: 有解法都是後來才知道的，第一次玩哪個不是被射到歪頭 03/29 09:16
推 nsbl19: 我覺得天使蠻創意的，可能我是抖M...... 03/29 09:17
→ evaeva1028: 淦我玩那邊第一次覺得想捏爛手把，還放三隻有夠靠杯 03/29 09:18
→ nsbl19: 我覺得雙惡魔王子比較北爛就是了 03/29 09:19
→ CVTaihouKai: 要舉真的舉不完, 有人嫌仁王2還要找方法很麻煩 03/29 09:19
→ CVTaihouKai: 血源的井口2海霸王怎麼說,硬打可以打一整晚XD 03/29 09:19
→ CVTaihouKai: NG+被撈一下就回家了還2支 03/29 09:19
→ evaeva1028: 都有玩過的話根本沒辦法拿來類比 03/29 09:19
推 Lizus: 我雖然當初也死幾次在天使那 我也不覺得爛 只是太多人遇到 03/29 09:20
→ CVTaihouKai: 遊戲不打方法只想正面過就要承受正面過難度很正常吧 03/29 09:20
→ Lizus: 宮崎就自動充滿信仰 其他遊戲就罵爛 有夠雙標的 03/29 09:20
→ CVTaihouKai: 血源金杯迷宮HP半減火狗海有沒有打過 03/29 09:21
→ CVTaihouKai: 搞到你最後是拿小弓在射玩爛AI 03/29 09:22
推 s90188: 我覺得像是夜刀神那關可以找到很多地方可以偷襲清掉小兵 03/29 09:22
→ s90188: 的設計很棒啊 03/29 09:22
→ s90188: 當然死掉重打很麻煩，可是其他遊戲不是也這樣嗎 03/29 09:23
推 Lizus: 血源有些關卡 蜘蛛多到很賭爛 而且一時還找不到搖鈴女 03/29 09:23
推 evaeva1028: 然後就被入侵了(眼神死 03/29 09:23
推 nsbl19: 仁王二真的很多路可以繞，除非有強迫症 03/29 09:23
→ Lizus: 還有很多 像黑3地下監獄扣血量上限的那些獄卒 惡意滿滿 03/29 09:28
→ CVTaihouKai: 惡魂直接hp就砍一半了 03/29 09:28
→ CVTaihouKai: 還有全黑地域,紅色敵人, 一刀你回家 03/29 09:28
推 evaeva1028: 唱歌狂暴的大腦女 03/29 09:29
推 torpp: 打得死就簡單 打不死就惡意 03/29 09:32
→ louis152334: 義刀塚超好用+1 03/29 09:33
→ Jiajun0724: 不講墓地我都忘了 那個配置才讓人嘔嘔嘔 03/29 09:34
推 nsbl19: 仁王2我還沒叫過義刀塚，一定是不夠難 03/29 09:34
→ jojo72118: 黑123 我只會大劍 仁王2每個武器我都練 03/29 09:35
推 longya: 仁王：不能硬幹還要找方法過很麻煩 血黑：找方法過不硬 03/29 09:39
→ longya: 幹就是這遊戲的醍醐味 03/29 09:39
→ longya: 宮崎真香 03/29 09:39
推 Jakub: 貴魂賤仁 03/29 09:41
→ evaeva1028: 直到我頭上中了一箭 03/29 09:48
→ dephille: 我認為血黑是世界上最強的遊戲，不像血黑的遊戲都該廢除 03/29 09:48
推 dos32408: 484偷嘴宮崎?仁王先得goty再來說哦 03/29 09:53
推 piliamdamd: 隻狼如果是今年出 還不是被TLOU2 2077壓在地上摩嚓 03/29 10:18
→ piliamdamd: GOTY真的沒什好說嘴的 03/29 10:18
→ NPC0214: 覺得這些遊戲都有自己的破解之道和應對方式，拿來互比真 03/29 10:22
→ NPC0214: 的很沒意義 03/29 10:22
推 vsepr55: 這種事情跟幽默感很像 03/29 10:31
→ vsepr55: 帥哥跟醜男講同一句話接受度也會不同 03/29 10:31
推 pttrAin: 真的一堆雙重標準的評論… 03/29 10:34
推 smarmot: 我覺得黑血最難能可貴的地方是用最簡單的操作按鈕和介面 03/29 10:36
→ smarmot: 提供玩家最大的樂趣,即使很久沒玩再回去玩也一下子就能 03/29 10:36
→ smarmot: 上手。仁王系列則是要記很多按鈕組合,只要隔一陣子沒玩 03/29 10:36
→ smarmot: 常常手會打結,但是相對可以組出更多不同的變化。我只能 03/29 10:36
→ smarmot: 說………………仁王2他媽的超好玩的啦…… 03/29 10:36
推 smarmot: 黑魂只要記L1防禦R1輕攻擊x閃避就可以玩了,血源甚至只需 03/29 10:40
→ smarmot: 要記R1跟x。 03/29 10:40
→ NPC0214: 我覺得啦，比系列作看有沒有進步沒話說，但是拿別的作品 03/29 10:48
→ NPC0214: 來比真心覺得莫名其妙 03/29 10:48
推 phix: 都堆屍就能過了 貓步透波多試幾次就好了 03/29 10:52
推 jeff790923: 二代比一代簡單 個人感覺 你說有沒有更好 我覺得有新 03/29 11:25
→ jeff790923: 意好玩 03/29 11:26
→ szdxc17: 講雙標之前先讓仁王把開捷徑跟撿魂這種設計拿掉啦 03/29 11:38
→ szdxc17: 說體驗戰鬥系統結果要繞路開捷徑 03/29 11:38
→ szdxc17: 想要走出特色就把這種不乾不淨的類魂設計拉掉 03/29 11:39
把開捷徑都歸類為魂系列遊戲的專利我也覺得滿好笑的，ACT冒險除了魂以外有沒開捷徑
有，而且一堆，最早還可以從古早的古墓奇兵就有。撿魂的功能除了魂系列有嗎？
有，Deck13做的遊戲像Lords of the Fallen, The Surge 1,2代都有。
反過來說，隻狼並沒有要你撿魂，而是你的錢會折半。
那麼你會說隻狼沒有要你剪魂所以不算是類魂遊戲嗎？你還是會說他是呀
像這種為反而反的論調只會凸顯論點矛盾之處而已。
→ szdxc17: 前面barry的體驗 應該是血魂狼的敵人AI都有前置讓你理解 03/29 11:42
→ szdxc17: 玩家只要看過就能理解下一步動作會是啥 03/29 11:43
→ szdxc17: 如果你不知道怎麼應對這個動作就會卡很久 03/29 11:46
不要講得像仁王的敵人都是沒有前置提示突然出招啦。各種怪的不同攻擊模式
也是都會有小動作，例如山姥要丟刀跟準備衝你的動作就差很多。
妖鬼的三套攻擊動作差別也很多，只是相對一代不同的是，這次攻擊套路並不會固定的
像你一代打妖鬼就可以等他打完一套就直接對他打一套，但二代他會有一定的機率
會再砍一次重攻擊，所以在打架上還是會有一定的變數，你不能按照傳統的等它出完
方式打，而要採取稍微左右移動的方式來試探。
那麼以攻擊變形跟低機率變招的型態在黑血狼不常見嗎？
在隻狼就很常見呀。隻狼不就是打完一套會突然塞一個要閃的危技大招，
再不然就是你以為打完一套了突然打你一記重攻擊，所以玩過的才會說不要貪刀。
攻擊的窗口2秒就不要砍3刀。如果你要講同樣標準的話，光是隻狼攻擊節奏跟反應
要求只會比仁王更高，因為反應時間更短，卡的只會更久，那麼你要說隻狼就是糞作嗎？
→ rayneasd: 仁王這種近戰系統豐富, 法術系統有攻擊, buff, debuff, 03/29 11:47
→ smarmot: 黑血狼的敵人AI都有前置,難道仁王的就沒有？？？ 03/29 11:48
→ rayneasd: 還能強化裝備, 讓各種類型的玩家不用選擇難度, 但卻可以 03/29 11:48
→ rayneasd: 在遊戲中找到屬於自己喜好的模式, 還不算有特色嗎? 03/29 11:48
→ smarmot: 敵人的AI沒有前置,就不可能有那麼多無傷影片出現了 03/29 11:49
推 dodo0924: 目前真的能說是惡意的只有一些不合理的抓技，其他還好 03/29 11:49
推 AuroraSkyFox: 我開始懷疑我玩的跟某些人玩的是不是同一款仁王2了 03/29 11:50
→ dodo0924: 前置超短或是難閃又痛，每次被抓到都想摔手把 03/29 11:51
→ szdxc17: 喔有特色然後咧? 所以到底保留繞路開捷徑幹嘛 03/29 11:51
→ szdxc17: 要體驗戰鬥 九彎十八拐讓我一路打到王前不是很爽 03/29 11:52
→ szdxc17: 仁王的前置明明相對短 動作連接又快 你是打久了才熟悉 03/29 11:53
推 rayneasd: 仁王的AI已經快要是FTG形式的AI了, 充滿了對玩家操作模 03/29 11:53
→ rayneasd: 式的應對, AI不是動作前置, 而是對玩家行為模式的反應! 03/29 11:53
→ szdxc17: 一代敵人大斧可以下劈完瞬間橫斬 03/29 11:54
→ szdxc17: 我的意思是 魂狼跟仁王的敵人AI思維根本不同 03/29 11:54
→ szdxc17: 所以會打仁王的不一定會玩類魂 因為邏輯不一樣 03/29 11:55
→ rayneasd: 玩家本來就應該對敵人有可能的派生行為做好準備, 仁王不 03/29 11:55
→ rayneasd: 會有那種非破綻硬凹你的情況, 只要是確定的破綻, 或是打 03/29 11:55
→ rayneasd: 非壩體敵人你能確定你的出招比較快, 那絕對相殺時是你佔 03/29 11:56
→ szdxc17: 阿所以前面推文在分享這樣體驗差別就被酸信仰 03/29 11:56
→ szdxc17: 這個討論邏輯是對的嗎? 03/29 11:56
推 smarmot: 仁王跟黑血的AI思維不同,因為這本來就是2種不同的遊戲啊 03/29 11:56
→ smarmot: ,不然一輩子都一直玩黑血都不要碰其他遊戲不就好了 03/29 11:56
→ rayneasd: 優勢! 03/29 11:57
→ szdxc17: 人家也沒說仁王不好玩啊 03/29 11:57
→ rayneasd: 有些反對是信仰有些不是, 是看的出來的! 03/29 11:58
→ rayneasd: 所以並沒有針對他覺得不好體驗多做批評, 反而是告知他, 03/29 11:58
→ szdxc17: 我也覺得仁王2爆幹好玩 但我不懂到底保留繞路開捷徑幹嘛 03/29 11:58
→ rayneasd: 仁王的核心體驗不只是戰鬥系統! 03/29 11:58
→ smarmot: 既然玩仁王,本來就不要再把黑血的思維模式套上去。不然 03/29 11:59
→ smarmot: 魔兵那類思維跟黑血不同的動作遊戲不就都是糞 03/29 11:59
→ rayneasd: 而是給玩家很多的選擇, 自己選擇怎樣的體驗模式! 03/29 11:59
→ szdxc17: 說得好 那類魂的設計幹嘛不拿掉 03/29 11:59
→ szdxc17: 一個地圖設計的像在繞圈圈 是想捷徑想到腦袋壞掉逆 03/29 12:00
→ rayneasd: 上面講錯, *仁王不會有那種確定是破綻卻硬凹你的情況 03/29 12:00
→ szdxc17: 關卡刷第二遍我還要再開一次 那意義在哪 03/29 12:01
推 AuroraSkyFox: 捷徑我唯一想到的作用就是繞過去了之後不小心落命了 03/29 12:01
→ AuroraSkyFox: 可以不用再繞一大圈啦 但對高手來說確實沒必要啦 03/29 12:01
→ szdxc17: 這不就是Gamker影片在講的 03/29 12:01
推 piliamdamd: 撿魂跟暗黑2的撿屍體好像是一樣的東東喔 血黑抄襲 03/29 12:01
→ AuroraSkyFox: 他的作用本來就是這樣而已 我也覺得很怪 為什麼要這 03/29 12:02
→ AuroraSkyFox: 樣設計也只有製作團隊有辦法解答喔 03/29 12:02
→ szdxc17: 喔暗黑的屍體上面是經驗值嗎??? 03/29 12:03
推 SHADOW4869: 你可以不要開阿 他又沒逼你 03/29 12:04
→ szdxc17: "他又沒逼你" XDDDDDDDD 03/29 12:05
→ szdxc17: OKOK 現在仁王2神game 缺點講不得就對了 03/29 12:06
推 AuroraSkyFox: 本來就不是強制性機制的東西 影片不也說了... 03/29 12:06
→ piliamdamd: 所以撿魂跟撿屍體的概念哪裡不同了? 03/29 12:06
推 SHADOW4869: 要不要開決定權本來就在你 第二輪我就都一路走到底 03/29 12:07
→ szdxc17: 納今天有人靠北說打王要找好久又一直死 03/29 12:07
→ szdxc17: 是不是要換一套說法了"你為啥不開捷徑" 03/29 12:08
→ smarmot: 原文批評的點是敵人配置的惡意,現在焦點怎麼又變成繞路 03/29 12:08
→ smarmot: 開捷徑了,2者有什麼相關嗎？ 03/29 12:08
→ szdxc17: 但這就跟"仁王2核心就是戰鬥體驗" 又矛盾了捏 03/29 12:08
推 Sutan: 暗黑2在惡夢跟地獄死掉會掉EXP，撿回屍體會回復部份EXP 03/29 12:08
→ szdxc17: 敵人配置跟地圖沒關係嗎?? 03/29 12:09
推 AuroraSkyFox: 還滿想知道為什麼不過就一條捷徑為什麼可以這麼生氣 03/29 12:09
→ SHADOW4869: 仁王好的點就是把很多難易決定權交給玩家 03/29 12:09
→ szdxc17: 啊影片不就在講這兩點 03/29 12:10
→ szdxc17: 那我也蠻想知道批配置和地圖為啥可以讓玩家這麼生氣 03/29 12:10
→ szdxc17: 批配置->你不會打 批地圖->你可以不要走 03/29 12:11
→ szdxc17: 不就那句話 仁王2神game批不得 就算我覺得好玩也不能批 03/29 12:12
推 AuroraSkyFox: 事實上也一堆人批啊 哪來批不得... 03/29 12:13
→ szdxc17: 你看前面推文像"一堆人批"嗎 一堆人護航圍毆吧XDD 03/29 12:15
推 piliamdamd: 暗黑2的撿屍跟開傳送門，好像跟撿魂開捷徑一樣概念喔 03/29 12:15
→ szdxc17: 稍微比較一下體驗->你英高信仰充滿 03/29 12:15
→ szdxc17: 這種文法講得下去逆 03/29 12:16
→ szdxc17: OK 你要不直接說都暗黑二的鍋好了 讚 03/29 12:16
→ piliamdamd: 是你一開始說叫仁王拿掉類魂的機制... 03/29 12:17
→ szdxc17: 問10個玩家 像魂還是像暗黑 你覺得9個會回答甚麼 03/29 12:17
→ piliamdamd: 結果這東東早早就有遊戲在用了 03/29 12:18
→ szdxc17: 這麼會比那你現在把仁王1以降所有評測中說的"類魂遊戲" 03/29 12:18
→ SHADOW4869: 這代有也是支線 而且一隻主力另一隻跟本就是讓你補妖 03/29 12:19
→ SHADOW4869: 力用的 03/29 12:19
→ piliamdamd: 是你先比的呀 我拿古早遊戲來打你論點呀 03/29 12:19
→ szdxc17: 只有我在比喔? 好啊 你就去跟所有評測說 03/29 12:20
→ szdxc17: 請正名"類暗黑遊戲" 不要再叫"類魂遊戲" 03/29 12:21
→ piliamdamd: 我只有再打你的跳針呀 現在要開大絕了喔 03/29 12:21
→ SHADOW4869: 主線 你自己不先觀察好要衝進去當無雙開 還怪別人阿 03/29 12:22
→ szdxc17: 開大絕比較像你捏 03/29 12:22
→ szdxc17: 類魂這個詞多少人在講了.... 03/29 12:23
→ szdxc17: 前面在講影片內容 就你要歪重點 03/29 12:23
→ szdxc17: 你要不要把這個版逛一遍再來問我幾個人在講類魂 03/29 12:24
→ piliamdamd: 類魂是因為類型跟模式 而不是你指的撿魂開捷徑 03/29 12:25
→ CVTaihouKai: 仁王2不是上市以來一直被唸嗎,哪來的不能批 03/29 12:26
→ szdxc17: 喔大大解說一下 類型跟模式在哪 前面不是有人說 03/29 12:26
→ CVTaihouKai: 問題就只是批的點都老話題了,你有他也有 03/29 12:26
→ szdxc17: 走出自己的特色嗎 03/29 12:26
推 rh44442002: 你一開始扯捷徑跟撿東西比較莫名其妙吧 03/29 12:26
→ szdxc17: 我也不知道為什麼前幾樓被公幹成那樣 03/29 12:26
→ piliamdamd: 就你一開始在批撿魂跟開捷徑是學血黑 叫仁王不能用呀 03/29 12:27
→ szdxc17: 影片講得又不是我扯的.... 03/29 12:27
→ szdxc17: 所以類魂是甚麼類型跟模式??? 03/29 12:28
推 s90188: 就有人說別的遊戲打王卡好幾小時是醍醐味，仁王卡王半小 03/29 12:29
→ s90188: 時是設計惡意啊xd 03/29 12:29
→ szdxc17: 你要這麼精簡他的語意 那我覺得他後面推文都白打了 03/29 12:30
→ szdxc17: 反正就是信仰充滿了 是吧? 03/29 12:30
→ CVTaihouKai: 開捷徑也不是血黑發明噠 03/29 12:31
→ smarmot: 黑血仁都共同有的缺點（應該說特點）,配置上的惡意等等, 03/29 12:33
→ smarmot: 就拿來集中批評仁王2,然後說他一代不如一代,難怪賣的不 03/29 12:33
→ smarmot: 好,這種評論公正嗎？（針對第一篇原po的文章）。然後‘ 03/29 12:33
→ smarmot: ’難怪賣的不好‘’又特意用顏色標註,酸到極點,這樣不能 03/29 12:33
→ smarmot: 按噓嗎？ 03/29 12:33
→ szdxc17: 那到底二代還被稱為類魂的是哪裡啊? 03/29 12:34
→ szdxc17: 原po那句是六希夫講的 我只看影片就是 03/29 12:34
→ CVTaihouKai: 手遊時代不意外,按過去不舒服就上來靠北了XD 03/29 12:34
→ szdxc17: 原po那種引戰語氣我是不太想理啦 問題被公幹也不是他啊XD 03/29 12:35
→ CVTaihouKai: 所以手遊都做成一關一關的真是天才發明,沒迷宮 03/29 12:35
推 s90188: 特地上色就只是拿別人的話來酸啊 03/29 12:35
→ s90188: 而且這篇是直接對原本那篇po回應了，當然是針對他啊xx 03/29 12:38
→ s90188: xd 03/29 12:38
推 cooxander: 仁王2有很多敵人動作太快反應不過來+1，剛推到仁王之 03/29 12:45
→ cooxander: 道，但2代初期還有很多敵人無法爽爽應對 03/29 12:45
→ szdxc17: 要說敵人配置惡意 隻狼我也只想到鐵炮要塞 03/29 12:50
推 dos32408: 六希夫夠指標性了人家連流轉二都按的出來了那個旋棍行 03/29 12:51
→ dos32408: 雲流水 03/29 12:51
→ szdxc17: 考慮到他跟劇情的融合還可以忍 03/29 12:51
→ szdxc17: 要說這樣仁王就類魂也怪 每張圖都是遠程轉角陰死你啊XD 03/29 12:52
→ szdxc17: 樓上你的指標性人物現在他的話被拿出來集火XDD 03/29 12:53
推 skock04251: 只會跳恰恰不會武技殘心當然就只能說類魂啊，這種東 03/29 12:53
→ skock04251: 西戰多久了還在戰 03/29 12:53
→ szdxc17: 他的旋棍是真的玩得很好沒錯 03/29 12:54
→ CVTaihouKai: 遊戲打的好就有指標性? 03/29 12:54
推 jeremylouee: 小六有說他覺得二代不錯玩阿 03/29 12:54
→ CVTaihouKai: 好不好玩這種你問100個人會有100種答案的東西 03/29 12:54
→ CVTaihouKai: 他憑什麼代表我 代表你 代表他 03/29 12:54
→ CVTaihouKai: 這裡誰是他的誰, 愛人還是親人,就算兄弟喜好都不同了 03/29 12:55
推 SHADOW4869: 指標?巴哈都有人二周目等級一裸裝不吃仙藥了 03/29 12:56
→ dos32408: 另外銷量好壞和遊戲好玩與否不是正相關吧? 03/29 12:57
推 dos32408: gamker起爭議也不是第一次啊蜘蛛人那次被集火到不行後 03/29 13:00
→ dos32408: 來的正式影片讓人懷疑是不是重拍過XDDD 03/29 13:00
→ dos32408: 所以才有拍兩部看風向上傳的吐槽 03/29 13:01
推 oo2830oo: 奇怪 明明就隻狼比較比較吃瞬間判斷 仁王相對起來哪裡 03/29 13:01
→ oo2830oo: 吃反應了 按住防禦就好 只是要控制精力而已 有些怪反擊 03/29 13:01
→ oo2830oo: 就是比較快 不能貪刀 隻狼被架開你知道要轉成防守 仁王 03/29 13:01
→ oo2830oo: 是比較沒有提示 怪直接霸體反擊 但是這不表示仁王比較 03/29 13:01
→ oo2830oo: 吃反應 紅光大招也都很明顯 節奏自己抓好不能貪刀 03/29 13:01
→ szdxc17: 指標還有其他因素 實況主裡打得好的沒幾位啊 03/29 13:02
※ 編輯: midas82539 (122.116.138.55 臺灣), 03/29/2020 13:44:02
→ CVTaihouKai: 仁王還是比較偏黑魂+忍外的,和隻狼比本來就不對了 03/29 13:03
→ szdxc17: 隻狼沒有瞬間判斷吧?每個AI動作都有很大的前置 03/29 13:03
→ szdxc17: 就算看不出來還有個危字提醒你 03/29 13:03
→ szdxc17: 每砍固定刀數必定被敵人完美格檔 根本節奏遊戲(X 03/29 13:05
→ dos32408: 我覺得六嘆仁王1和現在的2都蠻直得看的只用上段斧配裝可 03/29 13:05
→ dos32408: 以碾爆一周目完全體現不用高深技巧只要會配裝和觀念照 03/29 13:05
→ dos32408: 樣通關無難度XDD 03/29 13:05
→ CVTaihouKai: 隻狼還是有要吃前搖判斷的王啦 03/29 13:06
→ CVTaihouKai: 就套路比較死一點 03/29 13:06
推 oo2830oo: 弦一郎二階 跳起來之後有兩種 你要識破或是跳起來 折舊 03/29 13:08
→ oo2830oo: 是啊 如果這樣不叫瞬間 那仁王的也不能叫瞬間判斷吧 何 03/29 13:08
→ oo2830oo: 況仁王幾乎都能擋住或閃避 不能擋的抓技跟大絕前置動作 03/29 13:08
→ oo2830oo: 也都很長 隻狼閃避的無敵時間不是高手根本來不及 時機 03/29 13:08
→ oo2830oo: 不對都是大範圍一定吃招 沒架開也是被打到崩 而且要L1 03/29 13:08
→ oo2830oo: 連點架開 仁王按住就好了 精力不會從滿的被打到空 03/29 13:08
→ CVTaihouKai: 至少起手你要判斷,它是起手後固定 03/29 13:10
→ CVTaihouKai: 起手判斷錯會被打一套,仁王和黑魂比較像是拳拳到肉 03/29 13:10
→ oo2830oo: 仁王攻擊還沒什麼派生 很好預判 覺得吃反應應該是貪刀 03/29 13:11
→ oo2830oo: 吧 隻狼在玩的時候本來就會比較保守 我認為仁王比較吃 03/29 13:11
→ oo2830oo: 反應是遊玩習慣的錯覺吧 03/29 13:11
推 jeremylouee: 仁王boss 招很多不直覺的追尾跟奇怪的轉向阿，這就是 03/29 13:23
→ jeremylouee: 角色機體太強的壞處 03/29 13:23
推 cloud7515: 仁王2如果判斷失誤還能用特技強制脫身哩 03/29 13:25
→ cloud7515: 你玩隻狼看到危判斷失誤就只能乖乖吃招 03/29 13:26
→ cloud7515: 捷徑本來就是給你死了之後可以不用再重推一次的措施 03/29 13:27
→ szdxc17: 不直覺的追尾跟奇怪的轉向+1 03/29 13:27
→ cloud7515: 這樣都可以有人批評 真的是開眼界了 03/29 13:27
→ szdxc17: 弦一郎跳起來有兩種=>問題他跳上去要做甚麼看得很清楚啊 03/29 13:28
→ szdxc17: 不是吧你如果再刷一次關卡還要再重開捏 03/29 13:28
→ cloud7515: 他跳砍之後危分直戳跟下砍兩種 反應時間跟仁王差不多 03/29 13:29
→ szdxc17: 難不成你二週目進關卡是不用開門的? 03/29 13:29
→ rayneasd: 我不知道你怎麼玩仁王, 但我初見boss以我的認知認完招式 03/29 13:29
→ cloud7515: 你路都記起來就不用開捷徑啦 那是給還不熟的人用的 03/29 13:29
→ rayneasd: 後我就開始貼著打, 這個速度反應體驗是非常強烈的 03/29 13:30
推 rock0077: 單單柴田我花了一天半，死亡接近兩百次才過... 03/29 13:30
→ szdxc17: 那個人感受了 他光危字閃完的時間夠我判斷要做甚麼反應 03/29 13:30
→ cloud7515: 路都記起來之後當然就不開捷徑啦 你開了不用那開幹嘛 03/29 13:30
→ szdxc17: 我也幾乎貼著打 因為我無法確定他的下一個動作 03/29 13:31
→ szdxc17: 我射完遠程回去找神社開門也不行啊 03/29 13:31
→ cloud7515: 隻狼的危跟仁王2的紅光是一樣的概念 03/29 13:31
→ cloud7515: 我不懂你批評地圖有捷徑到底是有什麼毛病耶 03/29 13:32
→ szdxc17: 反過來說 如果打一次路都記熟了 那放門的意義是啥 03/29 13:32
→ cloud7515: 有捷徑 你要回去也方便 補給後回原處也方便 03/29 13:32
→ rayneasd: 可以分享一下你貼著打仁王的影片給我參考一下嗎? 如果你 03/29 13:32
→ rayneasd: 有需要我可以分享我的給你! 03/29 13:32
→ szdxc17: 我指的不是紅光 是一般的動作 03/29 13:32
→ cloud7515: 你以為所有玩家都會背地圖嗎 03/29 13:33
→ szdxc17: 我有甚麼毛病喔? 你問Gamker好了 他的影片大概也有毛病吧 03/29 13:33
→ cloud7515: 我在二輪當稀人也是看到一堆不記得路的召喚主 03/29 13:33
→ szdxc17: "你以為所有玩家都會背地圖嗎"=>你不覺得跟你前言矛盾了 03/29 13:34
→ cloud7515: 矛盾在哪 就算會記地圖你第一次進的關卡還是需要捷徑啊 03/29 13:34
→ cloud7515: 還是你會通靈 完全沒看過的關卡你也知道路怎麼走 03/29 13:35
→ szdxc17: 那你去質疑影片吧 我覺得他講的 我寫的 都很清楚了 03/29 13:35
→ szdxc17: 回RAY,前面也有人有這問題 你去跟他分享分享吧 03/29 13:36
→ szdxc17: 不是不會打 只是覺得AI邏輯不同 03/29 13:37
→ rayneasd: ...我只想知道你所謂的貼王打跟我的貼王打是否一樣! 03/29 13:37
→ rayneasd: 不是跟誰比, 我真的覺得貼王打的時候速度感很強烈! 03/29 13:38
推 oo2830oo: 那請你舉例仁王哪個招不好判斷的 仁王時間明明也夠閃 03/29 13:38
→ oo2830oo: 閃不掉還有防禦（我通常是保持走路+防禦）還有妖怪技可 03/29 13:38
→ oo2830oo: 以用 隻狼風格：貼上去打一波 就算他接了一套 你靠近頂 03/29 13:38
→ oo2830oo: 多讓你砍兩刀就一定會防禦；仁王：等敵人打一套露出破 03/29 13:38
→ oo2830oo: 綻再上 這兩種戰鬥風格本來就差很多 前面我就說了幾乎 03/29 13:38
→ oo2830oo: 都可以防禦 抓技（有黑白煙霧）仁王走路就閃掉了 天狗 03/29 13:38
→ oo2830oo: 猿鬼之類我都試過 隻狼抓技還會追尾英麻（雖然是boss 03/29 13:38
→ oo2830oo: ) 你閃避還不見得閃的掉 仁王追尾沒差 防禦太好用 除非 03/29 13:38
→ oo2830oo: 你亂打一套不看精力 隻狼追尾沒應對好直接被打崩吃招 03/29 13:38
→ oo2830oo: 喝水怪還會跳過來 仁王根本不會不讓你喝水 03/29 13:38
→ rayneasd: 我有說不好判斷嗎?我是說貼王打的時候速度反應很強烈! 03/29 13:39
→ szdxc17: 看法不同吧 不過速度感很快是真的 因為主角機體強 03/29 13:41
推 Lizus: 很多人遇到仁王標準就轉彎 明明宮崎的遊戲 地圖也塞不少遠 03/29 13:41
→ szdxc17: 一個王打下來可以不到3分鐘 03/29 13:41
→ Lizus: 程 03/29 13:41
→ szdxc17: RAY他是在回我吧XDDD 03/29 13:41
推 oo2830oo: 推了一堆才發現上面剛好講到貼王 仁王貼王本來就不好打 03/29 13:41
→ oo2830oo: 難怪你說很吃反應= = 殘心的設計就是要你保持冷靜重新 03/29 13:41
→ oo2830oo: 整理架勢 打完該退就退 03/29 13:41
→ rayneasd: 仁王哪有等敵人打一套出破綻在上? 我都是邊打邊壓制耶! 03/29 13:41
→ Lizus: 標準偏差到我只能用信仰來講了 03/29 13:42
→ szdxc17: 我自己覺得貼王比較好打啦 削精很快 03/29 13:42
→ szdxc17: 不直覺的追擊有點難形容 一代DLC打真田感受蠻明顯的 03/29 13:43
→ oo2830oo: 除非你是高手可以一直邊閃邊打 不然我認為一般玩家最重 03/29 13:43
→ oo2830oo: 要的就是保持精力 防禦可以擋下87%的攻擊 剩下的就是跑 03/29 13:43
→ oo2830oo: 步跟閃避 出手避免跟王硬肛 03/29 13:43
→ cloud7515: 召喚助人或稀人去坦 自己丟苦無幻術 甚至轟大砲 輕鬆過 03/29 13:45
→ szdxc17: 我是覺得殘心用得順 防禦基本上很難用到就是 03/29 13:45
→ rayneasd: 仁王的戰鬥精華就在於同樣是玩仁王, 不同玩家玩的方式, 03/29 13:45
→ rayneasd: 看起來就會差很多, 而且是非常多! 03/29 13:45
推 Lizus: 仁王2甚至還有死亡機率自動收刀塚 或招靈蠟燭可以用 03/29 13:46
→ Lizus: 佛心到我都不知道怎麼說 03/29 13:46
→ szdxc17: 我覺得前面的推文很難用信仰來回應耶 03/29 13:46
→ szdxc17: 而且兩個遊戲遠程的設計完全不一樣 03/29 13:47
→ rayneasd: 仁王多變的武技, 法術, 玩家又能選擇且戰且退, 或是不退 03/29 13:47
→ szdxc17: 還是一句 硬要說就鐵炮要塞比較類似 03/29 13:47
→ rayneasd: 猛攻, 又或是我就是專用AI缺陷的招式來應對, 玩起來真的 03/29 13:48
→ rayneasd: 差很多！ 03/29 13:48
→ szdxc17: 我是認真覺得別人只是分享感受 講信仰實在太地圖砲 03/29 13:49
推 oo2830oo: 你說貼王好打我沒意見 但是你說仁王比較吃反應根本就是 03/29 13:49
→ oo2830oo: 你用這打法才會遇到的問題 這並非是客觀上的比較吃反應 03/29 13:49
→ oo2830oo: 好嗎 體感上仁王出招還比較慢好嗎 有時候慢到我都不好 03/29 13:49
→ oo2830oo: 抓 隻狼幾乎是看到危字的瞬間就要下判斷 然後按錯就是 03/29 13:49
→ oo2830oo: 吃招 仁王的紅光就是有長有短 最短也沒隻狼短 只是要判 03/29 13:49
→ oo2830oo: 斷時機 根本不會按錯 03/29 13:49
推 Lizus: 還有說到招式追尾 隻狼光前期那隻赤目的抓技 追尾判定就超 03/29 13:50
→ Lizus: 級奇怪 03/29 13:50
推 cloud7515: 看到他飛撲 你怎麼閃都是被抓到槌死 超會追 03/29 13:51
→ oo2830oo: 你覺得判斷時機吃反應還是判斷招式吃反應 我認為是招式 03/29 13:51
→ oo2830oo: 啦 有時候還可能已經看到突刺還按成跳 03/29 13:51
→ Lizus: 阿事實就是血黑狼放遠程攻擊玩家的橋段根本也沒比較少阿 03/29 13:51
→ cloud7515: 仁王還有斥風符這種玩意可以讓你在槍林彈雨中散步的 03/29 13:52
→ Lizus: 抓一抓還把你丟下山谷 03/29 13:52
推 Isinging: 我看一看其實批評仁王的人佔大宗啦 玩過英高作品的人蠻 03/29 13:52
→ Isinging: 常嘴仁王是事實 03/29 13:52
推 rayneasd: 我覺得貼王一點都不好打, 我從頭到尾都沒說貼王好打, 我 03/29 13:52
→ Isinging: 我不是任何一邊的粉絲 但這是我個人觀察到的事實 03/29 13:53
→ rayneasd: 是說我都貼王打, 我是沒玩隻狼, 所以我從頭到尾沒對隻狼 03/29 13:54
→ szdxc17: 至少這兩篇文我沒看到甚麼信仰人士 03/29 13:54
→ szdxc17: 還是平常被嘴太久 難得看到活靶就狂射 03/29 13:55
→ rayneasd: 做比較跟批評！ 03/29 13:55
推 oo2830oo: 說實話我是不太喜歡精力的設計 還有邊緣沒有防摔 比起 03/29 13:55
→ oo2830oo: 來我可能還比較喜歡隻狼 但是我認為兩款都是好遊戲只是 03/29 13:55
→ oo2830oo: 不能用相同想法去玩 你都要貼王我覺得仁王當然會難一點 03/29 13:55
→ oo2830oo: 反過來說隻狼你也很難讓敵人露出破綻去打一套 因為頂 03/29 13:55
→ oo2830oo: 多讓你砍個兩三刀而已 然後破綻往往要靠你識破或是架開 03/29 13:55
→ oo2830oo: 才會露出來 03/29 13:56
→ szdxc17: 當然是兩種遊戲都貼著打遇到的感覺啊 03/29 13:56
推 cloud7515: 隻狼設計就是要你貼王對刀 要拉距離的頂多大猴子跟櫻龍 03/29 13:57
→ szdxc17: 我是覺得同樣拚刀的話 要抓節奏仁王的不穩定性很大 03/29 13:58
推 rayneasd: 仁王的壓制需要的是非常多的觀察跟技巧, 不是你看起來 03/29 13:58
→ cloud7515: 仁王你不貼王還可以遠遠丟苦無陰陽術妖怪技 03/29 13:58
→ rayneasd: 打一打敵人就崩解, 你就可以連招式一直壓制, 中間沒有任 03/29 13:58
→ rayneasd: 合提示的情況下你要馬上判斷該出什麼招, 是不是要閃躲了 03/29 13:58
→ rayneasd: 這有確定的派生我可以防反嗎, 太多要注意的東西才能形成 03/29 13:59
→ szdxc17: 所以...這不就是我說的意思嗎 03/29 13:59
→ rayneasd: 貼著王打不退的壓制結果! 03/29 13:59
→ rayneasd: 這中間全部都是要反應, 操作跟經驗綜合, 而操作上還要顧 03/29 14:00
→ sboy1111: 仁王2你不能反應可以不要反應,他系統沒有只能讓你一種 03/29 14:00
→ rayneasd: 慮精力顧慮妖力, 考慮對方精力情況的AI模式, 我是否能用 03/29 14:01
→ szdxc17: 所以這不就是說敵人AI設計思維嗎 03/29 14:01
→ sboy1111: 玩法,重裝斧跟人對砍也是一種玩法毫無挫折 03/29 14:01
→ rayneasd: 上段慢招壓制, 而不對敵方下段先一步破招, 這些都是沒有 03/29 14:01
→ rayneasd: 任何提示, 只有你的臨場反應跟對敵策略! 03/29 14:02
→ sboy1111: 雖然不是來自你技術問題,但來自於你對遊戲理解問題 03/29 14:02
→ oo2830oo: 所以說就是貼王才讓你有仁王更吃反應的錯覺啊 你可以試 03/29 14:02
→ oo2830oo: 試看遠遠站著觀察王 時間真的不短而且招式派生較少 也 03/29 14:02
→ oo2830oo: 比較不會誤判 我自己打起來隻狼吃招常常是誤判 仁王吃 03/29 14:02
→ oo2830oo: 招往往是貪刀 體感中仁王一套不會超過5下 會死是因為太 03/29 14:02
→ oo2830oo: 痛 吃2-3下就GG 但是接完通常王都會讓你爽砍或是讓你有 03/29 14:02
→ oo2830oo: 機會喝水、補精力 03/29 14:02
推 Lizus: 隻狼毒沼那邊遠程也沒少過 不是只有鐵砲堡壘 城裡也有些地 03/29 14:03
→ rayneasd: 這還都沒有考慮你腦中是否對目前架式以及上中下段武技操 03/29 14:03
→ szdxc17: 你沒看懂 我是說在拚刀的狀況下 仁王比隻狼更需要及時反 03/29 14:03
→ Lizus: 方有怪遠遠丟飛鏢之類的 隻狼地圖配置我也很熟的 03/29 14:04
→ szdxc17: 你後面講的應對方式 是仁王的系統給你有好幾種方式應對 03/29 14:04
→ rayneasd: 做, 操作上你要閃要防要切段位攻擊, 更甚至還有需要取消 03/29 14:04
→ Lizus: 因為我是全清地圖派的 03/29 14:04
→ rayneasd: 操作的技巧, 這些都是同一時間你要處理的東西! 03/29 14:04
→ szdxc17: 但"系統給你的應對"不等同"敵人AI的設計" 03/29 14:04
→ szdxc17: 我以為毒沼那邊跟鐵砲是同群人耶 他們不是同族的嗎 03/29 14:06
→ szdxc17: 劇情設計上我可以接受 03/29 14:07
推 Lizus: 地圖不同啊 來串場 03/29 14:08
→ rayneasd: 敵人的AI設計也是有講究, 遠距離跟近距離敵人攻擊模式是 03/29 14:10
→ szdxc17: 我印象沒錯的話毒沼是連結鐵砲吧?? 03/29 14:10
推 Lizus: 毒沼過去不是黑漆漆森林嗎 03/29 14:11
→ szdxc17: 有點忘了隻狼的背景 但蛇眼一族出現在那是有意義的 03/29 14:11
→ rayneasd: 不同的, 而人形王則是AI變化更豐富, 在不同的精力有不同 03/29 14:11
→ rayneasd: 的行為, 而玩家的精力高低也會影響敵人的攻擊行為! 03/29 14:11
推 jeremylouee: 仁王就是因為玩家機動性太高，才會變成一堆王的招都 03/29 14:12
→ CVTaihouKai: 仁王前搖太短和動作不自然是真的 03/29 14:12
→ jeremylouee: 有設定追尾，這也沒啥辦法，就有時候蠻賭爛的 03/29 14:12
→ CVTaihouKai: 追尾這個就抄黑魂的吧,大家都被超追尾肥惡魔洗禮過 03/29 14:12
→ CVTaihouKai: 仁王因為快上加快所以被說像忍外>黑魂的也不少 03/29 14:13
→ szdxc17: 鐵砲>菩薩谷>毒沼這中間是有串連的 03/29 14:13
→ CVTaihouKai: 毒沼那裡有小路 03/29 14:13
→ szdxc17: 故事背景就真的忘了 印象蛇眼跟谷底的大蛇有信仰關係之類 03/29 14:14
→ szdxc17: 這種的我就可以忍 仁王這種沒走幾步就要先抬頭清場 03/29 14:16
→ szdxc17: 連幾關都要先舉槍 煩躁感就出來了 03/29 14:17
推 Lizus: 其實還有啦 前面城裡有一隻武士大將 旁邊就好幾隻火槍兵 03/29 14:17
→ cloud7515: 隻狼裡面會用火槍的不止兵 猴子都會 03/29 14:18
→ Lizus: 想單挑武士大將 還要先把槍兵一個個暗殺掉 不小心死了再清 03/29 14:19
→ Lizus: 一次 偏偏武士大將初期又不算好打 03/29 14:19
→ oo2830oo: 隻狼遠攻不是核心配置 仁王是 這點來說的確是比較討厭 03/29 14:19
→ oo2830oo: 但是能用弓360度爆頭也還可以接受 隻狼還有打菁英怪配 03/29 14:19
→ oo2830oo: 兩隻遠攻的哩 蛇眼二號 只能躲在洞裡面打 不然就是吃大 03/29 14:19
→ oo2830oo: 砲 仁王起碼都是小怪 雖然綜合來說還是仁王配置比較討 03/29 14:19
→ oo2830oo: 厭 03/29 14:19
→ cloud7515: 給隻狼一把槍 叫他先把火槍兵清掉 他會不會回你很煩躁 03/29 14:20
→ CVTaihouKai: 猴子拿起刀強得不得了 03/29 14:20
→ cloud7515: 猴子拿刀頗強 拿雙刀爆幹強 03/29 14:20
→ Lizus: 那邊當時我印象很深 要清小兵只能爬屋頂落下殺 殺完還要再 03/29 14:21
推 rayneasd: 然而你要拉遠的等破綻的玩法就回到魂系列那種模式了! 03/29 14:21
→ Lizus: 爬上去等警戒結束 超煩躁 03/29 14:21
推 oo2830oo: 然後仁王有符可以隱身+貓步 你想快速跑圖也是有辦法啊 03/29 14:22
→ oo2830oo: 稱號裡面還有不打小怪直接打尾王的 批評的時候是不是 03/29 14:22
→ oo2830oo: 要考慮有給這些手段讓你逃課 03/29 14:22
→ rayneasd: 而那種玩法跟貼身纏鬥本質上對戰鬥系統的熟悉度就差很多 03/29 14:22
推 cloud7515: 隻狼的葦名流就是少學了開槍這招 不然早就射爆那些傢伙 03/29 14:22
→ szdxc17: 城裡頭不就在一樓那邊而已嗎 03/29 14:22
→ szdxc17: 是是是原來整個葦名城都在開槍 城內城外都有是吧 03/29 14:23
推 jeremylouee: 仁王關卡就一堆遠程兵，從前面丟石頭跟炸彈，弓兵和 03/29 14:24
→ szdxc17: 覺得煩躁也不行 OKOK 03/29 14:24
→ jeremylouee: 砲兵，還有外道兵，就你不用忍術就是得慢慢清，不然 03/29 14:24
→ CVTaihouKai: 實際上隻狼的世界弓比銃還強就不何史實了 03/29 14:24
→ jeremylouee: 你面對菁英怪就會被當靶打，也不是不行，就很煩，當 03/29 14:25
→ jeremylouee: 然也是能直接用忍術，我是覺得一兩關有特色的設定可 03/29 14:25
→ oo2830oo: 隻狼的斜坡武士也是很靠腰 一死五隻小兵全復活 然後又 03/29 14:25
→ oo2830oo: 要屋頂暗殺>消除警戒>殺完五隻才能打王 隻狼也沒什麼一 03/29 14:25
→ oo2830oo: 打多的手段 03/29 14:25
→ szdxc17: "一堆槍兵好煩"=>不會用遠程喔 "我會用槍但還是很煩"" 03/29 14:25
推 Jakub: 仁王限定煩躁 03/29 14:25
→ szdxc17: =>不會跑圖喔 OKOK 現在又回到這種討論模式喔 03/29 14:26
→ jeremylouee: 以，但每關都擺一堆就覺得很煩 03/29 14:26
→ szdxc17: 所以連煩躁都不行 03/29 14:27
→ szdxc17: 我打仁王 我就是要心平氣和 面帶微笑 03/29 14:27
推 rayneasd: 逃課要看個人要不要逃, 夠熟悉地圖跟善用遊戲機制, 什麼 03/29 14:27
→ szdxc17: 啊我有說隻狼不煩膩 可以忍就等於不煩喔? 03/29 14:27
推 cloud7515: 那邊用機關手裡劍一個個清 就不會感覺煩了 用火槍就煩 03/29 14:27
→ rayneasd: 狀態都不用放, 我一代就是純操作手動用自己理解的最速 03/29 14:28
→ rayneasd: 移動模式達成那些限時挑戰! 03/29 14:28
→ cloud7515: 你練起來要玩花式可以玩得很誇張 03/29 14:29
推 badend8769: 隻狼30%有遠距的煩躁感一定要=仁王87%有遠距的煩躁感 03/29 14:29
→ badend8769: 這大概才是所謂的信仰加成吧 笑了 03/29 14:29
推 oo2830oo: 仁王的確會有些煩躁感 我自己是來自落命 隻狼就好很多 03/29 14:29
→ oo2830oo: 不過二代有刀塚回收+王關自動回收很棒 完全消除1代的 03/29 14:29
→ oo2830oo: 煩躁 03/29 14:29
→ szdxc17: 所以除了拿隻狼救援 也沒別招了是吧 03/29 14:29
→ szdxc17: 中間好不容易像在討論 後面信仰又出現了 03/29 14:30
→ cloud7515: 招靈蠟燭印象中好像是一代就有的道具吧 03/29 14:30
→ szdxc17: 是說到底為何不滿敵人配置 就會拿出隻狼啊 03/29 14:31
→ szdxc17: 搞不好就有不爽的人沒玩過隻狼 被這樣洗臉會不會黑人問號 03/29 14:32
→ haoboo: 你乾脆承認你看到不是FS出品的就煩躁吧 03/29 14:32
推 Lizus: 對阿 懶的撿就用 這代因為魂核的關係 沒守護靈攻防差蠻多的 03/29 14:32
→ colin90149: 這次有些飾品跟詞綴可以自動回收刀塚y 03/29 14:32
→ Lizus: 血黑要舉也有一大堆啦 隻狼比較新所以拿來提而已 03/29 14:33
→ piliamdamd: 是懶的拿魂1好嗎 王城雙標俠 病村一堆在吹箭的 03/29 14:33
→ szdxc17: 你乾脆承認看到在批的你都想扣帽子吧 03/29 14:33
→ oo2830oo: 1代我沒破完 蠟燭也不知道是不是限量捨不得用XD 一直死 03/29 14:33
→ oo2830oo: 怎麼可能會想用 這代裝備有幫你回收的詞條 一次沒回收 03/29 14:33
→ oo2830oo: 你有死兩次嗎 而打王前還要回收真的滿滿煩躁感 03/29 14:33
→ Lizus: 每次講到仁王都有些人拿血黑狼來提 能怎麼辦 03/29 14:34
→ cloud7515: 記得黑魂3也有關一堆拿弓的 還超大把 根本破滅魔劍 03/29 14:34
→ rayneasd: 道具袋跟倉庫切換你就知道會不會是限量 03/29 14:34
→ szdxc17: 妙的是護航也拿血黑狼 這到底甚麼邏輯 03/29 14:35
→ haoboo: 因為你講的設計FS的遊戲也都有(應該說動作遊戲都有) 03/29 14:35
→ haoboo: 然後掛個FS你就不會煩躁了 03/29 14:35
→ rayneasd: 買東西的時候也是一樣, 身上滿了不讓買你切到倉庫就能買 03/29 14:35
→ szdxc17: 現在都2020了 我跟你提隻狼 結果等下有人扯魂1 03/29 14:35
推 Lizus: 黑3 DLC1 還有叫你走樹枝 旁邊一堆超大弓箭手在旁邊射 03/29 14:36
→ szdxc17: 而且前面隻狼才剛解釋過鐵砲的設置 你是沒爬完推文嗎 03/29 14:36
→ haoboo: 惡魂黑魂1黑魂3到隻狼都有阿 03/29 14:36
→ piliamdamd: 呀 你不是說大家都在提隻狼 說魂1你又在那邊說過時? 03/29 14:36
→ Lizus: 被射到有時直接摔下去摔死 03/29 14:36
→ szdxc17: 隻狼是去年耶大哥 03/29 14:37
→ piliamdamd: szdxc17: 所以除了拿隻狼救援 也沒別招了是吧 ? 03/29 14:38
→ haoboo: 要講故事背景的話戰國時代到處都是弓跟鐵炮才是合理的好嘛 03/29 14:38
→ piliamdamd: 說魂1你也不行? 03/29 14:38
推 jeremylouee: 我仁王忍術，陰陽術，大砲火槍弓箭都用好用滿，跑圖 03/29 14:38
→ szdxc17: 掛個FS你就不會煩燥=>半句也沒提到 這不就是扣帽子嗎 03/29 14:38
→ jeremylouee: 輕鬆不少，不過還是覺得賭爛為啥一定要擺這麼多遠程 03/29 14:39
→ haoboo: 一樣的設計FS出來的你不就沒那麼煩躁? 03/29 14:39
→ szdxc17: 你要不要爬爬文覺得我可以忍的原因 03/29 14:39
→ szdxc17: 扣帽之前 文字先看懂 03/29 14:40
→ szdxc17: 還是你一看到煩燥兩個字就氣噗噗衝出來了 03/29 14:40
→ haoboo: 你的原因除了信仰之外我很難做其他解釋了 03/29 14:41
→ szdxc17: 更何況我只提了隻狼 你就擴大成FS 這邏輯也夠厲害了 03/29 14:41
推 oo2830oo: 遠攻沒什麼好爭的吧？ 隻狼是有 而且那個地方惡意>仁王 03/29 14:41
→ oo2830oo: 但不是整個遊戲 仁王是到處都這樣配 但是好解決 看你 03/29 14:41
→ oo2830oo: 們自己覺得哪個讓人煩躁而已 03/29 14:41
→ piliamdamd: 打你臉的你就只會說 我是看影片的 03/29 14:41
→ szdxc17: 劇情合理所以忍=>信仰 03/29 14:41
→ haoboo: 阿不是你說別拿隻狼救援,上面也很多人講過黑魂13都有這種 03/29 14:42
→ szdxc17: 回oo 因為現在有兩個人死咬這點啊 呵呵 03/29 14:42
→ haoboo: 設計 03/29 14:42
→ haoboo: 所以戰國時代一堆鐵炮弓箭手埋伏不合理? 03/29 14:42
→ szdxc17: 所以我有說黑魂不煩燥嗎 03/29 14:42
推 dos32408: 隻狼有goty仁王有嗎? 03/29 14:43
→ oo2830oo: 真的要說蛇女還比較靠杯 之前還沒拿到感應敵人被嚇到 03/29 14:43
→ haoboo: 你要不要去查一下戰國時代足輕配置最多的兵裝是什麼? 03/29 14:43
→ szdxc17: P大你打我臉? 在哪? 你有打到嗎??? 03/29 14:43
→ haoboo: 鐵炮一族出現在隻狼故事很合理,仁王出現弓兵鐵炮不合理? 03/29 14:43
→ haoboo: 會拿劇情合理性來說隻狼可以忍然後仁王不能忍,這不是信仰? 03/29 14:44
推 jeremylouee: 還扯到小兵合理性，怎不說為啥每次我都是自己殺進去 03/29 14:44
推 Lizus: 其實我提的信仰主要是講GAMEKER那篇 03/29 14:44
→ szdxc17: 這整串文不是都聊影片不然是在聊啥? 03/29 14:44
→ jeremylouee: 要不要乾脆有要有一個小隊給玩家控，更合理 03/29 14:44
→ haoboo: 所以最初就別說啥因為劇情合理所以能忍阿 03/29 14:45
→ jeremylouee: 仁王就常常是在那種需要打菁英怪的地方，還會再塞1-2 03/29 14:45
→ haoboo: 直接講明了隻狼我就是莫名能忍然後仁王我不能忍不就好了 03/29 14:45
→ piliamdamd: 撿魂開捷徑的機制也是血黑抄別人的 還不夠打嗎 03/29 14:45
→ szdxc17: 好喔 原來hao你是這麼理解的 OKOK 03/29 14:46
→ jeremylouee: 隻遠程，就硬是要搞你一下 03/29 14:46
→ szdxc17: 你好像是在質疑類魂吧?? 03/29 14:46
→ szdxc17: 如果hao你是這麼理解的 那我也不用理你了 03/29 14:48
→ Jakub: 是覺得還好 遠距配置幾乎都在可視範圍 遠遠的就可以先射掉 03/29 14:49
→ jeremylouee: 仁王本質就不太是個要你一對一的遊戲，魂系列至少強 03/29 14:49
→ jeremylouee: 一點的怪他會讓玩家一對一，只是仁王腳色機體太強， 03/29 14:50
→ haoboo: 反駁不能還硬要放個話 03/29 14:50
→ jeremylouee: 就常常擺一堆有的沒的，真的想輕鬆就直接連線，不同 03/29 14:50
→ szdxc17: 不是反駁不能 是不想理你 03/29 14:50
→ Jakub: 天降蛇女 蜘蛛 餓鬼 還比較煩人一點 03/29 14:51
→ jeremylouee: 感覺，變你圍毆怪，可以很爽 03/29 14:51
→ szdxc17: 你把我的類比講得太簡單 但我如果要解釋隻狼故事 03/29 14:51
→ CVTaihouKai: 竟然爆了 03/29 14:51
推 Lizus: 主線其實圍毆不多啦 幾乎都能引來一隻一隻殺 有些常闇怪也 03/29 14:51
→ szdxc17: 1.離題2.我確定你沒很想理解 所以 done 03/29 14:51
→ Lizus: 能引來 圍毆還是在支線 有些還配NPC幫你 03/29 14:52
→ szdxc17: 我很努力用箭頭不想爆 還是爆了XD 03/29 14:52
→ Jakub: 還有大型骸骨武士轉圈圈 03/29 14:53
推 vsepr55: 爆文是仁王有人氣還是英高有人氣啊 03/29 14:53
→ szdxc17: 肯定英高啊 沒看到前面提個幾句馬上引來一堆XD 03/29 14:56
推 dos32408: 看隻狼跟仁王哪個銷量高啊 03/29 14:57
→ haoboo: 不是英高是英高腦粉,尤其全世界遊戲都要做成FS風格的那種 03/29 14:59
→ CVTaihouKai: 比銷量都被動森屌打 03/29 14:59
推 Lizus: GTA表示 03/29 15:00
→ dos32408: 本來英高就是指標性的人物，獎也得了銷量也有了講話就是 03/29 15:04
→ dos32408: 可以比較大聲咩 03/29 15:04
→ alvis000: 而且二代有一些用障眼法遮蔽的捷徑 03/29 15:04
→ alvis000: 可以繞過超大一圈 03/29 15:05
→ alvis000: 但真的要去注意地形就是了 03/29 15:05
→ alvis000: 像是楚葉矢之里外面小路 03/29 15:05
推 badend8769: 原來是自己的遊戲沒得獎在嫉妒 這樣就能理解為啥每次 03/29 15:06
→ badend8769: 被批評就要拉其他遊戲救援了 03/29 15:07
→ SHADOW4869: 2代有關區域圍毆不都支線嗎 而且都一支主力另一支跟 03/29 15:07
→ SHADOW4869: 本給你補妖力用的 03/29 15:08
→ dieorrun: 我只知道大家都有的點別人是優點這裡是缺點叫雙標 03/29 15:08
→ szdxc17: 我只知道本系列文講缺點的一律被視為英高信徒 03/29 15:09
推 Lizus: 很多批仁王的文章 都很愛自己舉血黑狼是如何如何設計的 03/29 15:10
→ Lizus: 實際上血黑狼也有這些缺點 03/29 15:10
→ szdxc17: 不管你有沒玩過F社遊戲 先說你信仰 雙標總是沒錯的 03/29 15:10
→ szdxc17: 信我一把 03/29 15:10
→ Lizus: 身為兩邊都玩過的玩家 我只覺得莫名其妙 03/29 15:11
→ dos32408: 本來仁王就是參考魂系列所誕生出來的產物咩 03/29 15:12
→ szdxc17: 有趣的是這系列文先扯到F社遊戲的貌似是仁王粉XD 03/29 15:13
推 Lizus: 哪有 你是沒看GAMEKER那篇嗎 他都自己先提英高了 03/29 15:14
推 phix: 仁王boss可重複打 連線好 招式流派多 美術人設好 都優點啊 03/29 15:14
→ alvis000: 沒看原文在那邊扯人雙標仔 03/29 15:15
→ szdxc17: 我講內文啊 影片我自己覺得是好的比較 03/29 15:15
→ szdxc17: 我講這句是不是等下又要說我雙標 03/29 15:15
→ dieorrun: 中途跳進來嘴 結果沒看影片說啥喔== 03/29 15:15
→ szdxc17: 看看前面推文 ID跳出來說缺點 馬上就有一群跳出來扣帽 03/29 15:16
推 Lizus: 事實上不就GAMERKER評仁王時 自己拿英高遊戲來講嗎 03/29 15:16
→ szdxc17: 對方連有沒玩過F社都不知道 大絕開下去就對了 03/29 15:16
→ szdxc17: 阿就類魂的產物 也不是只有他在比啊 03/29 15:17
→ szdxc17: 這都老話題了 還是讓本篇爆文 03/29 15:17
→ dieorrun: 然後說扣帽 還不是一個卡關仔說個很雙標的東西才戰起來 03/29 15:17
→ dieorrun: 的 03/29 15:17
→ szdxc17: 信不信等下又有人要跳出來吵類魂 03/29 15:17
→ SHADOW4869: 不知道人家在講什麼 半路插進來開大絕超爽的 03/29 15:18
推 alvis000: 有夠好笑 見縫插針超爽der 03/29 15:18
→ Lizus: 我講信仰 說的是GAMEKER這種 有人要自己跳出來 嗯 03/29 15:18
→ szdxc17: 你講的是一回事 問題講的不是只有你一個XD 03/29 15:19
→ szdxc17: 不然這長篇亂象怎來的XDD 03/29 15:19
→ barry7422: 哇怎麼起床之後吵成這樣哈哈哈 03/29 15:20
→ SHADOW4869: 有人可能需要一面鏡子 03/29 15:21
→ dieorrun: 所以 你想幹嘛 對別人的炮火攬到自己身上 M 03/29 15:21
推 alvis000: 從gameker來的啊 連源頭都不懂 03/29 15:21
→ barry7422: 我不討厭仁王阿 我覺得他是好玩的 只是他的好玩我得自 03/29 15:22
→ barry7422: 己刪去點東西（像是配裝 刷裝 研究陰陽術忍術 武器限定 03/29 15:22
→ barry7422: 兩三把） 只是我覺得仁王如果能跳脫出當初從魂類系列借 03/29 15:22
→ barry7422: 鑒的東西去設計的話 他會更好 03/29 15:22
推 rayneasd: 今天過的真充實, 我下周開始都可以安靜潛水一陣子了! 03/29 15:22
推 Jakub: 你刪去的東西 我反而覺得是比其他類似的好玩的地方 03/29 15:24
→ CVTaihouKai: gameker一直在打自己的臉,然後本篇廢話愈來愈多 03/29 15:25
→ CVTaihouKai: 只要知道他很喜歡隻狼就好 03/29 15:26
→ barry7422: 而且我的感覺也真的很難說 反正一樣是難度較高的動作遊 03/29 15:26
→ barry7422: 戲 我自己覺得仁王有些妖怪和人型Boss的招式設計實在是 03/29 15:26
→ barry7422: 太無理了XD 03/29 15:26
→ barry7422: 當然我說的都只是自己覺得 我還是有破完 也覺得戰鬥系 03/29 15:27
→ barry7422: 統是好玩的 不過也許就是因為機體本身太強 才要把怪設 03/29 15:27
→ barry7422: 計成這樣吧 03/29 15:27
→ dieorrun: 所謂的無理只是應對方式比較限定而已 03/29 15:30
→ dieorrun: 真的無理你還能過嗎 03/29 15:32
→ barry7422: 也可能是傷害太高吧 我打仁王二的時候總有種我在打魂類 03/29 15:33
→ barry7422: 遊戲多周目的感覺 一個判斷錯誤就直接回家XE 03/29 15:33
→ CVTaihouKai: 敵快我更快,我更快敵又更快這問題 03/29 15:33
→ CVTaihouKai: 很多遊戲都有,人一習慣就會變太簡單沒辦法 03/29 15:33
推 FoehnWind: 煩燥感個人覺得都是差不多的XD 而解決這個煩燥感就是 03/29 15:36
→ FoehnWind: 類魂game的醍醐味。黑血、隻狼、仁王都有各自的思維， 03/29 15:36
→ FoehnWind: 所以這次Gamker用老賊做一個標準，就有點失去水準了 03/29 15:36
→ barry7422: 我自己是覺得遊戲越簡單越好玩啦 當然是我自己覺得XD 03/29 15:36
→ szdxc17: 我覺得有人要先看懂中文 03/29 15:37
→ dieorrun: 怎麼現在要戰人中文了? 03/29 15:39
→ barry7422: 然後堆怪我無感 我覺得都有堆 都很雞掰 03/29 15:40
→ barry7422: 大概就這樣 你們慢慢吵慢慢扣帽子 我只是想說我對這遊 03/29 15:40
→ barry7422: 戲的感想XD 03/29 15:40
→ szdxc17: 我覺得罵gamker跟罵推文信仰是兩回事 03/29 15:41
→ szdxc17: 我沒想再戰哦 我對跳針失去興趣了 03/29 15:41
推 nelson220011: 隻狼的BOSS打贏會有成就感，但不知道為什麼，仁王2 03/29 16:37
→ nelson220011: 的BOSS打贏沒有成就感，只有解脫感 03/29 16:37
→ CVTaihouKai: FS把好球帶做的比較廣,打起來會有手感 03/29 16:40
→ CVTaihouKai: 有一種克服感, 反過來說難度就相對低 03/29 16:40
→ CVTaihouKai: KT還是因為機體太強所以敵人更強,有時候像是用拗的 03/29 16:40
→ CVTaihouKai: 但真正能掌握仁王的速度的人玩起來就很華麗 03/29 16:41
推 metallican: 老賊太會做遊戲了 仁王絕對讚 但老賊太強 03/29 16:43
推 kenny890429: 我血狼都覺得好玩 但仁王系列不知道為什麼不行 有一 03/29 17:14
→ kenny890429: 種手遊感XDD 03/29 17:14
→ CVTaihouKai: 引誘成功的手段很強 03/29 17:17
→ CVTaihouKai: 魂系列有大部份你被打中了比較不會有無法對應的感覺 03/29 17:18
→ CVTaihouKai: 它讓你可以克服, 所以一直死也不會膩 03/29 17:18
→ CVTaihouKai: 仁王已經儘量去學了但還是學不精吧 03/29 17:19
推 filet: 會覺得仁王玩的很煩燥就操作者不是高手，就這樣。仁王高手 03/29 17:21
→ filet: 和手殘的上下限差距太大，加以機體太強。手殘打死王只會想 03/29 17:21
→ filet: 終於解脫。看心得文高手華麗連段虐怪才發現是自己玩的太廢 03/29 17:21
→ filet: 。 03/29 17:22
→ CVTaihouKai: 仁王玩的起來人真的會看不懂在玩什麼XD 03/29 17:23
→ alvis000: 所謂高手 行雲流水 03/29 17:23
→ alvis000: 我這個中手都在回合制(茶 03/29 17:24
推 zero09107: 仁王系列對武技其實不友善 你平a打都還比較穩 03/29 19:45
→ zero09107: 多數武技都設計不好 雖然這代有做buff不過依然不佳 03/29 19:46
推 VttONE: 當初玩仁王dlc真的有種 這誰閃得過啊的感覺 03/29 20:12
→ VttONE: 這次仁2有妖反 整體合理許多 體驗比dlc好多了 03/29 20:14
推 Zensj1023: 王的招式設計有不合理的地方嗎？印象中躲、防不了的招 03/29 22:38
→ Zensj1023: 只有一兩招而已啊 03/29 22:38
推 afterjump: 為什麼仁王總要跟黑血比較呢？ 03/30 00:29
推 yeeroyuy: 推您這篇，合理評論 03/30 01:06
推 caps5302: 仁王2哪招難閃的？ 就是果心藤吉被壓制防禦中，轉霸體 03/30 01:55
→ caps5302: 硬凹抓技啦，真是好設計 03/30 01:55
噓 appole: 某B真的很厲害比開發者更了解核心要素 03/30 02:29
→ pupu9944: 影片很中肯阿 地圖很大很複雜 超多不死個幾次不知道會被 03/30 06:47
→ pupu9944: 陰的設計 每從打一次就要從開一次的捷徑 王不難 關卡設 03/30 06:47
→ pupu9944: 計對我種ㄧ週目會想把整張地圖全清一次的玩家來講很煩 03/30 06:47
→ pupu9944: 目前我到二周目的感想 二周目基本都貓步透波在跑關卡 03/30 06:47
推 froce: 仁王2的判定根本就是把動作遊戲弄成格鬥遊戲...無敵幀數少 03/30 07:30
→ froce: 就算了，按住防禦墊步跟沒防一樣 03/30 07:30
→ froce: 反擊技風險高受益低，沒洗詞條根本一般人沒辦法用 03/30 07:32
→ froce: 倒是這次地圖有良心多了，基本上都能迴避掉太惡意的配置 03/30 07:34
→ froce: 整體來說對新手或是完全忘光的人來說是比較輕鬆啦。 03/30 07:35
→ froce: 不過這代的刀...我怎麼覺得我還是玩雙刀或是大太刀比較好 03/30 07:37
推 hitsuchi: 對我來說黑血仁都一樣啦XDDD反正都是要死很多遍 03/30 11:26
推 TAKADO: 老人手殘黨覺得仁王2比起隻狼 血緣 黑魂3親民多了，其實說 03/30 12:19
→ TAKADO: 類魂也大概只有50%像，光榮還是有試著加入自己的玩法，後 03/30 12:19
→ TAKADO: 面三款我只有隻狼有全破，至少推圖半路上死掉的崩潰感沒那 03/30 12:19
→ TAKADO: 麼大。 03/30 12:19
→ TAKADO: 當初弦一郎我打了兩個晚上才過，看了影片反應跟不上還是難 03/30 12:21
→ TAKADO: ，柴田我只卡1小時。 03/30 12:21
推 TAKADO: 都是優秀的作品，核心精神基本上就不太一樣很難比較。 03/30 12:25
→ CVTaihouKai: 隻狼有個問題就是,你愈熟血黑仁, 一開始愈會撞壁 03/30 14:11
→ CVTaihouKai: 看到很多黑魂實況主,還有我本人都是一開始吃灰.. 03/30 14:11
→ CVTaihouKai: 用閃閃砍閃閃打的思考方式去玩就屎了 03/30 14:11
→ darkshawn7: 打了半天然後說自己不想戰，厲害喔 03/30 14:41
推 gakuto: 3小時打贏或是30分鐘打贏感覺不是他想說的重點 03/30 14:57
→ gakuto: 而是你死的時候知道自己哪裡玩錯而死亡 03/30 14:57
→ gakuto: 這點來說 宮崎英高是真的強啦 03/30 14:58
→ gakuto: 感覺死亡時比較服氣 03/30 14:58
→ gakuto: 原來柴田是仁王2的一個難點嗎 昨天剛好打贏 03/30 14:59
→ gakuto: 但也死滿多次的 只是說剛打一兩場的時候就是差一點點就贏 03/30 15:00
→ gakuto: 結果沒想到接下來還是卡滿久的 超多場都是差一點贏 03/30 15:00
→ gakuto: 我覺得他最賤的是抓技那招 感覺真的沒多少空間可以閃避 03/30 15:01
→ gakuto: 範圍很大 03/30 15:01
→ CVTaihouKai: 可是打無頭我死了不服氣XD 03/30 16:27
推 Lizus: 無頭鬼的設計蠻鳥的 而且還好幾之 沒神紙第一次根本超難打 03/30 16:38
推 froce: 柴田衝撞其實抓到時機對我來說還蠻好躲的啊，反而轉轉轉那 03/30 16:57
→ froce: 招我完全不知道怎麼躲。 03/30 16:57
推 infi23: 為反而反的言論看了覺得好笑 03/30 19:07
→ alvis000: 轉轉轉就防禦一下馬上退開 03/30 19:17
→ alvis000: 擴散的轉刃就擋一下滑進去 03/30 19:18
噓 nicklyyyy: 某b不要再秀下限了 03/30 20:01
推 Dante6: 說仁王的遠程惡搞，可是魂1印象後面還有兩個拿獵龍弓的？ 03/31 09:37
→ Dante6: 印象是這把的敵人在小路上搞你。 03/31 09:37
推 Dante6: 看到還有人說沒把開捷徑、撿東西的類魂部分拿到就不能說好 03/31 09:43
→ Dante6: ，照這邏輯是不是FPS沒有設計跟德軍總部完全不一樣，就不 03/31 09:43
→ Dante6: 能拿來說比德軍總部好 03/31 09:43
推 nightstory: 分析得很好，同感 03/31 16:20
→ death316629: 仁王就是策略動作遊戲 是動腦省掉硬核 當然可以硬核 04/09 14:52
噓 QVQ9487: 是在吵殺小 05/16 14:26