→ chaosic: 其實7RE你要硬A也不是不行啊 04/14 01:05
推 smarmot: 可以參考噬血代碼,弄出8種快捷組合xd 04/14 01:07
→ frankie30432: 血黑人 都只要控一個腳色 04/14 01:07
推 smarmot: 其實也不要一直拿黑血仁出來比喻,講得好像不喜歡ff7re 04/14 01:11
→ smarmot: 戰鬥系統的都是黑血仁粉一樣。 04/14 01:11
推 smarmot: 玩家要操控切換多角色的遊戲也不少,伊蘇系列我就覺得很 04/14 01:21
→ smarmot: 成功,甚至無雙系列也是做到多角色切換很流暢,只是希望FF 04/14 01:21
→ smarmot: 7re戰鬥系統可以再雕琢更好一點而已。並不是都用黑血仁 04/14 01:21
→ smarmot: 的角度去看待其他遊戲 04/14 01:21
→ smarmot: 我並沒有覺得FF7re 戰鬥系統不好,只是覺得可以更好。 04/14 01:24
推 arieser420: 說的好 04/14 01:25
推 dio0204: 因為戰鬥無聊 04/14 01:26
→ dio0204: 不過女角太香了 04/14 01:26
推 kevin870325: 沒有玩過黑血仁，只玩過戰神，ff7的好多技能都是必 04/14 01:30
→ kevin870325: 中的而且也沒有提示什麼技能可以躲 04/14 01:30
噓 strlen: 拿黑血仁出來只是個比喻 你拿任何一款ARPG來都可以好嗎 04/14 01:39
→ strlen: 也不是只有在講黑血仁 你也可以弄成FF12或Xenoblade那樣阿 04/14 01:40
→ strlen: 再不然就回去好好把經典模式調整好就好 搞一個問題那麼多 04/14 01:40
→ strlen: 的「動作＋半即時＋指令」制 天才ㄟ 04/14 01:41
→ strlen: 這代的優缺點就真的非常明顯 缺點就是建模打混 戰鬥系統不 04/14 01:42
→ strlen: 夠洗鍊 優點也非常明顯就是劇情演出和香香女角 04/14 01:42
→ strlen: 該批的就批下一作才會更好阿 這款明顯就不是什麼GOTY嘛 04/14 01:43
→ haoboo: 那也要有建設性的批評,事實上戰鬥系統有缺點但優點也不少 04/14 01:58
→ haoboo: 能享受樂趣的大有人在,不需要氣噗噗的在每一篇下面潑糞 04/14 01:58
推 colth694: 我只求翻滾有0.5秒無敵時間 04/14 02:00
推 bear26: 我覺得ff12很糞 是我1-15包含外傳唯一一個沒破過的 04/14 02:02
→ bear26: ff11 ff12的戰鬥都超糞 04/14 02:03
推 bear26: 然後ff12的戰鬥模式就是類似FF7的經典模式 04/14 02:05
→ bear26: 你每篇文都出來數落一下順便捧FF12 有事嗎？ 04/14 02:05
→ bear26: 你喜歡的12的戰鬥模式就在經典模式裡面有八成像 只要你不 04/14 02:06
→ bear26: 要手賤自己想走位 只要放指令就好 04/14 02:06
推 yangtsur: 同意這篇 04/14 02:06
→ bear26: 那這遊戲的戰鬥模式你還有什麼好數落的？ 04/14 02:07
→ bear26: 經典模式你鏡頭亂轉也無所謂 他會幫你鎖定他自己要打的角 04/14 02:07
→ bear26: 色 04/14 02:07
→ yangtsur: 同意樓上.喜歡FF12戰鬥卻討厭本次的經典模式根本奇怪啊 04/14 02:07
推 bear26: 他就是玩普通 然後被斷技能 空大在那邊不爽啊 04/14 02:09
→ bear26: 這遊戲不是沒缺點 但是戰鬥模式人家不是沒給你試玩和選擇 04/14 02:10
→ bear26: 耶 04/14 02:10
→ bear26: 像我覺得突然走路變慢整個就很便秘 超雞掰 還有介面其實可 04/14 02:11
→ bear26: 以再更聰明一點 04/14 02:11
→ bear26: 還有一些場景互動和夥伴的物件碰撞可以再更好 04/14 02:12
→ yangtsur: 被斷技能與空大就是這遊戲的設計啊.想要動作遊戲,本篇文 04/14 02:12
→ yangtsur: 張舉例的血黑仁見面砍一刀大家都笑呵呵的是.. 04/14 02:12
→ yangtsur: 砍一刀就死 04/14 02:12
→ yangtsur: 其實大家都有各自喜歡或討厭的點, 也沒甚麼.只是說一次 04/14 02:13
→ yangtsur: 就夠了. 不需要反覆提醒,或者舉例要注意別自相矛盾 04/14 02:13
→ yangtsur: 話是這樣說,我自己也常犯這些錯誤就是了 04/14 02:14
推 bear26: 他在他的原文就說了 有人認可他也就夠了 但是現在他是基 04/14 02:14
→ bear26: 本每篇都來抱怨 04/14 02:14
→ bear26: 有這麼氣嗎？ 04/14 02:14
推 NuRaymond: 遊戲不好本來就可以批 不過當初有試玩版啊各位..... 04/14 02:15
→ bear26: 像他的原文我就沒有說他哪裡不好 04/14 02:15
→ bear26: 這是他發文的自由 我也有看 04/14 02:16
推 yangtsur: 戰鬥我是滿喜歡的.就是鏡頭真的要在修正一下 04/14 02:16
→ bear26: 現在人家只要說點好他就馬上出來怒噓一波 問號耶 04/14 02:16
→ yangtsur: 走路變慢講劇情這個事情,玩過碧血2後就習慣了.碧血2那才 04/14 02:17
→ bear26: 其實他這個鏡頭有點像魔物獵人世界 04/14 02:17
→ yangtsur: 真的是慢到了極致.騎馬跨過半個地圖就為了跟NPC走路N分 04/14 02:17
→ bear26: 碧血2當時我在板上也有抱怨這一點 04/14 02:17
→ yangtsur: 鐘慢慢地講話.然後重複N次... 04/14 02:17
→ asd1: 打鬥技場我試著開EASY 結果大半時間都直接爽打 04/14 02:18
→ bear26: 走路變慢真的讓人很煩還是躁鬱 還有3D暈發作 04/14 02:18
推 dos32408: 戰鬥覺得是強化版的闇龍紀元還能接受，15就是太往act走 04/14 02:18
→ dos32408: 了 04/14 02:18
→ asd1: 建議覺得NORMAL太拖的直接切EASY吧 除非目標白金想先練習 04/14 02:19
→ bear26: 他可以用自動演算劇情來取代走路變慢啊 04/14 02:19
推 yangtsur: 我是只要走路時的劇情對話有意義有趣我就很ok 04/14 02:20
→ yangtsur: 可能覺得都是CG過場讓玩家沒有參與感吧 04/14 02:20
→ yangtsur: 這次的走路途中也有許多NPC的碎念可加強氛圍.還不錯 04/14 02:21
推 bear26: 然後爬塔沒有寶箱 掯 我頭都暈了XD 04/14 02:27
推 JuanWang: 戰鬥系統上手後就覺得很好玩 04/14 02:27
→ JuanWang: 把它當成一人操作多角 適當的切換角色下指令指揮戰局 04/14 02:27
→ JuanWang: 感覺跟p5s的戰鬥系統有點類似？ 04/14 02:27
→ JuanWang: atb槽雖然讓你行動受限 但也增加了戰略思考的樂趣 04/14 02:27
推 bbqomfg: PTSD很嚴重 看到FF7文就會崩潰 04/14 02:27
→ Reminsk: 那個爬塔真的很暈，但是人物動作跟聲優配音都有配合 讚 04/14 02:29
推 HLlSs: 看他的文就知道就是因為不懂動腦思考策略和敵人攻略模式才 04/14 02:30
→ HLlSs: 一直希望改成動作遊戲啊，嘻嘻 04/14 02:30
推 diplomaMill: 拜託就算不喜歡這個戰鬥方式也不要換成xb2那種，連自 04/14 02:32
→ diplomaMill: 己決定迴避都做不到一開始真的超勸退 04/14 02:32
→ Nevhir: ATB就是利用行動量表決定隊友順序去下指令 這是FF7的核心 04/14 02:45
→ Nevhir: 他本意就是要你去切換角色 輔以普攻加快ATB計量速度 在攻 04/14 02:45
→ Nevhir: 擊 防禦 翻滾 走位 姿態 魔法 道具取得各種組合 讓你發揮 04/14 02:46
→ Nevhir: 不同的戰略迎擊不同的敵人 這是人家的核心 你一直希望ATB 04/14 02:46
→ Nevhir: 改成你要的ARPG 要人背離他設計主軸 只能說這是無理取鬧 04/14 02:47
→ Nevhir: 何況人家也不是沒給過你體驗版 戰鬥系統一覽無遺 賣家說他 04/14 02:50
→ Nevhir: 賣西瓜 給你試吃吃起來也是西瓜 為什麼你買回去還一直抱怨 04/14 02:50
→ Nevhir: 它為什麼不能是蘋果 但這樣的行為在旁人看來 完全無法理解 04/14 02:51
推 bear26: 而且他是第一個在討論串說這遊戲應該就要黑血仁 04/14 02:52
→ bear26: 甚至希望他變成隻狼的人 04/14 02:52
→ bear26: ...那你就玩隻狼啊 FF從來就沒有當過隻狼好嗎 04/14 02:52
→ bear26: 按樓上的說法來說就是人家老史賣西瓜 他覺得老英家蘋果好 04/14 02:54
→ bear26: 吃 他買了西瓜後要求老史應該把西瓜改成蘋果味 04/14 02:54
→ Nevhir: 這東西不像劇情要你玩了才知道 DEMO跟正式版的戰鬥系統明 04/14 02:57
→ Nevhir: 明相去無幾 一直要ATB改的只剩名字是 這究竟有什麼意義呢 04/14 02:58
→ Nevhir: 發個一篇文也就罷了 還每篇在那闡揚那令人無法理解的說法 04/14 02:59
推 nalthax: 我覺得問題最大的是戰鬥的視角調整，這點FFXV做的比較好 04/14 06:38
推 e04su3no: 做成改版過的FFXV戰鬥系統就很棒了，現在真的四不像 04/14 07:17
→ e04su3no: 之前以為正式版的會有其他功能讓戰鬥更好玩，結果跟體驗 04/14 07:19
→ e04su3no: 版差不多@@ 04/14 07:19
推 jru: 這個系統骨架比較像13吧 打弱點破防為主 再加個ACT操作的皮 04/14 08:14
推 torukumato: 為什麼是隻狼 這麼花俏的攻擊 要也是學龍族教義www 04/14 08:29
→ Delisaac: 推你這篇，要操作多角色怎麼可能往黑血狼的方向改 04/14 08:35
推 louis152334: 其實是流暢度問題～～ 04/14 08:41
推 bokaikao: 上手之後很好玩 玩不起來的就選簡單 不然就練習 沒啥好 04/14 08:57
→ bokaikao: 說的 04/14 08:57
→ DOMOO: 真的可以學學魔物獵人啦，裡面指令道具也很多啊 04/14 09:06
推 louis152334: 龍族教義不錯 04/14 09:21
推 s3864308: 要找arpg比較戰鬥系統應該是拿伊蘇比較合適吧，一直拿黑 04/14 09:32
→ s3864308: 血有體力制的來比很怪 04/14 09:32
推 Bencrie: 伊蘇沒有進戰鬥這件事，要比也是 Tales 吧 04/14 09:36
→ Snowman: mhw是沒辦法學的 因為用道具時除了單手劍以外都要收武 那 04/14 09:37
→ Snowman: 你腦袋只會想著跑開跟選擇 就連合成彈藥也是攻擊空檔才會 04/14 09:37
→ Snowman: 使用 要做到移動攻擊放技能同步 那勢必得把攻擊變自動化 04/14 09:37
→ Snowman: 也就是wow ff14那樣 等於是放棄現在自己攻擊打很爽的按法 04/14 09:37
→ Snowman: 完全變成闇龍紀元這樣 04/14 09:37
→ Snowman: 或是給你大量非組合快捷鍵 也就是鍵鼠玩法才行 04/14 09:37
→ Snowman: 伊蘇的問題也一樣 你沒辦法用那麼多技能法術 就像聖劍3re 04/14 09:40
→ Snowman: 也是放兩個隊友自動作戰才行 要完全操作3人真的不容易 04/14 09:40
推 Bencrie: 是說伊蘇每個角色常用的技能其實不多耶 04/14 09:46
推 yangtsur: 是說FF技能法術這麼多.就算每個人給你八個快捷鍵.一樣 04/14 09:54
→ yangtsur: 在戰鬥中會需要開選單來因應情況使用對應技能. 04/14 09:54
→ yangtsur: 自訂義技能就算現在只有4x3(人)=12組 有時也會需要想一 04/14 09:55
→ yangtsur: 下..因為快捷技能可能會因為磨石的拔插而改變/無法使用 04/14 09:56
→ yangtsur: FF的系統跟其他ACT就是不一樣.本質上還是回合制遊戲 04/14 09:57
→ yangtsur: 只是多一些ACt要素讓打鬥不在是排排站而已.平時大家都會 04/14 09:57
→ yangtsur: 之前的文章裡有板友提到快捷至少也要一人八組.八組隨時 04/14 09:58
→ yangtsur: 需要因情況改變的技能x所有成員.的技能數量與位置...我 04/14 09:59
→ yangtsur: 想不會有多少玩家能夠記憶.最後你還是得開選單 04/14 09:59
→ RKain: 我是會開選單啦，反正有幾乎暫停的選單時間，記好位置就好 04/14 10:00
→ yangtsur: 魔物獵人沒有練成C型手的話,也是得站在原地選道具.不然 04/14 10:01
→ yangtsur: 環形選單雖然有四組.你要選不同組也一樣得切換停下. 04/14 10:01
→ yangtsur: 過往大家玩ACT那是一次只操控一個角色.這次是一次操縱三 04/14 10:02
→ yangtsur: 人.未來的章節裡同伴數量增加在切換下需要考慮的更多. 04/14 10:03
→ yangtsur: 遊玩開發的方向本來就不一樣了... 04/14 10:03
→ yangtsur: 你說視角很爛,鎖定系統很低能那還可以理解. 04/14 10:04
→ yangtsur: 說不夠動作.老實說在之前的訪談中也有提到她們有做過全 04/14 10:04
→ yangtsur: 動作版本.但請人試玩後反應很不好,覺得動作要素太複雜 04/14 10:05
→ RKain: 未來還是可以限制出場只有三人吧...? 04/14 10:06
→ RX11: 夥伴變多還是可以限制三人然後讓你選誰上場 RPG不就這樣 04/14 10:59
噓 strlen: 阿我不就一直在講re的經典模式根本沒什麼問題？ 04/14 11:45
→ strlen: FF12你討厭是你家的事 戰鬥系統很好也不是只有我在講 是公 04/14 11:45
→ strlen: 認的 自己多去看看評論和大宗意見就知道了 04/14 11:46
→ strlen: 你玩不下去我也不意外 12的劇情跟屎差不多 但戰鬥系統那細 04/14 11:46
→ strlen: 緻的AI設定可以打爆90%即時制單機RPG了好嗎 04/14 11:47
推 bear26: 你看 你喜歡的就大家公認 你不喜歡的就是大家都糞 04/14 11:56
推 torukumato: 我覺得FF12是掛機系統做得很好 而不是戰鬥系統www 04/14 12:26
推 VBMO: FF12的戰鬥系統算是當時的創新之舉 單機RPG還沒人這樣搞過 04/14 12:35
→ VBMO: 但評價我記得當下的氛圍是很徹底的兩極...有多數好評？ 04/14 12:35
→ VBMO: 像我就是沒特別愛 但因為劇情太點點點 所以沒啥好印象 04/14 12:36
推 cvs1234: 那我也覺得血黑仁動作玩法難玩死了，建議可以改成像FF12 04/14 12:55
→ cvs1234: 那樣才棒 04/14 12:55
推 yangtsur: ff12當年的戰鬥練等我都讓橡皮筋幫我練。非常好玩 04/14 13:06
→ strlen: 評價兩極都是劇情拉機 可惜松野老頭 04/14 13:29
→ hoe1101: 12掛機系統現在來看很好，當年我只覺得這啥鬼 04/14 15:23