→ LiNcUtT: 畑 04/26 09:26
→ segio: 空洞的開放地圖體驗真的還沒FF7這樣切塊好.. 04/26 09:37
→ segio: FF15給我的感覺就是開車.走路.開車.走路.... 04/26 09:37
→ segio: 地圖太大然後聚集地很空洞.這個王國被滅也真的剛剛好. 04/26 09:39
推 CloudVII: 不意外 現在都為了開放而開放 看看那個真38 04/26 09:51
推 ex990000: 任務也很白目 要跑很遠 然後最初討伐一次只能接一張 裝 04/26 09:53
→ ex990000: 備拿到很無感 等級跟裝備都提升不多 04/26 09:53
→ ex990000: 據點幾乎都克洛小屋 除了幾張唱片賣不同 根本沒區別 04/26 09:55
推 dos32408: 完成度不足就不要一作完結，第一部弄好一點只做到原v13 04/26 10:00
→ dos32408: 設定的王都逃出戰為止可能會好一點 04/26 10:00
推 dio799: 故事的時序也是亂七八糟~國家都被滅了還忙著野營釣魚 04/26 10:49
→ dio799: 不過這都不是最致命的~第9章之後濃濃的半成品味~才是這款 04/26 10:50
→ dio799: FF最該死的地方~為什麼好意思把半成品宣傳成完成品來賣? 04/26 10:51
→ CVTaihouKai: 如果滅國是在後面一點就好多了, 腳本真的有事 04/26 10:55
推 vsepr55: 野村重返榮耀了嗎，blame TBT 04/26 10:56
→ teruhyde12: 這世界上我只相信R星跟蠢驢做開放世界的技術力，日本 04/26 11:05
→ teruhyde12: 還沒準備好 04/26 11:05
推 tsukasaxx: 就跟風開放世界，但就搞不懂玩家真的想要玩的是什麼 04/26 11:15
→ tsukasaxx: 偏離FF本質 04/26 11:16
→ slainshadow: 野村完美示範甩鍋甩起來 04/26 11:17
推 dio799: 為什麼PTT板那麼討厭野村? 由愛生恨嗎? FF15做那鬼樣 04/26 11:19
→ dio799: 田畑端才真的是該死好嗎?~比照FF15跟ReFF7的品質 04/26 11:20
→ CVTaihouKai: TBT雖然是吃下爛鍋,但打出ok的也是他,都有問題 04/26 11:20
→ zorroptt: 也沒到愛吧 他也沒作多少能讓人愛的東西 XD 04/26 11:21
→ CVTaihouKai: 說真的那麼多人運作的公司也不會是一個人的錯 04/26 11:21
→ CVTaihouKai: 但有錯就是製作人要吃下去 04/26 11:21
→ dio799: 誰不會做遊戲一目瞭然~整天說田畑端是背鍋俠的~是多恨野村 04/26 11:21
→ CVTaihouKai: 不過如果SE如果把空轉的虧損也算在TBT頭上 04/26 11:22
→ CVTaihouKai: 那就只是政治操作而已,完全找個替死鬼 04/26 11:22
→ zorroptt: 不喜歡野村就愛一直疊加裝逼中二的設定吧 追KH追到崩潰 04/26 11:23
→ zorroptt: 這樣(?) 04/26 11:23
推 dio799: 當然不全是田畑端的鍋~我覺得和田洋一問題很大~ 04/26 11:23
→ dio799: SE高層決策肯定也有問題~不過說田畑端多偉大多黑暗騎士? 04/26 11:24
→ CVTaihouKai: 我是覺得SE整個都有問題,別說FF15了 04/26 11:24
→ dio799: 我也是肯定不信的~畢竟FF15最終是爛在他手上~有氣魄點沒做 04/26 11:25
→ dio799: 完就別上架賣啊幹 04/26 11:25
→ CVTaihouKai: 好好個案子可以搞成這樣,你找更厲害的P來接也接不住 04/26 11:25
→ CVTaihouKai: 公司文化如果是股東要上就上,P也沒辦法吧 04/26 11:25
→ CVTaihouKai: 很明顯不光是FF15,SE很多作品都是像是壓時間上市 04/26 11:26
→ CVTaihouKai: 說真的FF7R也不例外,只是完成度比較高 04/26 11:26
→ CVTaihouKai: 反正也只能瞎猜,怪一個人沒用,怪SE運作就好 04/26 11:27
推 dio799: 但近期的ReFF7跟聖劍傳說3我覺得品質都可以~SE應該 04/26 11:28
→ dio799: 走過黑暗期了~不管是前社長的問題還是原本有內鬥 04/26 11:28
→ dio799: 現在的SE社 比較像個"正常"的遊戲公司了 04/26 11:29
→ CVTaihouKai: 也空窗夠久了再自救不起來也沒救了XD 04/26 11:29
→ dio799: 如果說怪一個人也沒用的話~板上整天沒由來的怪野村也很怪 04/26 11:30
→ CVTaihouKai: 野村是那個風格被嫌吧,火上加油 04/26 11:30
→ dio799: 先利申我不是野村粉~他的王國系列我沒一片玩得下去 04/26 11:30
→ CVTaihouKai: 而且前因後果來看,V13沒接住,(KH,FF7R)爽事都吃到 04/26 11:31
→ dio799: 只是玩完FF15跟ReFF7後~我不能忍受板上整天在吹捧田畑端 04/26 11:31
→ CVTaihouKai: 多少會覺得有些人很冤都在他爽XD 04/26 11:31
→ dio799: 是有收錢逆?~成品做成那樣還能吹上天 04/26 11:31
→ CVTaihouKai: 沒吹捧田畑吧,吹捧他FF15還會被罵爛嗎 04/26 11:32
→ dio799: 野村爽不爽也只是板上在瞎猜而已吧? 有證據顯示他過很爽 04/26 11:32
→ CVTaihouKai: 他會被抱不平是一肩吃下整個FFV13案子,遊戲本身無關 04/26 11:32
→ CVTaihouKai: FF15的作品就在那裡,只是田畑像個替死鬼而已 04/26 11:33
→ dio799: 我猜有人會跳出來說他閒到幫XB2畫人設~拜託就幾張圖而已 04/26 11:33
→ CVTaihouKai: 說好的DLC讓他做完也被咖斷,很明顯被翻臉阿 04/26 11:33
推 zorroptt: 爽不爽是不知道 只是覺得他後台很硬 XD 04/26 11:33
→ dio799: 也能衍伸到他多不誤正業~說板上某些人不恨他我是不信啦 04/26 11:34
→ CVTaihouKai: 反過來想,為什麼野村仇恨那麼高,無風不起浪 04/26 11:34
→ CVTaihouKai: 難不成大部份的人都收錢? 不是吧 04/26 11:34
→ CVTaihouKai: 不要以為討厭他都是串通好的,這狗屁不通 04/26 11:35
→ dio799: 少數人就能帶風向了~沒什麼無風不起浪這種解釋 04/26 11:35
→ CVTaihouKai: 風向那麼好帶你是當多數人不會思考嗎 04/26 11:36
→ CVTaihouKai: 不要不順你的想法就是帶風向好嗎 04/26 11:36
→ dio799: 對岸討論區是反田畑端的人數多些~所以一個討論區的氛圍 04/26 11:36
→ CVTaihouKai: 好好的討論你可以搞成地圖炮帶風向,你到底想不想討論 04/26 11:37
→ dio799: 不等於就是事實~只要怨恨強的人勤些發文就行了~風向這東西 04/26 11:37
→ slainshadow: 你們慢慢來(嚼爆米花 04/26 11:37
→ CVTaihouKai: 放大絕就不用談了OK? 04/26 11:37
→ CVTaihouKai: 理智的對話是對事, 你直接地圖炮整個群體要幹嘛阿 04/26 11:37
→ dio799: 我是觀察很久才這樣說啊~不要說我不想討論啊~好奇而已 04/26 11:38
→ CVTaihouKai: 你有支持野村理由,別人有反對的理由,理由說的清就好 04/26 11:38
→ CVTaihouKai: 直接說別人都是被帶風向這會不會跳太快 04/26 11:38
→ CVTaihouKai: 你要不要列一下你的想法,和你不一樣的都叫帶風向 04/26 11:39
→ dio799: 我支持他的理由很簡單~因為他繳出ReFF7這張成績單 04/26 11:39
→ CVTaihouKai: 那就是"你"的理由阿, 所以為什麼別人是被帶風向 04/26 11:39
→ dio799: 如果他後續做爛砸鍋了~我也會跟著罵他的~就這樣 04/26 11:40
→ CVTaihouKai: 那我也是你說的被帶風向,我推這些文真的浪費了10分鐘 04/26 11:40
→ dio799: 因為就很多人沒由來的支持田畑端啊~我就覺得很奇怪~ 04/26 11:40
→ dio799: 如果帶風向對你造成不舒服的感覺~我收回並跟你道歉 04/26 11:41
→ dio799: 我也沒有針對你~就這樣 04/26 11:41
推 vsepr55: 你可以玩FFXV討厭甜甜，別人不能玩KH討厭野村喔XDD 04/26 11:49
推 dio799: 當然可以~不過一碼歸一碼吧~KH做的爛就拿那款去罵他啊 04/26 11:50
→ segio: 所以野村無所不能阿.連劇本也要他背鍋.妥妥的.. 04/26 11:52
→ kuroha: 講真的,FF15比較好玩 04/26 11:53
→ slainshadow: 野村如果一開始就沒碰過v13我還酸他就是我不對 04/26 11:53
→ segio: 其實FFVIIR也沒多神啦.都有食譜了.重炒的菜能難吃到哪... 04/26 11:54
→ slainshadow: 啊他就碰過還在KH裡面放那個影片我還不嘴他就是我太 04/26 11:54
→ slainshadow: 善良啦 04/26 11:54
→ segio: 還把番茄炒蛋的.蛋.番茄.湯汁分開賣.要做砸也很難. 04/26 11:55
推 sniperex168: 出問題就把鍋甩到某個人身上，每一家公司多少都會有 04/26 12:19
→ sniperex168: ，總是要有人負責，即使大家心知肚明不是單一人的問 04/26 12:19
→ sniperex168: 題 04/26 12:19
推 BrahmaBull36: SE自己內部本來就很有問題 同時塞給一個人數個專案 04/26 12:24
→ BrahmaBull36: 還要抽空幫其他作品畫人設 再把大部分人手都抽去支 04/26 12:24
→ badgreen: 遊戲公司不做一些新的嘗試 是不會進步的 04/26 12:24
→ BrahmaBull36: 援其他作品 最後再說你進度太慢 如果名字不是野村 04/26 12:24
→ BrahmaBull36: 應該很多人為他抱不平 04/26 12:24
→ badgreen: 支持大膽創新 走出舒適圈的製作人 04/26 12:28
推 cocowing: V13時期野村說沒人手大家都信啊，也會為他抱不平，但201 04/26 12:31
→ cocowing: 3年V13扶正成本傳怎可能會沒人手，搞一年多換成田畑， 04/26 12:31
→ cocowing: 都不關野村的事？ 04/26 12:31
→ cocowing: 說要去做KH3大家也信了，結果KH3還沒做完又跑去搞FF7RE, 04/26 12:33
→ cocowing: KH3評價好也就算了，結果KH3和FFXV根本一樣沒做完 04/26 12:33
→ Nevhir: 因為FF7R的計畫 2014就開始了 04/26 12:34
→ Nevhir: 簡單來說2013身兼KH3跟15 2014.9啟動7R 卸任15 2015官宣7R 04/26 12:42
推 BrahmaBull36: 他自己喜歡畫大餅很有問題啊 但V13難產更大的問題是 04/26 12:43
→ BrahmaBull36: 公司管理層 你自己都知道他同時至少被塞3個專案了 04/26 12:43
→ Nevhir: 然後FF7R的計畫 一開始是北瀨決定要做 跑去找橋本跟野村談 04/26 12:45
→ BrahmaBull36: SE連坂口博信這種地位的人都說踢就踢 如果真認為是 04/26 12:45
→ BrahmaBull36: 他的鍋要咎責的話 野村早就滾蛋了 04/26 12:45
→ BrahmaBull36: 雖然坂口的案例也算特殊就是 04/26 12:46
→ teruhyde12: 坂口爆炸是電影版賠太多錢吧，單論遊戲或許不會那麼 04/26 12:49
→ teruhyde12: 慘 04/26 12:49
→ slainshadow: 你怎麼知道他是不是自己要跳船 04/26 12:50
推 Darkmatt: ptt不是最好帶風向的嗎XD #獨立思考 04/26 12:51
→ slainshadow: 所以當年網友發起連署要野村從FF7R團隊下車也是被帶 04/26 12:54
→ slainshadow: 風向囉？ 04/26 12:54
→ ShenMue: 本來就是很多人在各種唱衰FF7風向，版上的文章可以搜搜看 04/26 12:57
→ ShenMue: 例1 FF7 要做到2025/2030 or 做不完 04/26 12:58
→ ShenMue: 例2 FF7R 首部曲不會有什麼內容，原版才5小時 04/26 12:59
→ ShenMue: 例3 就算真的 FF7R 能擴張內容也一定不行 04/26 12:59
→ ShenMue: 例4 FF7R 在徵員工，代表他們才剛開始做 04/26 13:00
→ ShenMue: 同上，所以 FF7R 一定會做到2025年後/2030/買給子孫玩 04/26 13:00
→ ShenMue: [閒聊] 野村:FF7重製版開發順利 一年多前的文章各種酸言 04/26 13:08
→ ShenMue: 現在來檢視，當時野村講的是實話，否則不可能一年多後就 04/26 13:11
→ ShenMue: 推出而且品質很不錯。看看當時的推文是什麼內容？ 04/26 13:11
推 dos32408: 野村一個kh3就被看破手腳了做的比FF15久還一樣是半成品 04/26 13:37
→ dos32408: 沒跟田火田一樣被掃地出門他在se內趴數應該很大 04/26 13:37
→ slainshadow: 好啦好啦 野村好棒棒你們這群酸民怎摸可以這樣罵 04/26 13:37
→ CVTaihouKai: FF7R被唱衰不是沒有理由阿 04/26 13:39
→ CVTaihouKai: 它多久以前就開專案了,就和D3要孫子燒給我一樣的 04/26 13:40
→ CVTaihouKai: 尤其知道D又是野村之後,他經手的V13和KH系列也會影響 04/26 13:41
→ CVTaihouKai: 這個唱衰度, 這不能怪網友吧 04/26 13:41
→ CVTaihouKai: 大學長那麼多個也不會只挑FF7出來唱衰 04/26 13:41
推 dos32408: 7re老實說有很好嗎?等了五年結果只有4個角色一個角色6 04/26 13:49
→ dos32408: 把武器兩招極限技大部分的挑戰boss塞在vr裡面，扣掉粉 04/26 13:49
→ dos32408: 絲濾鏡我覺得就良作吧 04/26 13:49
→ CVTaihouKai: 就普通好吧,SE太久沒出這種普通好的遊戲了XD 04/26 13:53
→ CVTaihouKai: 可以看很多人的心得都是比想像中的好 04/26 13:54
→ CVTaihouKai: 這句話很有玄機的 04/26 13:54
→ sean3378: 超讚的好嗎 三個女森香到爆 04/26 13:55
→ laipenguin: 最近看YT推薦了一個影片是有人把REDXIII改出來用 04/26 13:55
→ laipenguin: 看起來動作挺流暢的，應該是模組早就做好了 04/26 13:56
→ laipenguin: 只是不知道哪種考量把它從夥伴名單拿掉 04/26 13:56
→ slainshadow: 標準真低（等 04/26 14:03
→ CVTaihouKai: 大狗狗連三角技能都做好了 04/26 14:07
→ CVTaihouKai: 拿掉正常吧, 因為斷點問題 04/26 14:08
推 Yanrei: 光老粉情懷跟女角很香就能讓一堆人抱著當頂級神作了 04/26 14:08
→ laipenguin: 我真的好想操作狗狗_(:3 」∠ )_ 04/26 14:10
推 Shin722: 狗是因為沒機會練吧，看看他加入後到結尾，根本沒閒晃解 04/26 14:17
→ Shin722: 支線玩VR的時間了 04/26 14:17
推 Lex4193: 好,這點我錯,我為開放世界而攻擊野村道歉 04/26 14:19
→ laipenguin: 可以當破關的追加要素麻QQ... 04/26 14:22
推 darktasi: 野村風格不就是萬年髮膠不用錢？ 04/26 14:38
推 Snowman: Red13出DLC很有可能 畢竟97版他一入隊就能用 可能是怕玩 04/26 14:38
→ Snowman: 家那邊操控4人分隊已經很亂了 再來一個光配石頭就飽了 04/26 14:38
→ CVTaihouKai: 因為以前的角色獨一性沒那麼強 04/26 14:44
→ CVTaihouKai: 現在你設計出角色還要有它專有的玩法 04/26 14:44
→ CVTaihouKai: 對應的敵人也要設計過就是了 04/26 14:45
推 kuninaka: 想到野村就想到XB2的野村眾XDD 04/26 15:52
推 icexice: FF15做開放世界基本上就是一個不自量力的策略錯誤，結果 04/26 17:57
→ icexice: 就是做超多年、成本超高，然後只是半成品 04/26 17:57
→ icexice: 技術跟資源跟不上歐美廠就該有聰明點的折衷做法，而不是 04/26 17:58
→ icexice: 人家有我們也要有 04/26 17:58
→ cocowing: 就做3年而已，哪來超多年？ 而且FFXV最大問題也不是開 04/26 19:32
→ cocowing: 放世界 04/26 19:32
推 dos32408: ff15還有個問題是太騙了明明遊戲就沒完還搞個超大的發 04/26 19:39
→ dos32408: 表會然後為了圓謊講了一堆超鳥的理由什麼延期是為了讓 04/26 19:39
→ dos32408: 首日補丁不要太大、夥伴dlc是讓玩家能帶入諾克特、9章 04/26 19:39
→ dos32408: 後變線性是為了劇情緊湊結果上面的所有因素總歸來說就是 04/26 19:39
→ dos32408: 做不完嘛學FF7re直接講實話不就好了 04/26 19:39
推 grandzxcv: FFXV跟KH3半斤八兩，尤其遊戲做一半還叫你買DLC加強才 04/26 19:43
→ grandzxcv: 算完整，老木的 04/26 19:43
推 milkypine: KH3也是品質被犧牲啊，現在是FF7有做好，什麼都可以不 04/26 22:02
→ milkypine: 追究嗎？ 04/26 22:02
→ milkypine: 開放世界是田田？工刪小，你看一下先前的訪談，田田進 04/26 22:04
→ milkypine: 來之前就是往開放世界發展啊 04/26 22:04
→ milkypine: 不然玩家當初幹麻譏諷FF13 04/26 22:04
推 ViolentBear: 野村沒有要做開放世界，他只是要做超幹爆大的地圖而 04/26 22:22
→ ViolentBear: 已 04/26 22:23
推 icexice: ff15哪裡只做3年，它的預告在06年就釋出了 04/27 00:06
推 kkch520: 感覺KH3反而是為了趕著弄好7re才搞爛的...覺得上層決策 04/27 00:08
→ kkch520: 應該不要讓一個人頂這麼多專案，是都沒在培養新人才了嗎 04/27 00:08
→ kkch520: ？什麼都野村來...從頭看到尾還是覺得上層問題最大... 04/27 00:08
推 icexice: 基本它就是砍掉重練的ff13v啊 04/27 00:08
推 simon301: 說國家被滅忙著釣魚 每款RPG都這樣...很常聽到批這點 04/27 02:52
→ simon301: 要也是批開放世界做的空洞 劇情排序爛 跳東跳西 04/27 02:52
→ CVTaihouKai: 人家是那個王國的王子, 情況可不同 04/27 11:09
推 kui225: 如果15一開始就是上 現在的皇家版是不是就會被吹上天了 04/30 13:30