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警告!!腦粉出來護航了,以下討論可能情緒發言也會包含劇透內容,不喜者請馬上左轉 額....首先請問到底哪裡跟女權扯的上邊阿?認真請教? 小弟我也沒有專研過何謂“女權 ” 引用維基百科對於“女性主義”的第一段定義 “女性主義(英語:feminism),又稱女權主義,是指主要以女性經驗為來源與動機,追 求性別平權的社會理論(英語:Social theory)與政治運動,包括消除性別定型觀念, 爭取為婦女創造與男子平等的教育和職業機會等。在對社會關係進行批判之外,許多女性 主義的支持者也著重於性別不平等的分析以及推動婦女的權利、利益與議題” 照現在整個劇透以及公開情報的方向是頑皮狗希望讓玩家體驗暴力跟復仇的意義為何,一 直扯女權毀了一款遊戲實在無言,而且目前也沒有人體驗過整個遊戲的啟承轉合,就說遊 戲毀了也未免也太武斷了 頑皮狗敢做出這麼有爭議的劇情,他們一定比玩家考慮的還要多,就看頑皮狗怎麼說故事 了,如果到時候發現真的只是為了噁心玩家而做成這樣,到時候在批評不遲吧....... 好吧,我認真了....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.194.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1588091172.A.473.html ※ 編輯: ilikekobe01 (1.200.194.51 臺灣), 04/29/2020 00:26:36 ※ 編輯: ilikekobe01 (1.200.194.51 臺灣), 04/29/2020 00:27:00
hoe1101: 至少六月少了一堆人中風04/29 00:27
y1896547: 所以你是女權腦粉還是頑皮狗腦粉?04/29 00:27
頑皮狗腦粉
isolaX: 除了被打扁一代男主,其他三個都女的,你在護航沒女權,04/29 00:29
isolaX: 跨性加百合沒女權? 04/29 00:29
請問i大,三個主要角色是女的跟女權的關係在哪我是真的不懂
Malpais: 考慮的比玩家多就一定是好事ㄇ04/29 00:29
realion: 不如就停在一代 04/29 00:30
howard2451: 我也覺得一堆人未審先判... 等真的上市了再來批判也 04/29 00:31
howard2451: 不遲不是嗎...?04/29 00:31
※ 編輯: ilikekobe01 (180.176.139.246 臺灣), 04/29/2020 00:34:14
owlrex: 我ok你先買 04/29 00:32
Nico0214: 先幫你補血 多數人應該是無法接受故事這麼黑暗 04/29 00:33
strlen: 就目前流出和總監挺女權發言 我看就是盲目挺所以角色重心04/29 00:33
audi1005: 我ok 你先買04/29 00:33
strlen: 才變成這樣阿?我就說了 不然改成幾個配角都是黑人 然後被04/29 00:33
strlen: 殺 你看看會不會有人出來靠北種族歧視04/29 00:34
strlen: 歐美左膠亂政已經很久了04/29 00:34
※ 編輯: ilikekobe01 (180.176.139.246 臺灣), 04/29/2020 00:35:14
aa0968: www等售後看好戲吧 一堆鍵盤先知wwww 04/29 00:35
doomlkk: ptt本來就一堆女權自助餐 看不爽就說女權 04/29 00:35
speed7022: 其實我覺得等到實際遊玩再噴也可以,畢竟還沒看到敘事 04/29 00:41
speed7022: 手法,但看大綱就是爛爛爛ww 04/29 00:41
speed7022: 女權這幾年都在爭取主要角色為女性,無論電影遊戲影集 04/29 00:42
swordmr20: 生死格鬥沙灘排球算女權遊戲嗎 04/29 00:44
speed7022: 都可見,故事要角都女性,連重要男性喬爾都犬死,很難 04/29 00:44
speed7022: 不懷疑XD,不過女權本來也很多流派,互相切割也很正常 04/29 00:45
gamixxxx: 總之先觀望,不預定了... 04/29 00:46
FlutteRage: "anita sarkeesian" wwwwww 連女權先鋒都不認識 04/29 00:47
FlutteRage: 只會用危機掉書袋wwww 04/29 00:47
onepieceptt: 不是女權的問題,是那個女角真的醜到爆,然後你還要 04/29 00:48
onepieceptt: 操作這個醜女,嘔嘔嘔 04/29 00:48
ffhh: 各方面能力描寫都要贏過男性的暴力女權連互毆都要求打贏泰森 04/29 00:51
speed7022: 不過吵是不是女權沒意義,假設劇情上沒有,但是設定上 04/29 00:52
speed7022: 一定是放了很多進去 04/29 00:52
lavieen: 問題是爛的點不是因為女性當主角吧 04/29 00:57
lavieen: 爛的也不是因為有跨性別跟百合 04/29 00:57
lavieen: 遊戲還沒出來,單看大綱,頂多只能說有女權元素而已 04/29 00:58
lavieen: 我是覺得是整個後半設計有問題,今天就算老喬沒死 04/29 00:59
speed7022: 或許個別分開沒問題,但問題是全部塞在一起嘛...我覺得 04/29 00:59
speed7022: 企圖很明顯拉XD,不過設定會影響劇情到哪個程度也不好 04/29 01:00
lavieen: 然後Abby是男性,但是要玩家親手殺死Ellie就是會炎上 04/29 01:00
speed7022: 說,搞不好到時候還是一堆人喊真香 04/29 01:00
speed7022: Abby是男性大概會被SJW直接罵翻吧 04/29 01:00
lavieen: 問題就是現在遊戲還沒出來,所以評斷都只能從大綱判斷 04/29 01:01
speed7022: 簡單來講就是過度硬塞自己理念到別人臉上,當然會反感 04/29 01:01
lavieen: 而大綱給的資訊,基本上很難判斷出女權影響到底有多少 04/29 01:01
speed7022: 你這樣說我覺得也對拉,但設定上也是滿女權的 04/29 01:02
lavieen: 至少單從大綱來看,最爭議的點是看不出來跟女權關係多深 04/29 01:02
lavieen: 老實說要罵女權我不反對,流派很多,也不是所有論點我都 04/29 01:05
lavieen: 認同,只是覺得現在證據不足,真的很難說爛完全是女權造 04/29 01:06
lavieen: 成的,至少現有的資訊來看,最大爭議點其實是頑皮狗為了 04/29 01:07
speed7022: 老實說有趣的點是,設定上很女權,劇情上很...反面? 04/29 01:07
lavieen: 推反對復仇的道德主題,不惜讓玩家殺女兒,才引起反感 04/29 01:07
ShenMue: Ellie有掛掉嗎??? 04/29 01:08
lavieen: 對啊,人設很女權,但是劇情目前看起來超不政確XD 04/29 01:08
hoe1101: 劇情看來是個報復社會的劇情,反社會人格編劇嗎 04/29 01:09
lavieen: 雖然有人罵百合政確,但是這個劇情百合粉只會氣死 04/29 01:10
hoe1101: 這劇情到底誰會稱讚? 04/29 01:11
WiLLSTW: Sjw!=女權主義 SJW=拿著女權主義當武器揮舞的神經病 最典 04/29 01:13
WiLLSTW: 型的例子就是歐美那群sjw腦殘到處去敵對(?)討論區貼兒 04/29 01:13
WiLLSTW: 童色情讓對方關版(自己變成性剝削加害者) 還有對馬發表 04/29 01:13
WiLLSTW: 時美國人演奏尺八靠北文化挪用(事實上該名演奏者是日本 04/29 01:13
WiLLSTW: 認證的尺八師範代) 04/29 01:13
WiLLSTW: 偏偏現在歐美政確被這群腦袋根本父權的女權神經病帶偏了 04/29 01:15
WiLLSTW: 風向 所以才會誕生出這種神奇內容 04/29 01:15
WiLLSTW: 靠北好萊屋的洗白行為結果硬要讓其他作品的白人角色改成 04/29 01:17
WiLLSTW: 其他人種 從頭到尾都在跟他們說的壓迫者做同樣行為還引以 04/29 01:17
WiLLSTW: 為榮 04/29 01:17
WiLLSTW: 這種人的腦袋會對神奇劇情點讚也不意外 想想BF5那個只有 04/29 01:21
WiLLSTW: 戰場上難聽的女人叫聲都能讓SJW覺得讚就知道了 他們根本 04/29 01:21
WiLLSTW: 只看表面無法理清敘事的好壞 04/29 01:21
WiLLSTW: 這幾年看了歐美圈子只覺得跑來關注遊戲的SJW都是沒主題可 04/29 01:23
WiLLSTW: 以做的邊緣人 所以腦袋偏差值也跟其他女權有落差 04/29 01:23
undeadmask: 很簡單 因為很多人不貼標籤不會吵架 04/29 01:33
fragmentwing: 拿維基上的定義來解釋女權也太天真,她們自己的定義 04/29 01:45
fragmentwing: 都戰不完了 04/29 01:45
adoy: 目前看下來,假設文字劇透為真,那最爭議處就是要玩家追殺 04/29 01:49
adoy: 女兒,而這部分是不是女權造成的,基本上從劇透來說根本無 04/29 01:49
adoy: 法判斷。反之假設文字劇透是假的,那馬上噴到都是女權的錯 04/29 01:49
adoy: ,那也推論過度了 04/29 01:49
ice76824: 劇情殺對人很正確啊 04/29 01:50
adoy: 到底是不是PC的錯,應該真的要等遊戲正式釋出後才能判斷吧 04/29 01:51
adoy: 現在只能說那個文字劇透的劇情看起來頗糟,如果是真的有炎 04/29 01:53
adoy: 上的可能。但也可能實際演出很飽滿大家就接受了。雖然我個 04/29 01:53
adoy: 人目前是不喜歡劇透說要玩家追殺Ellie的部分啦... 04/29 01:53
hunter0034: 同樓上,女權問題只是少部分的人在吵 04/29 01:54
hunter0034: 真正的問題是頑皮狗想叫玩家親手殺死上一代跟我們度過 04/29 01:54
hunter0034: 大半個遊戲又拼命救回來的女兒 04/29 01:54
lavieen: 沒有LGBT,但是要殺女兒 VS 有LGBT但是女兒活得好好的 04/29 01:57
lavieen: 我相信多數一代玩家應該會選擇女兒好好的..... 04/29 01:57
kevin870325: 主要是SJW,女權是部分,另外喬爾被殺也是極端女權 04/29 03:03
kevin870325: 的展現,他們喜歡否定父親這個角色對孩子的影響 04/29 03:03
roea68roea68: 與其說女權不如說近代政治正確的元素全都塞進去了 04/29 03:14
jayway: 體驗暴力跟仇恨的影響,就是女權一直強調的主張 04/29 03:35
mtmmy: 要玩復仇螺旋也可以繼續玩Ellie最後被殺 04/29 04:51
mtmmy: 搞個玩別的角色來殺Ellie真的太扯 04/29 04:52
quanhwe: 推一個 04/29 05:11
quanhwe: 一代才是真的政治正確 04/29 05:11
adoy: 現在也不確定老喬死掉就是為了展示女權思想吧?除非製作人 04/29 05:36
adoy: 這麼說,不然感覺有點欲加之罪...另外Ellie就是老喬養大的 04/29 05:36
adoy: ,爸爸死了,對女兒在思想方面的影響還是在 04/29 05:36
adoy: 我看那個文字劇透,覺得最能肯定的是在反對暴力復仇的主題 04/29 05:40
adoy: 上走太偏,要玩家嚐嚐心愛的人死掉的滋味之感...也因此大家 04/29 05:40
adoy: 再看到文字劇透後,心理上會想反抗 04/29 05:40
luoqr: 台灣酸民內心比這些遊戲更黑暗吧 04/29 07:29
blue1204: 韓國女權有多恐怖你可以看看,女權是...她們自己定義的 04/29 08:32
bcmaple: 三個女角的都爆乳正妹 大家就可以接受了 沒人會提女權 04/29 08:39
undeadmask: 一直無限上綱到把任何情節都跟女權掛勾真的挺煩的, 04/29 08:55
undeadmask: 我都不知道那方才是到處在宣揚女權的激進鬥士了?搞 04/29 08:55
undeadmask: 不好原本沒那個意思的也被硬講到有,原本不理解女權主 04/29 08:55
undeadmask: 張和SJW的玩家也聽到懂了,還真是寓教於樂欸XD 04/29 08:55
lavieen: 這不就跟某些偏激人士說童話故事裡都是媽媽死掉=父權一樣 04/29 09:00
lavieen: 極端到某種程度,基本上就殊途同歸了啦... 04/29 09:01
lavieen: 不是說沒有這種可能性,確實有可能是因為父權or女權所以 04/29 09:03
lavieen: 才殺掉爸爸或是媽媽,但是這也是要看上下文吧 04/29 09:03
kuninaka: 主題是復仇,喬爾死掉跟艾利被追殺 都是阿 04/29 09:06
kuninaka: 跟女權無關吧 04/29 09:06
kuninaka: 光看大綱和LEAK 04/29 09:06
lavieen: SJW討厭的是看到黑影就開槍,但是現在一些罵女權跟PC的 04/29 09:09
lavieen: 感覺也差不多了.... 04/29 09:10
dos32408: 女主角二代變這麼醜還不是女權作祟? 04/29 09:35
adoy: 我不覺得Ellie醜,就鄰家女孩樣,只是亂世沒有化妝品可以打 04/29 09:36
adoy: 扮 04/29 09:36
gymfantasy: 放寬心胸看人設我是沒什麼意見 畢竟裏頭是亂世 04/29 10:14
gymfantasy: 我比較在意復仇之外還有什麼看點? 04/29 10:15
kuninaka: 哪有變醜 很好看阿 04/29 10:17
gymfantasy: 比如說讓玩家更投入Abby 進而推動反思人類存亡與復仇 04/29 10:17
kuninaka: 真的醜的是仙女座那樣 04/29 10:17
kuninaka: 仙女座才是被女權影響的標準例子 04/29 10:17
gymfantasy: 之間的關係 然後外加個疫苗線或是感染出現第四階段 04/29 10:18
gymfantasy: 抑或是讓環境變得更糟 讓人們更有危機感要改變現狀 04/29 10:19
gymfantasy: 繼續互相殘殺只會坐等更絕望的末日到來等等的 04/29 10:19
kuninaka: 不過我還是會買二代拉 04/29 10:20
kuninaka: UC3我都能玩了 04/29 10:20
safy: 一代女主角長的也沒到非常正吧, 而且還滿口法克 04/29 11:44
newtypeL9: 起碼小時候算可愛啊 04/29 11:54
newtypeL9: 原本就是怕艾莉和喬爾死掉才觀望二代,現在看到劇透 04/29 11:54
newtypeL9: 不但死還死的非常WTF 04/29 11:55
tacoux: 我退訂,你先玩 04/29 12:42
kerro: 小時候用艾倫佩姬的臉啊,現在不敢繼續用肯定有點歪掉 04/29 13:32
kerro: 但是跟這劇情比根本不算問題 04/29 13:33
s19900918: 我OK你先盤 04/29 15:40
oct63227: 反正遊戲玩家多數都是肥宅,不符合肥宅意淫的設定都醜都 04/29 19:36
oct63227: 女權 04/29 19:36
sbsk9900: 你被打臉了耶 官方自己跳出來囉 就是跟sjw有關 04/30 07:28
adoy: 官方是給批評者扣帽子吧,說不喜歡同志跟黑人不要玩... 04/30 09:24
adoy: 這也只能說官方發言不妥,無法證實整個遊戲內容很SJW吧?真 04/30 09:26
adoy: 的要打臉,也是要等遊戲正式釋出,看過整個劇情後才能判斷 04/30 09:26
adoy: 當初CW的Batwoman預告釋出時,我也是覺得很糟,結果正片根 04/30 09:29
adoy: 本沒有很PC,也沒有像超女一樣很多空泛的口號,讓我覺得當 04/30 09:29
adoy: 初誤會人家了,現在都覺得先保守點比較好... 04/30 09:29
KACIRIE: 這回擊很糟糕,玩家搞錯重點,你還往錯誤的坑裡跳,不是 04/30 10:17
KACIRIE: 重點都被搞成了重點。 04/30 10:18
CARLORFFLIN: CW的Batwoman是預告,這片是被洩漏劇情,天差地別 04/30 10:42
adoy: 問題是洩漏的劇情其實也是滿片段的啊 04/30 13:44
adoy: 我不是徹底否認這個可能性,只是覺得目前證據不足,沒必要 04/30 13:45
adoy: 講得信誓旦旦的。 04/30 13:45