[閒聊] TLOU2 一味符合社會價值反而作踐了人性的

[liner1989 (liner)]

我不是來討論二代劇情的所以這部分就不多提了，只是單純想說說為什麼二代噁心到我這樣

這遊戲從一代開始就有一個大綱，就是當你在一個無秩序無未來的末世，活下去本來就是首要思考目標

一代有一個情節是這樣的，喬爾跟艾莉在前往目標途中遇到一對黑人兄弟，一番溝通後決定暫時同行，沒想到途中被獵人堵截，黑人兄弟果斷放生老喬跟艾莉

玩家生不生氣？當然生氣，但是可以理解

當下那個時空背景就是每個人只能為自己負責，你要當聖母婊那結局就是大家一起下去

所以一代最後喬爾決定救艾莉，放棄研究疫苗，我覺得那也是正確的

在一個人類文明已經崩壞成這樣的世界，就算有疫苗也只是被自私的人拿來當稱王的籌碼而已，那還倒不如讓艾莉活著，就算出生長大在這個被詛咒的世界，但活著就有機會遇到幸福

這個概念搭配這個世界觀，我覺得玩家是可以接受的，所以就算喬爾一手毀了製造疫苗的機會，也欺騙了艾莉，但玩家還是可以理解這個決定產生的理由

沒想到到了二代，頑皮狗就像中邪一樣，否定了這個世界，決定散播寬恕散播原諒

到底憑什麼在一路求生走過修羅後，最後的最後竟然是選擇原諒？？

這就像你這三年挑燈苦讀，家人也全力支持，最後考上台大結果卻是簽入國軍一樣莫名奇妙

我覺得頑皮狗你要做這樣，乾脆一開始就不要讓玩家操控艾莉，全程以艾比的角度出發

背負血海深仇的遊戲過程就是一路殺光前代主要角色，在最後才醒悟復仇的噁心放艾莉一條生路還比較有勸世的意味

硬是惡搞前代的那些糾結、那些天人交戰，喬爾跟艾莉就是真的就是被政治正確消費而已

想吐
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推 frankie30432: 全程艾比這樣預告很難詐欺 不過應該比目前好
推 Lizus: 我覺得不光是這樣 編劇可能覺得最後復仇成功太好猜了 所以
→ Lizus: 硬要把劇情轉成這樣 但根本沒在管玩家的心情
推 Askalaphos: 有夠爛的劇情，好心沒好報 .. =_="
→ Askalaphos: https://i.imgur.com/OI7c9iA.jpg
→ AisinGioro: 一代神好像就是神在自私
推 puritylife: 感覺有道理 如果全程艾比反而沒話說
→ ssd123698745: 話說，官方的預告裡頭到底有沒有提到需要玩Abby啊
→ ssd123698745: 爆料之後就沒啥再發簍官方情報了所以不知道
推 AisinGioro: 官方不是說過二代只有艾莉可操控嗎
推 xupgsj: 官方連預告都會靠剪接騙你了還有什麼好意外
推 jimmyjou2006: 我也希望寧可全程艾比 艾比還比較有魅力 艾莉被塑
→ jimmyjou2006: 造成一個風箏..然後結局突發性的體悟 看不懂
→ dieorrun: 不只剪接騙你 還把回憶中的老喬模組換成新的混淆你
推 LiNcUtT: 我是覺得問題出在倒敘上,頑皮狗用的太差了,雙主角之一的
→ LiNcUtT: 艾比一開始就毀人三觀,這樣要怎麼讓玩家喜歡上她?還不如
→ LiNcUtT: 開場以艾比為主視角順敘,中間穿插些喬爾艾莉天倫之樂的片
→ LiNcUtT: 段,然後故事中期再讓艾比復仇成功,這樣玩家才比較能平衡
→ LiNcUtT: 看待這雙邊復仇的故事
噓 kimisawa: 哪裡符合社會價值?????超反社會的
推 rbull: 全程都用艾比 這樣就騙不到因為一代感動的玩家
推 kimisawa: https://i.imgur.com/hjtwxnU.png
推 puritylife: 就是又想寫這樣"正確"的故事  又想要一代風評紅利
→ puritylife: 最後生出這種莫名其妙的劇情
→ kimisawa: 這些不是Feminist 是 Feminazi
→ tv1239: 真正的Feminist應該也很頭痛這問題
推 jimmyjou2006: 一堆人在那sjw我只當低能因為我根本感受不到，這個
→ jimmyjou2006: 劇情就是反社會讓人看了痛苦，不會叫他爛遊戲叫做
→ jimmyjou2006: 噁心遊戲
→ jimmyjou2006: 可能符合某些人的高尚價值觀，但從來沒有符合現代
→ jimmyjou2006: 社會價值
推 melzard: 問題是什麼是真正的Feminist? 根本沒人能明確定義
→ melzard: 那些人一直以來都在爭奪話語霸權和詮釋權
→ melzard: 還會隨時代改變取向
→ melzard: 本質上說穿了依然是在爭權奪利而已
→ melzard: 披上怎樣理想的道德外衣和看似崇高的口號都遮掩不住
→ melzard: 那股自以為是的臭味
推 hitsuchi: 真的超噁心
推 melzard: 當然不是反對整個女權的提升 問題是在
→ melzard: 太多人打著提升女權的藉口行打壓異己並從中牟利之實
→ melzard: 近代歷史來看女性權利的提升和改善也有必要和益處
→ melzard: 只是後來成為現在這種鬼樣子實在是...
推 newtypeL9: 可以改預告騙玩家啊，喔他們早就做了
→ melzard: 和小粉紅沒啥兩樣
→ tv1239: 就你說的權利提升一直有一派在用 但是大家不太會聽到他們
→ tv1239: 大家通常只會注意到講話很大聲 努力打壓異己的那群...
推 JessicaA1ba: 全程艾比，銷量穩死的啊 1代玩家全數退坑XD
推 jueda: 現在這樣搞有比較好？
→ JessicaA1ba: 賴皮狗刻意不取二代之名而要叫牠作Part II，意圖很明
→ tv1239: 我覺得現在這樣比較糟糕 對一代玩家來說根本是詐欺
→ JessicaA1ba: 顯，要騙一代情懷玩家來買單啊，刻意要讓一代玩家以
→ JessicaA1ba: 為這是個緊緊銜接一代情懷的故事，而不是冒險毀三觀
→ JessicaA1ba: 的新設定，用part 2命名這招真的很卑鄙
→ haoboo: 以商業的角度來講現在這樣是對的,至少錢收的進來
推 jerry3jj: http://i.imgur.com/mZ3g18l.jpg
推 BKBboys: 暴雷之前的預告應該都沒提過艾比這個人？
推 iamnotgm: 看到part 2其實我直接反應是喔所以你們還想出part 3?
推 george627: 主角不同吧，一代是喬爾而二代是艾利
→ dieorrun: 看遊玩時間我不敢說艾莉是主角啦XDDD
→ jim8596: 那樣子應該再也看不到part3了
推 JessicaA1ba: 主角不同才更應該叫2代而不是part2
推 JessicaA1ba: 玩過後回頭來看命名part2根本卑鄙欺騙
推 JCS15: 他就是要告訴你 錯的是喬爾 艾比復仇合理 艾莉在無理取鬧
→ JCS15: 最後艾莉醒了 不再糾結 走出喬爾的陰霾 所以玩家要跟她一起
推 wanderjay: 整片遊戲殺了幾百人結果最後原諒殺父仇人
推 yangtsur: 同意
推 kkman1123: 你會被嗆雲玩家喔，沒玩過就在那邊雲
→ ffhh:     白癡狗創啥糞T第二主角 爛到爆 敗光以前的累積
→ kaede0711: 這根本不是什麼話語霸權還是政治正確 單純他們劇本寫得
→ kaede0711: 很爛
→ dragonne: 它們也知道全程艾比沒人買吧
→ dragonne: 要不然之前預告怎麼不敢放艾比
→ dragonne: 舉的道德大旗,專幹卑鄙下流的事
推 Landius: 這種已經叫惡意了啊,政治正確什麼時候連人性都不兼顧了?
推 widec: 別急 尼爾醉漢正在拍HBO影集呢
→ arthurkot: 這種糞GAME買下去才可憐，嘴砲歸嘴砲，錢已經被賺走了
推 Ipadhotwater: 至少遊戲公司已經成功賺到你的錢了
噓 FlutteRage: "符合社會價值"?? 違反人性的還能算社會價值？？
推 arthurkot: 商家和客人的戰爭就是在於錢，你錢給出去的那一刻，你
→ arthurkot: 就已經沒本錢和他拍桌子了，他隨便你罵也沒差
→ arthurkot: 只有還沒給錢的其他潛在客人，才能繼續和店家討價還價
→ Ipadhotwater: 是阿，錢出去了 人家就看著你在那邊罵 不痛不養
→ Ipadhotwater: 只要成功吸引人家購買 任務就完成了
→ widec: 買了也可以跳出來阻止別人跳坑呀
→ CyBw: 好人被壞人打爆，符合現實社會，我有買但，不勸不推
推 RushMonkey: 敘事真的出了很大的問題 如果一開始就讓玩家知道艾比
→ RushMonkey: 老爸那段 再配合一些敘述 反彈本來可以不這麼大的
推 t43072000: 真爽還好我沒買