最後生還者2 高爾夫合理度（大雷）

[trevor0936 (鋁罐)]

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以下單就這場景討論是否背棄了角色設定：

-自爆姓名：
        艾比正式知道兩人姓名是由湯米報上的
        報上的原因是為了讓艾比從感染者的追擊清醒過來

        艾比聽到兄弟倆名字也決定將兩兄弟bait到小屋
        這邊其實有看到人物臉上些微反應
        從猶豫到下定決心
        （運氣真好 剛找到小鎮就遇到仇人）

-進入小屋：
        平心而論
        喬爾是在警戒狀態的 (不讓人卸下馬鞍）
        另一方面湯米是處於較放鬆狀態的
        會報上名字也是為了對應那團人看起來最友善的梅兒所做的自我介紹

-“你們好像聽過我名字還是什麼的“
        這句話我覺得是整個場景最大的問題點
        報上喬爾名字之後 周遭的氣氛很明顯變了個樣
        (全部人都是來尋仇的）
        我認為這邊要是省略對白
        老喬直接掏出槍卻反被制服會使得場景有說服力的多

單就這段劇情而言
我認為因為處於序章 屬於教學關卡的緣故
所以玩家對暴風雪及感染者群的危機度感受並沒那麼深
但在故事中 這應該可算是另一個生死交關的大危機
對於遊戲角色而言
也很難設想到剛剛救下的女子竟然就是專程來傑克森市找自己尋仇的
倆兄弟在外看到有人一個人陷入危機不搭救反而不大合理

艾比雖然婊 但也算是兵不厭詐

雖然喬爾變成造成劇情推動的角色難免讓人有些惋惜
但整段喬爾夫球我認為是劇本上相對沒問題的地方



至於後面劇情就是後話了......

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※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:27:53
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:28:53
噓 newtana: 硬找合理性不代表它合理,如果是來復仇那應該知道艾莉是誰
噓 generalhero: 不認同，畢竟艾比有槍，大可直接用槍，喬爾夫球這種
就角色而言艾比就是要讓喬爾受苦
→ newtana: 沒有殺掉或抓走艾莉本身就已經不合理了
他們其實不知道壓著的那個人是艾莉
→ neo718: 認為是湯米太多嘴了,太過主動告知對方自己兩兄弟名字.
是梅兒先做自我介紹的 湯米只是友善的回應
→ dieorrun: 沒把艾莉一起幹掉不合理
→ generalhero: 玩法太過雞巴，難怪後面直接開聖母光環，都洩火了
→ neo718: 如果從一代的審慎/警戒方式來看,2代同角色不應該比1代笨.
噓 hoe1101: 就不合理，要說幾次
→ dieorrun: 就算退100步這段合理了 後面還多的是
→ neo718: 你要論邏輯的話,跟喬爾一起行動的湯米(目睹整件事發經過),
→ neo718: 要殺掉的優先順序要比艾利更高.結果人在旁邊的湯米不殺...
其實一部分人是想清光的 但被歐文阻止了
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:40:53
→ newtana: 而且光動員一個組織就只是為了來尋仇,已經很不合理
→ newtana: 杰克森市這裡都有人會說復仇無用論,火螢土崩瓦解橫越美國
→ neo718: 這整段劇情,就是為了刻意"虐殺"喬爾,而鋪陳許多的"巧合".
是 這遊戲的劇本骨幹就是要賜死喬爾 讓艾莉復仇
→ neo718: 否則,末日世界,資源/時間極度有限的情況下,
→ rockmanalpha: 雙女角一路大屠殺到碰面再原諒 真香
→ newtana: 就為了來殺一個人?我還以為主要目的是艾莉咧,結果竟不是
→ neo718: 趁喬爾進大廳後,利用人多優勢,隨便一個槍手拿槍從喬爾背後
推 palapalanhu: 10/10
→ neo718: 直接朝著頭部開槍,一槍就能斃命.省時省事又節省子彈.
→ rockmanalpha: 大概part3一開始就是艾利床戰艾比 真是期待
→ ideallife: 光橋爾進屋內直接走到房子中間 本身就不合理
這邊同意
→ neo718: 這才是末世環境,更合乎邏輯的解決手法.
→ a125g: 頑皮狗價值 10/10
→ newtana: 1代去重玩開頭好嗎,喬爾連湯米要搭救人時都訓了他一頓
應該說搭救艾比的情況還算是兩個老男人可控的範圍
1代那逃跑的情況不大一樣
→ ideallife: 連進一步問也沒問直接拿散彈射也不合理
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:46:18
噓 dalyadam: 哪裡合理了..
所以還有哪邊不合理
噓 kem0606: 合理？
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:49:10
噓 newtana: 不知道壓著的是艾莉?那更應該殺啊,有個莫名的目擊者不殺?
→ newtana: 沒看過像你這樣雲的護航
事實就是被整團趴數比較高的歐文阻止了啊
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:50:27
→ newtana: 一樣是救了艾比,喬爾就被虐死,另外兩個卻讓艾比跟自己從
→ dieorrun: 所以歐文阻止是合理在哪?
角色設定？他一開始就想勸退艾比復仇但是失敗
其實如果就劇情上而言 應該讓他擔任想除根的那個人
→ newtana: 小到大的團體反目?哦這口屎你也吃的下?
我好像沒有說後面的劇情
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:54:38
→ edieric: 合理到$ONY又要推新限定機https://imgur.com/ehOSB0x.jpg
→ neo718: 你說梅兒先自我介紹,那是進入大廳後的對白.
推 cheno6604: 推你，太突然死亡不好接受，但我也覺得末世就如此無情
→ neo718: 我前面說湯米太多嘴主動告知,是還在更前面躲避感染者時.
→ neo718: 在纜車那個搭車月台空間,鎖住門之後槍戰時,
那邊其實是為了讓呆滯的艾比清醒過來所做的對話
沒想到引來殺身之禍
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:56:20
→ neo718: 是湯米先主動告知艾比,他們兄弟倆的名字.
→ neo718: 外面都一堆怪物蜂擁而至,他還有那個時間/心思自我介紹?
噓 newtana: 你只想講你想講的哦,那你跟頑皮狗還真像,SJW擁護者
奎托斯4ni?
→ neo718: 這個鋪神的劇情就不合理(他說了才讓艾比想引誘他們去
→ neo718: WLF組織的臨時僻護所內來圍殺,湯米那裏不報上名字的話,
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 21:58:08
→ neo718: 艾比只會以為他們是隨路搭救的陌生人而已)
→ neo718: 你怎麼知道湯米自介的理由是為了讓艾比清醒?
→ neo718: 外面有大量的爆走感染者,我跟你自介了姓名,你就會清醒?
劇情演出
那段對白其實重點是在後面確認對方有沒有事
名字只是拉回對方注意力的一個方式
噓 there801021: 你怎麼會知道他叫joel miller 還是 joel fucker
推 firejox: 喬爾跟湯米站太開了
※ 編輯: trevor0936 (119.26.232.95 日本), 06/21/2020 22:03:33
→ neo718: 你有看過美劇陰濕路嗎?
→ there801021: 大家好我是志傑 然後就被別人一槍 這劇情哪裡合理?
→ neo718: 當大量殭屍殺到眼前,生存者還需陌生人跟你自我介紹才清醒?
→ neo718: 屍體躺在你眼前時,就足夠讓人清醒了.
→ ideallife: 前面那邊湯米報姓名那邊不好說 直接問你還好嗎比較正常
噓 newtana: 動物猩球管理園4ni?
→ newtana: 繼續超譯腦補,拜託,你真的超好笑
→ ideallife: 另外他們在這邊住這麼久 怎麼可能不知道 鮑德溫 那邊的
→ ideallife: 情況 一個外地人 然後有朋友在那邊
→ neo718: 要確認意識是否正常,應該是要先問對方名字(湯米問艾比)
→ neo718: 而不是發問者主動去跟陌生人自我介紹.
→ neo718: 你看所有的美劇劇情,當警衛/警察或者任何巡邏者身份,
→ neo718: 在外地看到陌生人意識不清時,第一個反應是什麼?
→ neo718: 都是先問對方的名字,或是你住哪裡/從哪來的.
→ neo718: 而不是警衛身分者先自我介紹,這本身就不合乎邏輯.
→ generalhero: 哦!虐殺方式千百種，偏要選擇喬爾夫球，真他x合理呢
→ generalhero: 怎不先斷四肢，再讓他餓幾天後，強迫他吃屎喝尿
→ generalhero: 更得在喬爾眼前虐殺湯米，接著讓他成為感染者不更妙
→ kurtc: 真有末日感 對不知底細的陌生人自我介紹 合理^^ 有禮貌 專
→ kurtc: 注禮貌 近乎打球
推 liner1989: 二代就沒有一個中心思想，一代喬爾為了艾莉什麼都可以
→ liner1989: 殺掉，二代艾比跟艾莉不停的殺了對方身邊的至親好友，
→ liner1989: 另一方面真的對決了又不把對方殺死，就是編劇為了強行
→ liner1989: 灌輸玩家原諒的價值觀，操你妹的
→ god5204017: 艾莉又不是他的復仇對象，殺她幹嘛?
→ god5204017: 反正現在解釋再多就只會被扣帽子
→ god5204017: 不然就是用SJW.打球.猩猩再那邊跳針
→ kashiwa27: 滅目擊者口很合理吧 不滅就是被艾利反殺到剩艾比一個
→ dieorrun: 殺他幹嘛 斬草除根聽過沒阿? 末日欸
→ dieorrun: 不過想也知道是要拉一下艾比方的聖母度啦
→ tp950016: 你要避免追擊，消滅目擊者再合理也不過了吧
推 atticsalt: 什麼時候可以看到這遊戲的銷量啊？
推 ifyoutry: 艾比等人能找上喬爾，艾利也能找上他們，就這麼簡單．
→ kashiwa27: 把艾利和湯米也一起清掉 城裡就沒人知道是誰下的手了
→ ifyoutry: 這邊就故意要讓艾利看著喬爾死，不然一般應該是要處理成
推 asdf45610: 講說不殺艾莉是因為無關復仇的，忘記原計劃是抓人拷問
→ asdf45610: 嗎？
噓 ganninian: 全民喬爾夫
→ ifyoutry: 用某種方法讓喬爾犧牲自己救下湯米跟艾利之類的情節．
→ asdf45610: 這劇情爛不只是因為一代角色破格，還有角色刻畫矛盾，
→ asdf45610: 劇情邏輯亂七八糟
推 xiaoshih: 這年頭只要有人有不同看法或意見就會被砲轟，人性真有
→ xiaoshih: 趣
→ dieorrun: 總比大家針對情節討論 總有人在那邊想要把某一方打成不
→ dieorrun: 理性好多了
噓 asdhse: 讓人清醒有很多方法，末日報名是最蠢的
噓 lolicat: 你拿一的喬爾來當對比就知道二的不合理了
→ lolicat: 你要討論合理性可以 我們只要拿一代來當對照組就好 顯然
→ lolicat: 二代把一代的人設個性全部改掉 這樣叫做合理嗎？
→ lolicat: 而且那是個末日人人自危的世界欸 不是像現在出門看到鄰居
→ lolicat: 還會打招呼閒聊幾句好嗎
推 lolicat: 補 也沒作用了 反正銷量一定很好
噓 DM1984:
推 ter2788: 其實這段真的還好 但是後面各種打艾利 被艾利散彈射死 我
→ ter2788: 直接刪遊戲
→ qweertyui891: 如果一代就是常幹這種智事情，二代這樣完全沒有問題
噓 qweertyui891: 反正自我介紹完就領便當，值得給與10/10 神作
噓 chadlinlin: 以一代來說喬爾不會救陌生人the end
→ cat999: 再玩完一次一代你在看看這段 那個是喬爾?
→ cat999: 再看看這段之前說的抓人拷問 你把喬爾換成傑西這劇情有沒
→ cat999: 有問題? 那再問你 喬爾夫球這段劇情有沒有問題?
噓 willie0171: 單說二代各陣營都知道防著陌生人，喬爾湯米還像跟鄰居
→ willie0171: 打招呼，透漏營區地點山下加外送資源，整個編劇不合理
→ willie0171: 失敗
推 yeary2k: 如果喬爾當下說他不是喬爾米勒，他是喬爾傑克森，這樣會
→ yeary2k: 活久一點吧～
推 darktasi: 一代的喬爾肯定是很警戒除了湯米艾莉跟他自己誰也不相信
→ darktasi: ，看到一群人肯定槍掏出來在想怎麼脫離
噓 bassmaster: 你到底有沒有玩過一代
噓 karta0681608: 哈哈哈