[閒聊] 怎麼處理最後生還者2帶來的認知失調

[alanjiang (我只是想看清自己)]

怎麼處理最後生還者2帶來的認知失調



各位資深玩家大家好，這篇文章是給跟我一樣看完最後生還者2劇情後徹夜難眠，覺得憤
怒、悲傷、無奈、失落的玩家





為何會發生認知失調

一、對一代的愛
一代是個慢熱的遊戲，在遊戲中開頭會先驚訝於莎拉的死。之後無論是玩法或是情境都讓
人感受到悶，覺得這不過就是一般的生存潛行遊戲。

直到Tess的死再次提醒玩家這是個殘酷的世界。在玩這段的時候會想我幹嘛拖著這個小女
孩繼續遊戲，就像惡靈古堡四的礙事莉只會礙事

直到遇到比爾，比爾這段的亮點在於側面反應出艾莉的特點，Well Fuck you too讓我喜
歡上這個有趣的小女孩，她幹走比爾的書更是讓人莞爾。

接下來就是經典的老喬撞路倒男的橋段，遇到黑人兄弟從互相猜疑，逃出生天後互諒諒解
，到最後黑人小弟和哥哥的悲劇，都讓我對這個世界更加印象深刻

湯米橋段為最終結局埋下伏筆，我不是你爸，你也不是我女兒讓老喬(和帶入感深的玩家)
會思考老喬和艾莉到底是啥關係，也讓我玩得當下不禁會去想最終這對旅伴的旅程終點會
如何

大學橋段讓玩家有機會操作艾莉，不知道是否是我操作太爛，總覺得一代的艾莉比較弱?
當老喬復活可以操作時，當下超想趕快操作老喬去幹爆該死的食人族和大衛。
我不確定大家在這段的感受為何，可能因為我自己也有小孩，當下我就覺得老喬(或操作
老喬的我)就是艾莉的老爸，要去即刻救援

最終在火螢醫院時，當我聽到艾莉會因為手術而死，幾乎沒有別的想法，遊戲中沒有限時
，但我玩的心態卻是我得趕快幹爆這群人，以免來不急阻止手術。
老實說醫生擋路時遊戲沒有給你選擇讓你繞過他，我大概花了半秒就決定幹掉醫生，因為
他擋住我救女兒的路了
老喬殺了瑪琳時，我問我自己是否也會這麼做，結果答案是毫無疑問的

結局是本作封神之處，也是讓我在看二代時帶來最大痛苦之處。艾莉詢問的眼神和老喬回
答的神情真是太神了，在這個亂世中似乎還有一絲希望，直到二代出現XD




二、一系列預告所帶來的期待落差

最早的預告讓我又驚喜又害怕，喜的是居然有二代，個人覺得一代就是個完整的故事了，
但頑皮狗願意繼續描述這個故事，讓一代老粉的我當下感到感恩
害怕的是第一版的預告只有艾莉的裸背和同伴(Dina)似乎被槍殺，記得當時普遍的說法是
艾莉可能被強姦，女友(Dina)被殺後踏上復仇之路
第一版預告中根本沒有老喬，老實說老喬如果是背景死我也還能接受，畢竟他老哥要怎麼
死都不奇怪，只是會覺得有點可惜不能再操作老喬了
但我會希望艾莉不要遭受到悲慘的命運，老喬(或是做為玩家的我)死了也就算了XD

最終版的預告出現老喬讓我根本就高潮了，艾莉的復仇之旅老喬也能一起真是太好了，雖
然當時心中也覺得老喬在一半會被收掉，但這樣我就心滿意足了，殊不知我還是太嫩了XD



三、暴雷仔一生平安

喬爾夫球時初次看完雖然感到震驚，但如果我是老喬我是可以接受的。原因是當時我還處
在一個幻覺，覺得是老喬在幫助艾莉的復仇之旅中被收掉，殊不知我真的太嫩了XD












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二代出了之後，初次看完完整劇情後第一個感想是X您老師，但幸好有PTT，讓我的認知失
調得到了治療


我看到許多人跟我一樣認知失調，讓我知道我不是孤單的

我看到有人在二代中感受到老喬和艾莉的愛安慰到我

我看到喜愛二代的玩家可能原因之一是因為對一代沒那麼有帶入感
讓我覺得自己的認知失調似乎是正常的XD




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關於老喬

老喬能不死嗎?不行，一代之所以為神作，就是因為許多事發生的如此意料之外又合情合
理。老喬仇家那麼多，又因為火螢之戰埋下了大雷，幾乎可說必死無疑。
但一代鐵粉對於老喬的死還是存在一些幻想的


老喬要怎麼死

鋼鐵人在最終之戰光榮戰死，當下在電影院我只有感到稍微震驚，但返家後才感受到我喜
愛的腳色永遠消失了。有點難過但又對於羅素兄弟感到感恩，因為鋼鐵人是以英雄的姿態
死去，死得其所，沒有比這更好的死法了
老喬如果非得被高爾夫球棍敲死，我也希望他是因為為了某個特定原因而死


俗套死法:感染後被艾莉殺死、保護艾莉而死、被仇人追殺力戰而亡。都是可想像而不意
外的死法


官方死法:犬死，難怪我會認知失調



認知失調後要怎麼辦呢?我開始幻想如果我是老喬，到底有啥是老喬會在意的。答案就是
艾莉的命運與老喬與艾莉的關係。

頑皮狗真的很頑皮，他讓艾莉對老喬說出我會試著原諒你

這就是一個開放式的回答了。有的玩家可以感受到艾莉和老喬的關係已經恢復了，有的玩
家會覺得老喬為艾莉付出那麼多也才只能得到試著原諒你一句話會不會太少了
我只能說這就跟玩家個人經驗很有關係。在我沒有小孩之前我會覺得艾莉忘恩負義，我有
了小孩以後會覺得父母對小孩的付出根本就不求回報。
因此我"樂觀"的覺得老喬已經感受到艾利和他的關係"恢復"了

因此或許老喬死的意外但死無遺憾@@，好吧這只是我自我安慰，我還是X您老師好了





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艾莉的命運

艾莉過得不好，但她活著而且好像修復和老喬的關係就好了

其他都是惡夢

X您老師





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艾比

老實說到目前為止，我對於艾比是無感的

愛的相反不是恨，而是冷漠

這是頑皮狗塑造失敗的人物

我不恨她因為她的描述亂七八糟的

期待以她當主角的三代會有啥評價wwwwww





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對於Neil Druckmann

感謝他，沒有他就沒有一代，雖然更多得歸功於修改的Bruce Straley

該死的自大狂，一代不是只屬於他也屬於一代鐵粉，期待他在惹惱鐵粉後繼續做三代


FYND(ND不等於Naughty Dog, ND等於Neil Druckmann)
















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.102.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593056073.A.73C.html
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 11:43:39
推 Askalaphos: https://bit.ly/2B5K7EI
推 hipposman: 看醫生比較好吧 嚴重的話
→ alanjiang: 感謝關心，講幹話就是治療
→ alanjiang: 重作在商業上幾乎不可能， 出個what if DLC我會買單
推 romanticsea: 希望出三代，銷量大爆死 XD
推 Shinpachi: 當初冰火8拍完也有演員跟觀眾都出現相同問題
→ ksng1092: 也不要以為影集粉被噁心的怒火會低於遊戲玩家...但即使
→ ksng1092: 如此那兩個也還是過得好好的
→ charmingpink: 艾比線真的很煩 尤其是一開始就打高爾夫 真的完全
→ charmingpink: 不想知道艾比怎樣洗白 結果劇情超過一半都是他 越
→ charmingpink: 玩越噁心
推 phix: 有這麼嚴重嗎？能接受喬爾一個人全滅火螢 卻不能接受喬爾像
→ phix: 普通人被偷襲死去？
推 fh11942: 對 就是不能 怎樣？
推 Askalaphos: 磚頭王不能亡 ~ ！！
推 louis152334: 當個雲玩家不要買就好
推 gsggsda: 應該不會有三代 part2+1 就是完整故事了
→ alanjiang: phix，我現在就在學習接受它面對它放下它XD
→ charmingpink: 笑死 這樣演最好不會有3哪裡完整
推 sin1213: 不能接受這種被蠢死的死法 你能接受不代表別人可以
→ a125g: 論點一直都是能接受喬爾死 但不能接受降智商而死
推 mko00kimo: 光碟剪掉
推 twic: 我可以接受 但不能除喬爾外後面又寫了一堆低能劇情
推 jhihansyu: 只有這片 我雲我驕傲
→ jhihansyu: https://i.imgur.com/ypqVoG5.jpg
推 bassonly: 就是因為老喬有一人全滅火螢的能力所以用這種失智的方式
→ bassonly: 死去不能被接受啊
推 sd950283: 有些事情真的不要知道會比較好 這片連用雲的都讓我覺得
→ sd950283: 噁心
→ reiraku: 現實誰都可以死得難看，但是經過編排的“故事主角”不行
推 AxAy: 我怎不記得喬爾有對普通人在重視的人前一桿爆頭和吐口水?
→ reiraku: 何況預告詐欺讓人以為這次喬爾也會參與冒險呢(笑
推 metallican: 2劇情真的超糞
→ reiraku: 製作人對這作品的態度真他媽糞
推 Askalaphos: 總監吐口水
推 hermithsieh: 等2077吧
→ alanjiang: 這也是我無法同理艾比的原因，即使我理解她的動機
推 twic: 故事主角可以很現實的突然死的難看，但不能同時編孕婦出征這
→ twic: 種很反常識的橋段
推 gsggsda: Abby 一直的目的就是殺Joel復仇而言，他也兩次沒殺Ellie,
→ gsggsda:  Ellie 目的也是要殺Abby 最後他看到Abby的遭遇在最終要
→ gsggsda: 殺死他之前放手，也放過他自己；兩個人都沒有理由再繼續
→ gsggsda: 在這個負面漩渦裡繞了，當然沒有part3的空間了...除非完
→ gsggsda: 全換離這兩個角色。
→ twic: 本作編劇就只是先有他要的那幾個畫面分鏡，然後把角色極其
→ twic: 不自然的帶到那個畫面
→ alanjiang: Part 3:Abby's adventure 嘻嘻
推 gsggsda: Abby的心態已經接近Joel 最後的樣子了, 最大那件事做完了
→ gsggsda: ...
推 s7172001: 思覺失調 希望能有人思覺失調去找Neil
→ alanjiang: 認知失調和思覺失調差很多好不好XD
→ aegis80728: 艾比的戲份先放前面交代跟喬爾的仇 最後再帶出喬爾的
→ aegis80728: 死讓艾莉復仇還好一些 結果一開始二話不說先打球 後
→ aegis80728: 面再叫你玩艾比體會她的感受 這什麼爛劇情編排方式
→ gsggsda: 早在殺了Joel 之後 Abby 就是沒戲了，是Ellie 眾回殺回
→ gsggsda: 來才把故事繼續往後帶動的...
→ alanjiang: 思覺失調是以前的精神分裂症，基本上就是精神專科判定
→ alanjiang: 認知失調白話說就是我不能接受啦啦啦啦
→ gsggsda: 我覺得還好，畢竟這代的安排...主角就不是Joel. 主角是
→ gsggsda:  ’復仇的Ellie’.
→ aegis80728: 至於劇中各種SJW之類就不多說了
→ gsggsda: 然後把反方從十惡不赦的心裡變態再刻畫成其實也是有血有
→ gsggsda: 淚的一般人
→ gsggsda: SJW這我就沒意見了 真的太多太刻意XDDD
→ louis152334: 阿就人設亂改，大家當然不爽
→ aegis80728: 人設爆炸也是大家不爽的地方 總而言之這遊戲的劇情主
→ aegis80728: 幹從頭到尾都是一團糟 劇本嚴重修改痕跡太過明顯
推 GUMIGUMI: 編出要幹掉孕婦這種劇情也很噁心
推 karl7238: 喬爾一代可以一個人殺翻火螢救艾莉，二代這麼簡單就被幾
→ karl7238: 個垃圾幹死，抱歉我無法接受
→ gsggsda: 現實世界本來就沒什麼永遠無敵的吧，一堆超強的不也發生
→ gsggsda: 過低級失誤？
→ walkxd136: 現在社群出現了一些幻想生還者在那邊炒熱度，有點膩
推 hacker725x: 一代：這個陌生人假裝受傷其實是埋伏，撞他！
→ charmingpink: 這又不是現實世界
→ hacker725x: 二代：有個陌生人找我們去據點還鎖上，先自我介紹吧～
→ ksng1092: 可是一代不就是"真實人性"（以下略）
推 GUMIGUMI: 自我介紹太好笑了，當初一代遇到黑人兄弟可是拔槍對峙
→ Askalaphos: 這二代喬爾一定是替身啦 XXXXS
→ alanjiang: 黑人兄弟也是我愛一代的點啊，正當你覺得跟這對兄弟
推 twic: 不要拿現實世界會出意外護航 你要談現實 那種場合孕婦就不可
→ twic: 能會坐悍馬出征
→ alanjiang: 比較熟的時候，他們就發生了意料之外但合情合理的事
→ ksng1092: 樓上你去看影集、電影版的討論，"這就真實啊"的人超級多
→ ksng1092: 滿滿的"現實世界本來就什麼都有可能"XD
→ materu: 真實世界不用鋪陳，邏輯跟因果。戲劇要好嗎
→ ksng1092: 常逛的話你真的會發現，不需要的觀眾很多
→ alanjiang: 白話翻譯: 什麼都吃得下XD 感到羨慕，胃口很好
推 SHADOW4869: 一定是喬爾沒光頭 同樣是救人他就被當球打 如果是光頭
推 hidewin200: 比較不爽SJW
推 jeff790923: 說主角說艾莉的 你他媽艾比佔遊玩時間40%是三小
→ SHADOW4869: 艾比還會幫忙反殺同伴 所以一切都是頭髮的錯
→ leamaSTC: 大學上寫作課第一堂 教授就說現實比小說更離奇 這算寫作
→ leamaSTC: 基礎了
→ alanjiang: 現實確實比小說更離奇，看看2020年發生的事就知道了
→ ksng1092: 當觀眾只是一般觀眾而不是什麼分析家評論家的時候，鋪陳
→ ksng1092: 邏輯因果全都是盤邊的配菜，甚至只是不是拿來吃的擺飾
推 kaioken: 最討厭那些護航的說不看一代的話是好遊戲什麼的....阿幹
→ kaioken: 他就掛名part2啊！！預告也是一代角色，連遊戲封面都是一
→ kaioken: 代角色，如果沒有一代 我根本不會去買這個遊戲好不好
推 jhihansyu: https://i.imgur.com/frVeJPs.jpg
→ jhihansyu: https://i.imgur.com/nMz8JTA.jpg
推 camuskiroro: 現實世界什麼都可能發生，但所有巧合發生的目的都是
→ camuskiroro: 為了塞Neil 的說教，這不叫貼近現實，叫御都合主義，
→ camuskiroro: 用了一大堆還無法獲得認同的劇情，就叫爛劇
→ jhihansyu: https://i.imgur.com/BLnYObm.jpg
→ jhihansyu: 有人氣到賣150www
推 Askalaphos: 靠這麼近 ...
→ Askalaphos: https://i.imgur.com/8D3hDA5.jpg
噓 ck97756: 到底為什麼前代主角一定要死的像英雄
就只是一代粉絲的小小幻想，他死得很慘，那也只能這樣
死的意外死無遺憾，前面我很確定，後面我希望是真的
你可以覺得老喬犬死很正常，只是我理性上可理解，感性上沒辦法接受而已

推 Isinging: 這遊戲除了劇情編排之外 最大的敗筆還是人設真的崩壞掉
→ Isinging: 因為沒崩壞掉的話幾乎無法讓這些劇情推動
→ louis152334: 因為他是主角
推 rockmanalpha: 他就是把part2當成是自己的藝術品 所以整片完全沒照
→ camuskiroro: 是誰告訴你一定要死的像英雄？ 只要別死的像失智老人
→ camuskiroro: 被虐殺我就偷笑了
→ louis152334: 但大家沒說一定要英雄式
→ rockmanalpha: 顧玩家的感受 然後他自己就是一位典型SJW
推 Isinging: 個人認為他們對自己的劇情也不是這麼有信心 不然不會騙
→ camuskiroro: 藝術品？ 我沒見過藝術家推廣自己的藝術品要騙別人進
→ camuskiroro: 來看的
→ Isinging: 更不會連艾比的試玩片段都沒有釋出等等 只能說就是爆了
→ louis152334: 給個有意義的死法，給個鋪陳都好。
→ rockmanalpha: 得不到玩家的認同根本不意外
→ Isinging: 後面農場那段安逸後硬要崩壞湯米來推動劇情真的很生硬
→ Isinging: 遊戲很多部分都像這樣 也怪不得玩家玩完心理產生不識
推 gsggsda: 樓上，有人說孕婦坐悍馬車出任務...你去過國外看到外國女
→ gsggsda: 人就知道，他們的個性在亂世會這樣做滿合理的。
→ Isinging:                                                適
→ camuskiroro: using 說的對，氣的就是 Neil 為了塞進自己的想法強
→ camuskiroro: 求毀壞了人設 破壞了劇情的合理性 塞一大堆巧合，然
→ camuskiroro: 後端出來的內容也就不過如此
→ gsggsda: 嬰兒感覺出生一個禮拜就報出門逛街，懷孕幾個月的照跑健
→ gsggsda: 身房...
推 Langerhans: 最後2被噴那麼慘完全不意外 從秘境4就該對這間公司編
→ Langerhans: 故事的能力抱持最大疑問了
→ louis152334: 我是沒聽過啦.......
推 twic: 喔喔 所以你覺得這遊戲就是坐悍馬逛街的程度嘛
→ louis152334: 秘境四不錯啦
推 gsggsda: 亂世...做事的邊界會被放大，依照外國女人的息性，那種
→ gsggsda: 亂世他會做悍馬車出任務滿合理的。
→ gsggsda: 秘境四我完全不行...玩到睡著
→ camuskiroro: 為什麼你會覺得孕婦上戰場比喬爾突然失智合理啊？ Wh
→ camuskiroro: y ？孕婦有在亂世的自覺喬爾沒有這樣？
推 gsggsda: Joel 百密一疏 誰不會？孕婦出任務...他就軍醫本來就會
→ gsggsda: 移防，被打下車是意外啊...裡面不是有講
推 jacktedrule: 護航不了就偷換概念，真是難看欸
→ camuskiroro: 在我看來兩個都很奇怪啊
推 Langerhans: 憑空生出一個親哥哥還可以覺得不錯的人 我也是服了啦
→ gsggsda: 而且Joel在 Jackson city心態明顯比較在外面遊蕩的時候
→ gsggsda: 放鬆很多啊...
推 twic: 還有什麼外國女人的習性? 你是在標籤化還是刻板印象?
推 kaioken: 就是編劇要你死，你蠢也要去蠢死啊
→ appole: 這遊戲就是屎
推 gsggsda: 而且裡面也提到 他們在Jackson city不設地雷陷阱因為會
→ gsggsda: 有遊蕩的一般人來投靠，表示他們本來就有遇過很多類似的
→ gsggsda: 案例...再加上遇到Abby的時候根本都在逃難，逃難完還沒靜
→ gsggsda: 下來就被補一槍了...
→ rswa: 移防跟出任務差很多吧.一堆人都可以代替軍醫出任務吧\
→ gsggsda: 哥，你出過國就知道...他們孕婦跟台灣差很多
→ rswa: 軍醫這種人口少的沒事也不會放出門吧..==
→ gsggsda: 他那次是要移去前線基地而已，被打下來是意外...他們也
→ gsggsda: 不知道會在那邊被埋伏
→ rswa: 你是把打戰跟出門運動算同等級的??
→ gsggsda: 孕婦那不是什麼刻板印象，是人家習慣跟文化就是那樣好嗎
→ gsggsda:  = =
→ camuskiroro: 每個"巧合""意外"都是為了強行推動劇情往 Neil 需要
→ camuskiroro: 的方向前進，從開頭到結尾一切都是為了 Neil服務，偏
→ camuskiroro: 偏到最後出來的結果又無法取得共鳴，這不就是被炮最
→ camuskiroro: 慘的地方嗎？
→ gsggsda: 唉，就是他那次單純是要開控制區去另一個基地而已
推 jacktedrule: 二代就是標準劇情帶動角色前進，跟一代用角色拉動劇
→ jacktedrule: 情方式完全相反
→ cvs1234: 就預告詐欺讓老玩家有錯誤期待，然後再用不合理的喬爾夫
→ cvs1234: 球打爆人氣高的前主角，然後兇手居然是猩猩還是必須操作
→ cvs1234: 的角色？再搭配上超爛的劇情編排，要怎麼讓老玩家有好感
推 gsggsda: 蠻多不喜歡part 2的大概就是喜歡玩角色 不愛看故事吧
→ gsggsda: 故事雖然有缺點 但是沒到這麼嚴重
→ gsggsda: 現在大概就是 Joel粉 + anti-swj + 劇情完美主義者的攻擊
→ gsggsda: 我去看外國facebook底下評論 大概也只有50/50的正負評價
→ rswa: https://www.youtube.com/watch?v=IPkYsE7ABj4
→ gsggsda: 這邊整個根本是95/5吧 呵呵
→ rswa: 請看一下外國人下面留言好嗎....
→ rswa: Letting a pregnant woman go out on patrol makes zero sen
→ rswa: sense
推 jacktedrule: 呵呵，很可惜，大多數人都覺得故事很嚴重
→ jacktedrule: 到底是誰活在幻覺阿
→ rswa: 他是要去巡邏這種例行任務給一個軍醫還懷孕出門
→ rswa: 基地一堆人..你是眼睛沒看到??
→ rswa: 在末世的巡邏任務是很輕鬆的嗎??
→ gsggsda: 前面明明就說他們要去前線基地找老大...
→ gsggsda: 然後也說這是 usual rotation.......
→ ksng1092: 沒要你打掉就不錯了還敢用懷孕躲班表嗎（？）
→ gsggsda: 在正常時代 makes zero sense, 但是他們是在那個時代
→ gsggsda: 而且他又是軍醫
→ gsggsda: 走控制區去前線基地 很怪嗎?
推 macrose: 是FYND啦...K是科拿米
→ alanjiang: 感謝糾錯馬上改XD
推 szdxc17: gsggsda是看哪國的FB啊 開示一下好嗎
→ lolicat: 期待part 3啊
推 gsggsda: https://imgur.com/6b13nfT
→ alanjiang: 樓上也是三代艾好者嗎XD
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 14:04:50
→ gsggsda: https://imgur.com/fwn64lW
→ gsggsda: 現在怎麼看都是50/50 不像這邊wow...捧一下就被罵爆XD
gsggsda你認為一二代合在一起才是完整故事這我當然可以理解且尊重
但對我而言二代的故事破壞了我對一代故事的認知
不過這可能就是Neil想達到的目的

→ bbqomfg: 看捧的那個有沒有使用腦袋捧吧
我不覺得喜歡二代的人沒用腦袋，只是他們"可能"比較對一代腳色尤其老喬
比較沒有帶入感罷了，所以可以用超然的態度去"欣賞"二代故事
我目前是沒辦法啦


→ chris3381: 50/50我看reddit怎麼不是那麼回事？
→ gsggsda: Reddit 用戶跟這邊趨向差不多吧...不都是遊戲重度玩家?
→ gsggsda: 輕度玩家應該不太會去看吧
→ gsggsda: 又來啦～捧的就是沒用腦袋啊 真棒XD
→ dieorrun: 末日no sense那殺個孕婦是在抖三小 復仇三小
→ dieorrun: 劇情結構就很差 沒有核心思想
→ chris3381: reddit不是美國主流討論平臺嗎 我還以為fb早就過氣 看
→ chris3381: 那個回覆少成這樣
→ rswa: 有其他人力下叫軍醫孕婦去前線做一般輪班 合理??
→ SHADOW4869: 為什麼有人要自婊沒用腦袋
→ rswa: 如果是情況不允許去叫合理 ...明明就有充足人力
→ rswa: 在末日前進的路程都是風險了...還會叫他去??
→ rswa: 這是沒在思考的上級才會配這種班表吧..
→ rswa: 這明明就是neil要塞女權的東西進來才會有這種安排好嗎 =.=
推 eipduolc: 捧到義無反顧，厲害
推 torukumato: 去看1/2魔法 平衡一下自己的負能量
推 TAKADO: 我死忠喬爾粉 二代各種設定ok ，劇情邏輯還行可以接受。但
→ TAKADO: 編劇真的糞，已經是故意噁心一代鐵粉的程度了，很多橋段都
→ TAKADO: 可以有更好的處理方式，一條繩子都做這麼認真，跟我說全公
→ TAKADO: 司沒人覺得這劇本狗屎我是不相信，感覺就是某些人硬要摧毀
→ TAKADO: 一代玩家期待的惡搞只為留名。
推 joe199277: 暴雷人士一生平安
推 gsggsda: Reddit 上的訂閱才幾個...The last of us 美國賣幾片?
→ gsggsda: 會參與討論的 大致上都是中甚至重度玩家...
→ gsggsda: 商品販售比例最大的應該是輕度玩家...
推 TAKADO: 艾比一定可以有更好的角色鋪陳跟代入讓玩家愛上她，但通通
→ TAKADO: 毀在硬要的喬爾夫球。
→ chris3381: 又不是訂閱才能留言 你有實際去比較兩個平臺的討論量
→ chris3381: 嗎？
→ chris3381: 我是認為會去買ps4的玩家也輕度不到哪啦
→ bbqomfg: 笑死 到底理解能力有多差才會理解到 捧=無腦
→ bbqomfg: 言之有物不干預你 空泛內容卻在那邊推坑才噁心
我似乎誤解你的原句了，抱歉

推 gsggsda: 不喔～會買這種消費性電子商品的 最大比例依然是輕度玩家
推 chris3381: 真正的輕度玩家了不起玩玩手遊 連pc也越來越少碰了 ps4
→ chris3381: 遊戲十之八九也是雲一下而已
→ gsggsda: 你比例算一下 ps4遊戲片總銷量1,000M 主機銷量約100M
→ gsggsda: 平均一人十片...你在想像一下平常參與討論的大概都玩幾片
→ gsggsda: 大其實大多數玩家應該就是輕度玩家而已
推 chris3381: 自己算算遊戲上市才多久 一個輕度玩家會短短幾天花一
→ chris3381: 堆時間來破關再來跟人激烈討論 這還能算輕度玩家嗎
→ gsggsda: 100m台主機 結果遊戲片七年才平均一人10片 大概一年1片多
→ gsggsda: 這樣大多數玩家會是重度玩家嗎?
→ gsggsda: 所以我說現在這時間點網路上討論 大部分都是少數重度玩家
→ chris3381: 你不是真的這樣算的吧？是說你對輕度玩家的定義到底是
→ chris3381: 什麼
→ dieorrun: 還有輕度重度又怎樣? 對劇本鑑賞力會有多少差別嗎?
→ gsggsda: 請問平均一台主機配平均一年買1.x片遊戲 然後你把中重度
→ dieorrun: 然後還在那邊催眠自己是因為不看故事才給差評
→ gsggsda: 玩家放上去 你就會發現大部分人都是輕度玩家 一年一片
→ dieorrun: 都忘記一代超高評價是怎來的了
→ gsggsda: 甚至不到
→ gsggsda: 那你說reddit上的評價都是負面 能表示什麼嗎?
→ charmingpink: 分雲玩家後現在分輕重度玩家了喔 不覺得可笑嗎
→ gsggsda: 我在facebook 上也看不少正面或持平的comment啊
→ dieorrun: 能表示 大部分的人都覺得爛阿?
→ dieorrun: 不少? 比起來就是少啦
→ gsggsda: 我覺得最可笑就是現在遊戲上市不到一週 要逼迫大家接受
→ chris3381: 哪有人這樣算的 會買ps4多半是為了獨佔 一堆都主機pc
→ chris3381: 雙棲的 單看這個斷定人家輕度 你就那麼確定人家主力不
→ chris3381: 是在pc?
→ bbqomfg: MH TA玩家這樣只買兩片便分類為輕度玩家
→ gsggsda: 這遊戲很爛 你覺得好是你無腦 這種思維比較可笑
→ gsggsda: 大哥...我是想說 ps4大部分玩家是輕度玩家
→ dieorrun: 不不不 現在是覺得好的說覺得爛的是無腦黑吧
→ gsggsda: 現在評論出來大部分都是重度玩家給的
→ rswa: 上面有一篇說好玩的 被一堆推 你有發覺差在那嗎?
→ gsggsda: 樓上 現在都是說覺得好的被虛報吧
→ dieorrun: 你上面自己就示範了 說討厭的是不看故事了 自打臉阿
→ camuskiroro: 也是啦，這團火燒那麼大 Neil 跟製作組功不可沒，之
→ camuskiroro: 後只要沒繼續放火，晚進來的玩家評價會和緩一些是可
→ camuskiroro: 以預期的
→ charmingpink: 早就說有一個說好的被推爆但他就裝死我有什麼辦法
→ gsggsda: 單純在講目前評價應該是55波 不是像這邊這樣誇張
→ gsggsda: 又要跳到那邊啊
→ alanjiang: 亂入問一下，重度玩家的量化定義是啥
推 bbqomfg: 看來立稻草人來罵很有趣呢
→ alanjiang: 遊戲片數還是遊戲時間
推 nnbak85551: 說好會不會被噓爆我不知道，但我知道要人別去看負評下
→ nnbak85551: 去玩的一定會..嘻
→ gsggsda: 我不覺得整個市場平均一年不到2片/人 大部分玩家會是重度
→ dieorrun: 我就很好奇他的評價55波是哪來的
→ gsggsda: 從銷售 跟 片數去算
→ gsggsda: 我在facebook看蠻多正評價開始在出來耶
→ dieorrun: 只看FACEBOOK就能在那邊肯定55波
→ gsggsda: 那你不也只看reddit覺得是一面倒負評?
→ rswa: 會買part ii 和預購的人 你覺得是那類玩家?
→ charmingpink: 是不是重度玩家跟遊戲好不好有什麼差別 一直提這個
→ charmingpink: 真的可笑難怪你說服不了別人
→ dieorrun: 沒有喔 YOUTUBE REVIEW不知道看幾十個了 留言看了幾萬條
→ rswa: 因為他被虛爆 內心過不去沒辦法愛與寬容 放下0.0.
→ gsggsda: 誒 講到噓爆 不幫我噓到xx說得過去嗎?
→ gsggsda: 快去噓
→ rswa: 你去比你被虛爆跟 另一個被推的 差在那就知道為啥被虛了
→ dieorrun: TWITCH實況也看了 聊天室也看了
→ chris3381: ps4玩家大多是輕度玩家 我第一次聽到這個說法 這是怎
→ chris3381: 麼看的 你同時也可以確認他們沒有跨其他遊戲平台唷？
→ chris3381: 說到底你對輕度玩家的認定到底是什麼
推 gsggsda: 誒...就ps4來說它就是輕度啊 一片平均不到兩片是怎麼重?
→ gsggsda: 更不用說跨平台...你把全部平台一起算也是一樣結果啦
→ dslamf: 雲玩家根本連艾莉的圖騰為什麼要選蛾都不知道吧
→ gsggsda: 事實就是重度、中度玩家一直都是少數 什麼產品都是
→ dieorrun: 所以輕度又怎樣?
→ chris3381: 所以某a有一台ps4他只買戰神 tlou2 但是他另外有玩swit
→ chris3381: ch跟偶爾上pc 依你的標準 他是輕度玩家囉 因為他只買
→ chris3381: 兩片ps4遊戲啊
→ bbqomfg: 他被Neil感化而不是被TLOU2感化 所以是這態度
→ gsggsda: 所以大部分人沒給評價啊...現在大部分都是重度玩家第一波
→ gsggsda: 但是講到好像全部玩家都討厭一至負評一樣 也是很逗
→ dieorrun: 劇本這東西連輕度玩家都能直觀的感受到 和輕重有何關係
→ gsggsda: Chris3381 相信我 你怎麼算 市場上大部分的銷售額是來自
→ gsggsda: 那些一年買沒兩片的人 不管什麼平台都是
→ dieorrun: 講難聽一點 輕度玩家反而更容易被喬爾死的爛這種氣到
→ rswa: 那steam 收集遊戲的是輕度還重度玩家 0.0
→ gsggsda: 目前看到是第一破都給超負評 然後慢慢的正面評價50/50出
→ dieorrun: 罵劇本爛
→ gsggsda: 大概就這樣囉...你把steam遊戲販售數量/總註冊帳號
→ dieorrun: 然後55波喔 我也看到meta上面給8分 然後劇本噴到歪的阿
→ gsggsda: 扣掉那些收集遊戲的人 會發現大部分人都平均購買都很低
→ chris3381: 我只是認為你的界定莫名奇妙 輕重度玩家不是這樣用的
→ rswa: 你知道有些是分身帳號嗎?? 可以這樣除??
→ dieorrun: 你覺得這算50/50嗎?
→ gsggsda: 但是銷售額是這些大部分輕度使用者給的
→ rswa: 我不是很常買的 都幾十個遊戲了...
→ gsggsda: 基本上我們在網路上相遇的大部分都是偏重度了
→ rswa: 你定義輕重度玩家會不會太隨便??
→ bbqomfg: 幫他補充 https://bit.ly/2Vh38eg
→ gsggsda: 你仔細思考網路上討論的人 跟遊戲銷量的比例
→ ideallife: 所以原PO現實中會殺人嚕?



修但幾哩，這哪得到的結論

認知失調=描述在同一時間有著兩種相矛盾的想法，
因而產生了一種不甚舒適的緊張狀態，
後續為了改善緊張狀態而改變自身行為或想法，
使自己相信理念與行為間沒有衝突。

思覺失調=一種特定精神科疾病，以前稱為精神分裂症，基本上和腦內Dopamine過多有關

這兩個完全不同喔



→ chris3381: 然後你又確定reddit是「重度」玩家用的怎麼看的？因為
→ chris3381: 一面倒批評=重度？
→ louis152334: 你說55就55哈哈哈哈
推 jhihansyu: gsggsda 你看看人家的論點吧 https://youtu.be/FH7OPqX
→ jhihansyu: recU
→ jhihansyu: https://youtu.be/FH7OPqXrecU
推 gsggsda: 大哥 遊戲上市不到一週可以把一片需要25~30hrs才能玩玩
→ gsggsda: 的破關給評價 你這不叫重度叫啥?
→ jhihansyu: 事實就是 最後2是失敗的作品，討厭的人大多數
→ dieorrun: 在那邊糾結重度不知道是在三小 好像輕度不能請假玩遊戲
→ gsggsda: 我“覺得”最後會定在5/5波
→ jhihansyu: gsggsda 所以你破關了沒啦
→ gsggsda: 破了然後呢？
→ chris3381: 自己在那邊亂界定 然後一個fb等於全世界 一堆討論平臺
→ chris3381: 直接忽略不 計 順便幫他們烙印一個重度玩家的標記  我
→ chris3381: 都不敢確定比率了就你最神
→ gsggsda: 你說reddit都負評 好像全世界都負評 我才說沒啊facebook
→ gsggsda: 看起來還好啊...
→ jhihansyu: 要護航 拜託拿出說服的了人的論點
→ gsggsda: 問我玩完沒？玩完了 然後呢?
→ dieorrun: 我看到現在說好的就是說你們不懂故事 不知道哪來的自信
→ dieorrun: 問個結局想傳達的東西沒一個人能好好分析的
→ gsggsda: 我發的那篇 哪邊有說道“你們不懂故事”？
推 speed7022: 在官方FB下面的留言真的可信嗎w他們可是會刪留言的耶
→ gsggsda: 我一直都在強調一個點 故事人人體會不同 不要因為網路一
→ gsggsda: 面倒負評就放棄自己體會的機會
→ charmingpink: 分析結局說好的被推爆了啊 那個在分析重輕度玩家的
→ charmingpink: 還在分析
→ gsggsda: 我的發文的出發點一直是這樣 我沒批評過給負評的人吧
→ gsggsda: 倒是一直被罵 覺得屎要大家吃屎 之類的
推 jhihansyu: 玩了之後再賣150元嗎www
→ jhihansyu: https://i.imgur.com/Q7FrTsy.jpg
→ jhihansyu: https://i.imgur.com/cMB0vyZ.jpg
→ jhihansyu: 已經有這麼多人玩過，給出這種反應，我要是你才不會推
→ jhihansyu: 薦別人玩
→ speed7022: 這遊戲就不只故事爛，只是故事爛要買隨你，但這很明顯
→ speed7022: 牽扯到很多案外案，除了頑皮狗鐵粉我想不到一個好理由
→ speed7022: 推薦給輕度玩家，就是那種你不吃吃看怎麼知道是大便呢
→ greydust: 放棄吃吃看這個東西對自己來說是不是屎的機會嗎? 還是不
→ speed7022: 的感覺
→ greydust: 要比較好吧..
推 gsggsda: 喔，你怎麼不貼我推薦的？ 我覺得很棒 狂推耶
→ greydust: 修正, 還是不要試試看比較好吧
推 jun123rong: 目前看起來喜歡的人跟編劇的德性一樣
推 jhihansyu: 你喜歡沒問題，剩下觀望的人，這段時間，網路上已經有
→ jhihansyu: 很多優質心得了
推 greydust: 我是覺得喜歡也很好, 但現實情況就是不喜歡的很多, 顯然
→ chris3381: 你自己要舉一個討論量少的平臺來佐證  我舉reddit純粹
→ chris3381: 只是要反駁你的武斷 我從頭到尾可沒自以為是的舉什麼
→ chris3381:  比率哦？
→ greydust: 是爭議作品, 這種情況下推薦人試我覺得不是很道德, 就像
推 jhihansyu: 這些心得都是玩過的，難道你是要大家看你聽的就好，是
→ jhihansyu: 不是啦。
→ greydust: 我覺得死亡擱淺神作但也從來不會推人玩
推 gsggsda: 我的心得也是玩過的啊...所以現在是玩過+負評才算聲音?
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 15:18:20
→ jhihansyu: *只看你的心得 只接受你gsggsda的嗎？
→ gsggsda: 玩過+正評 就是亂推薦屎給別人嘗試? 這風氣真棒
→ dieorrun: 不會欸 我會推死擱 但是我知道他的缺點在哪會打預防針
→ gsggsda: 我不過是板上眾多心得其中一篇 我何德何能要大家只看我?
→ dieorrun: 而不是什麼感受不到缺點
→ gsggsda: 我也只是說 在眾多負評中 我給正評 希望你可以把體驗機會
→ jhihansyu: 人家自己會去看，然後噓跟推就是最後2這次的反響，懂？
→ gsggsda: 留給你自己 不要被左右罷了...結果？什麼餵人吃屎一直來
→ gsggsda: 笑死
→ jhihansyu: 看來你的心得，自然有人會參考www
→ dieorrun: 現在會被噓爆的還不是整篇都在吹的 還什麼比一代好的
推 speed7022: 你如果只是玩過+正評沒什麼，有問題的是你硬要把正評
→ speed7022: 跟負評拉到五五波，現在很顯然沒有這回事，這不就騙人
→ speed7022: 吃屎= =
推 nnbak85551: 如果要大家別看負評自己先玩體驗再說，那steam評價系
→ nnbak85551: 統該廢掉了
噓 zxc654033: 去看醫生啊    還在這邊發廢文
安安你好，認知失調(Cognitive dissonance)不用看醫生喔，改變認知就好
思覺失調(Schizophrenia)就最好要看

推 gsggsda: 沒說不看 是不用在意太多...
→ gsggsda: 我要拉到五五波？我才一個人耶 怎拉
→ gsggsda: 還是你不能接受 有更多我這種覺得不錯的出現 才狂噓?
推 Supremelol: 只看負評就不玩是真的滿可惜的阿 這部除了劇情稍微有
→ Supremelol: 爭議 其他部分都是頂尖的沒問題吧
→ jhihansyu: 好啦，gsggsda 納智捷的評價你知道嗎
→ gsggsda: 是啊 但是現在有一股風向就是要洗成 叫人家不要浪費錢
推 speed7022: 誰說你有辦法拉到五五波，是你提出非事實企圖要把網路
→ speed7022: 評價負評這件事情拉到五五波。
→ dieorrun: 不是稍微而已 那麼委婉
→ gsggsda: 買車跟買遊戲 大哥你是100萬當1790花嗎 我敬你
→ gsggsda: 我企圖！？ wow...我分享我的感受就是我企圖 你有這麼需
推 twic: 一般玩家:這遊戲的敘事結構和角色塑造有很大問題...blabla
→ jhihansyu: 你的評價跟納智捷 同等級阿 傻傻的
→ gsggsda: 要捍衛這款遊戲的負面評價啊 wow 第一次知道有這種想法
→ speed7022: 不要偷換概念好嗎，已經換幾次了…買遊戲跟買車能比嗎
→ twic: 護航仔:你狂噓 狂噓 狂噓 狂噓 狂噓!!
推 rayneasd: 不要浪費錢也是合理, 畢竟這次的感受度大多數體驗不好,
→ rayneasd: 現在要推坑請推薦二手片買賣, 畢竟有可能2hr就棄坑了!
→ speed7022: 你還拿FB出來信誓旦旦的說正負評5050，殊不知索尼操控
→ speed7022: 留言的事情XD
推 ifyoutry: 打個比方就是現在有個新興行業出現然後一堆人跑進去做，
推 gsggsda: 這邊不也是噓文控制言論 正評被噓成這樣誰敢發啊 笑死
推 hacker725x: 只要說一代主角在第一章被母猩猩亂棍打死，遊戲有40%
→ gsggsda: 簡單發個心得 就被噓爆 wow... 都不知道心得分享要超正式
→ hacker725x: 時間在玩母猩猩了解她的旅程，就是給新玩家最好的建議
→ ifyoutry: 然後一大批人賠錢在抱怨，同時也有部分人賺錢，然後這部
推 speed7022: 噓文控制言論XD你當大家都可以靠噓噓刪貼文跟留言嗎？
→ gsggsda: 已經不只一個說 噓成這樣誰敢發了...好啦加油 就這樣
→ ifyoutry: 份人推薦說大家還是可以進來做做看．
推 nnbak85551: 奇怪還在說噓文，有人同樣發心得文會推爆，有人會噓爆
→ nnbak85551: ，從不覺得是自己的問題，都是雲玩家們迫害？
→ gsggsda: 反正我那邊我期待噓到xx 讓更多人看到不只一種聲音
→ dieorrun: 看到啥控制就覺得好笑 被噓爆代表大家就不喜歡阿
推 jacktedrule: 不就是遊戲很爛很多人不喜歡，為什麼別人是噓文控制
→ jacktedrule: 言論，推你文就是正常發言，少雙標了
推 m21423: 被噓又不會進桶刪文  XDDD
→ gsggsda: 現在狀況就是 負評隨便發都還好 正評輕鬆討論噓爆
→ gsggsda: 要被推大概要當report寫得超完整吧
gaggsda你有空可以參考一下Envylo和P90349發的TLOU2正評文
這兩篇都是比較多推，也著重在分析艾利的心理變化
我也是看了這兩篇比較能理解有人還是可以從TLOU2中得到安慰

從你的文章我是學到對於一代比較沒有帶入感的玩家"可能"比較對二代能較超然的去看

只不過電玩始終還是互動藝術，我就操作了難免會有帶入感，大概是這樣


推 twic: 因為劇本真的很爛:)
→ jacktedrule: 可以接受自己討人厭事實嗎
→ speed7022: 他就跳針仔，又偷換概念，搞清楚人家不推買的理由，有
→ speed7022: 人給負評還是建議可以因為遊戲性玩玩看好嗎
推 SHADOW4869: 寫得要人靈魂昇華去體會 還不能噓 真好啊
推 jhihansyu: 聲音 哈哈哈
推 hacker725x: 在意推噓就不要上PTT，你自己快樂玩遊戲就好不是嗎？
→ nnbak85551: 還是你覺得tlou2在ps版只能有贊同的聲音啊？別人噓文
→ nnbak85551: 點出問題就是不認同你？
→ gsggsda: 沒很在意 只是覺得這種洗風向很有趣罷了
→ dieorrun: 哪篇負評隨便寫的 你可以直接指出來啊
→ dieorrun: 不合你意就是洗風向?
推 speed7022: 對啦，國內外實況主玩完不能接受給負評都是帶風向
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 15:34:16
推 gsggsda: 上面不就一篇明顯沒完唬爛的 居然沒被噓爆 呵呵
推 jacktedrule: 爭議這麼大，結果評分全都十分，怎麼你沒有站出來說
→ jacktedrule: 什麼？雙標仔
→ gsggsda: 評價？我一直覺得這片應該會在5/5波啊
→ gsggsda: 奧斯卡得獎片不也很常觀眾討厭 評審高分？
→ gsggsda: 我單純覺得現在這種95/5的負面評價不健康罷了
推 jhihansyu: 如果這次最後2劇情沒問題，就不會有人甩賣150元了，還
→ jhihansyu: 是你也氣到精神錯亂嗎？
→ gsggsda: 一個 ?
→ dieorrun: 我就不懂你的應該55波啦
→ jhihansyu: 那你就繼續支持阿，我反對我的，剛好 和平
推 jacktedrule: 不，我是說頑皮狗控制言論事實，你這麼不喜歡這個控
→ jacktedrule: 制風氣，對遊戲公司試圖操弄評價倒是視而不見
推 kaioken: 不健康又怎樣？不就代表多數玩家討厭這款遊戲
→ dieorrun: 就算不給劇情差評 難道這會是個超神的故事
→ gsggsda: gamesales版一堆1200~1300你怎不說?偏偏挑一個150的？
→ gsggsda: 因為我沒看到啊～你給我連結我幫你罵一下
→ jhihansyu: https://i.imgur.com/PJXGvPS.jpg
推 nnbak85551: 這樣叫不健康喔？各大媒體發售前各種神評分一面倒我也
→ nnbak85551: 覺得舒服耶
→ jacktedrule: 是裝作沒看到吧！明明就是發售前最紅的文章
→ nnbak85551: ＊不
→ jacktedrule: 真是活在幻覺裡面欸
→ jhihansyu: 你跟這張梗圖做的事根本一樣耶
→ gsggsda: 我那篇文不就說了...我在玩之前完全沒看任何相關訊息
推 ifyoutry: 對，電影會有叫好不叫座的，但這種能推薦人去看嗎？
→ k960608: 自大狂都說別人的負評是隨便講講 他的正評是肺腑之言啦
→ gsggsda: 我就是不想被這種氛圍毀了玩遊戲的興致
→ gsggsda: 我最愛這種人家給正評價就開始人身攻擊的
→ jhihansyu: 你就繼續跳針阿，其他人看完，自然會有答案啦
推 greydust: 往上翻了一下明明不少正評也沒被噓的吧
→ gsggsda: 自大狂都來了XDDD
→ gsggsda: 再來我記得我明明沒什麼攻擊負評 我單純說我覺得不錯推薦
→ gsggsda: 結果wow....排山倒海而來呢
→ gsggsda: 昨天唯一那個我說忽略負評 我也聽推文建議修掉了
推 jhihansyu: 你白金了沒，快去拿一拿，趁現在賣掉還有價錢www
→ gsggsda: 結果現在變成我在攻擊負評啊...這風向真棒
→ shining8930: 沒人要你玩～我寧可不玩也不想要精神思想被綁架
→ gsggsda: 我也沒逼你啊 單純說出我覺得不錯而已啊
→ xu3ru8fu3: 我覺得不錯，沒了  剩下記得自己玩www
→ xu3ru8fu3: 這種推薦文爛透了
推 jacktedrule: 你整個下午瘋狂說服這裡每一個人，然後覺得自己只是
→ jacktedrule: 表示喜好.......
→ k960608: 你覺得不錯就要在好幾篇文下面講一堆 那不就是自大狂
推 ifyoutry: 你是在否定負評沒錯啊，你不是說建議那些因為負評卻步的
→ ifyoutry: 放心玩玩看嗎？
→ gsggsda: 樓上 這沒到批評吧?
推 hacker725x: 好吵，別人在聊天，跑來一直宣揚自己喜好，甘大家屁事
→ k960608: 喔不對 你自己那篇你幾乎每個人都回了 真是熱心
→ gsggsda: 好啦 上面講才發現居然花一個下午...就這樣啦
推 Ipadhotwater: 好猛，整個下午都在花時間說服別人...
→ rswa: 你有發覺你跟一堆人意見不一樣 沒去思考為什麼嗎?
→ gsggsda: 因為我感受不同？這有什麼問題嗎
→ rswa: 你是當成自己是呂布戰三英嗎 0.0
→ gsggsda: 沒啊...這不就是討論?
推 jhihansyu: gsggsda 原諒 放下 去玩你的最後生者2啦
→ rswa: 只有感受不同 才造成大家這麼大的反感嗎?
→ gsggsda: 破完了...要做別的事了 就這樣～大家掰
推 hacker725x: 一群人討論某遊戲或電影很爛，一個人來一直講:不錯啊
→ jacktedrule: .....我睡醒才發覺你還在講，挺....瘋狂的
推 k960608: 就他感受獨到 比大部分的凡人還要能享受這款遊戲
推 kkch520: 哎呀文主，反正喜歡的怎麼講都不對，何必認真？自己喜歡
→ kkch520: 、自己玩的開心就好啦，你也點出你的看法了，會看你文章
→ kkch520: 後去玩的就會去，反正他們就是容不下一點好，死命找碴，
→ kkch520: 都點出優缺點了，還硬說那些缺點不合他們觀點，什麼理由
→ bbqomfg: 是不是把「正評沒被噓」設自動過濾 才會在無限跳針
→ kkch520: 都有，怎麼解釋就是有理反駁你，跟小孩子一樣，整個氣到
→ kkch520: 理智邏輯線斷光光，總之，有理說不清吵不完的啦，而當我
→ kkch520: 講完這些話，也絕對會有人嘴，要嘴請便，反正我也不會回
→ kkch520: 頭來看，因為都是重複的廢話
推 blowchina: 幫推個
推 Ipadhotwater: 是在練文筆嗎XD 一直花時間說服板友 也是很厲害
→ dieorrun: 你看 老愛把人打成非理性 然後烙一句懶得說 就走的
→ dieorrun: 怎麼一堆護航仔都這德行
推 speed7022: 起手式:反正你們都無腦噴XDD
推 nepenthes7: 當然會有3 政治最正確的黑人女同性戀還沒出來哩
→ bbqomfg: 比較像不知恥在罵自己幻想出來的人
推 nnbak85551: 還忽然出現一個挺他的，笑死 時間點會不會太剛好，說
→ nnbak85551: 走人後腳馬上就來
→ k960608: 怎麼有點像數字版的網軍模式 怕
推 Ipadhotwater: 在巴哈生還者版 也看過類似的文章
→ Ipadhotwater: 還跟人家戰了一整個晚上 戰到凌晨XD
推 demon616: 遊戲陰屍路的lee 就是這類型的英雄 所以我很喜歡
Lee至少是死在自己人手上XD

推 zanarland: 好險我沒買這爛片，哈哈哈
推 yuyi0504: 逼玩家玩艾比真是想吐
推 artyman: 純談心理學概念 早期理論認知失調是指矛盾想法共存的不適
→ artyman: 後期特指 察覺行為與想法不一致導致的心理不舒服
→ alanjiang: 感謝指教，我應該是矛盾想法吧XD
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 16:06:33
→ artyman: 所以照理論的話 此時解法有幾種: 1)折掉遊戲片 來同溫層
推 speed7022: 原PO放下吧，這遊戲沒有2，你可以去巴哈看看人家用預告
→ alanjiang: 來同溫層-->這不是來了嗎XD
→ speed7022: 拼湊出原本故事可能會怎樣，看看心情會不會比較好XD
→ alanjiang: 那篇有看過了，感謝分享
→ artyman: 2)相信本作還有優點 可能要再玩n次吧
推 zanarland: 可能這種95/5的負評就是因為他很爛，但不是因為你所謂
→ zanarland: 的不健康阿
推 ikumi0225: 原po就當作這部是同人遊戲平行世界算了啦...還有推文裡
→ ikumi0225: 的跳針仔是在幹嘛啊
→ alanjiang: 2我也有試著去做，看到其他人分享的優點
→ alanjiang: 我覺得版上寫得艾莉心理分析很不錯
→ artyman: 附帶一提 我玩完覺得Abby更像是本作主角
→ artyman: 只是 Abby 開場作的事 以及人設外型 第一印象可能不討喜
→ alanjiang: 那請教artyman你玩完後有認同或同理Abby嗎
→ artyman: Ellie的復仇是基於個人感情 Abby故事線還包括族群對立
推 speed7022: Abby是製作組故意要讓他重合Joel的形象，雖然訪談是說
→ speed7022: 這是艾莉的故事拉
→ dieorrun: 看的出來是這個目的 但是粗糙的要死
→ dieorrun: 滿滿斧鑿的痕跡 劇本寫得差才會被這樣覺得
→ artyman: 不敢講同理 大概只能說 Abby 路線涉及的議題更大
→ alanjiang: 了解，謝謝你的分享
→ artyman: 不論是在心理層面或社會層面
推 nnbak85551: 你頑皮狗把一代要素拔掉單純做abby新故事線就沒爭議了
→ nnbak85551: 但他們卻想通由完整消費一代方式來襯這個故事就下去了
→ StanShit: 根本無法認同Abby，硬要大家代入情感，冗長煩躁的操作過
→ StanShit: 程，對玩家根本折磨
→ nnbak85551: 任何遊戲在續作上若延續前作是最危險的,一個不好就灰
→ nnbak85551: 飛湮滅
推 speed7022: 我只能說看完預告猜測劇情那篇之後，製作組就是來噁心
→ speed7022: 人的XDD
→ dieorrun: 還有 一開始就殺歪的角色後面才補故事也是很差的點
→ dieorrun: 一開始就演他們的故事 然後再玩艾莉追殺至少還有點感覺
推 nnbak85551: 而且既然是八點檔狗血劇情模式,為什麼不乾脆高爾夫球
→ nnbak85551: 改成揍一頓質問,然後看到艾莉苦求而放他一馬,之後兩人
→ nnbak85551: 相遇喬爾為了救猩猩而死,然後猩猩原諒喬爾
→ dieorrun: 先不說玩家記不記得這人 只會覺得編劇在玩人
推 hacker725x: Abby這劇本可以套入許多知名系列，巫師3、冤罪、GTAV
→ hacker725x: 開一個新角色砸爆前作主角的頭，還有花一半時間玩他，
→ hacker725x: 告訴玩家他有多掙扎多好心，要大家放下仇恨接受愛。
GTA5 崔佛確實敲爆了前作主角XD，不過GTA6 崔佛如果被爆頭也不奇怪就是XD

另外就是R星似乎對於教育玩家沒興趣，他沒叫你要認同任何人，結局還可以弄死崔佛XD

冤罪如果Crovo被敲爆頭我應該會有點不爽，但冤罪的代入感沒那麼重(對我而言啦)

巫師三一開始老傑就被精靈王掐死，然後玩精靈那邊抓Ciri這我不行@@

只能說幸好Cyberpunk 2077沒有前作XD而且我看波蘭蠢驢對於教育玩家興趣不大


→ dieorrun: 把仇恨拉的半天高 卻沒能力洗白 但是編劇自以為夠了
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 16:53:41
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 16:54:21
推 dos32408: 你或許一輩子都不會原諒這款遊戲但你可以試試看
推 ak7757: 某摟的被噓到崩潰了
推 rattrapante: 還有可能出第三部嗎？
→ louis152334: 某樓很閒餒
→ louis152334: 快出門呼吸空氣好嗎
推 yakami: 某樓給人有種眾人皆醉我獨醒的感覺  你們都不懂啦
推 jaywall: https://youtu.be/FH7OPqXrecU
推 XtinaGrimmie: 出到3都幾年之後了 也忘光了啦
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 17:55:39
→ LiNcUtT: 某G好豪哥XD
→ alanjiang: 感謝jaywall的影片，看完以後有點難過
→ alanjiang: 一代好好的角色和二代可能有發展的新角色怎麼變這樣@@
推 LiNcUtT: 有空也可以看看這片 https://youtu.be/2mRDig-11xE
→ alanjiang: L大你在之前其他文章分享狗哥這片我已經看過了，感謝
→ yanis: 整片孕婦最強 看肚子剩沒多久了 還行動比大多人敏捷神勇 XD
推 Askalaphos: 同 Ya大，最強的孕婦
→ Askalaphos: 艾莉 和 艾比，被比下去
→ Askalaphos: 不科學的孕婦持槍冒險 XD
推 pp787753: 在一個沒辦法去定義誰對誰錯的亂世裡 去要求誰要為了什
→ pp787753: 麼事情付出代價 這件事本身就很蠢好嗎
推 Ipadhotwater: 孕婦超強阿 可以跳來跳去
→ alanjiang: 原來是最後生孩者啊XD
→ hoe1101: 孕婦摔到地面都沒事，超強好嗎
→ hoe1101: 那高度至少也3F左右了吧
推 TFnight: 出去會帶武裝，我實在不懂這情況下，孕婦要求就讓他出去
→ TFnight: 是為什麼？
推 Ipadhotwater: 就算是孕婦也不能限制她的行動自由阿
推 eipduolc: 國情不同啦懂？
→ TFnight: 看來孕婦梅兒可能是準備被拋棄的，死了就算了xD
→ Ipadhotwater: 不然就是歧視孕婦
推 Ipadhotwater: 不過照艾比跟歐文這樣偷情，他們可能真的想拋棄梅兒
→ Ipadhotwater: 列夫跑了，歐文還想跟艾比一起去找 看來不在乎梅兒
→ Annulene: 誰死都有可能 這樣不好嗎
→ Annulene: 這遊戲假如有三 主角大概又會換人
→ Annulene: 就不同角度講末日世界小人物掙扎的故事
二代好像比較是這種調性，就是誰都會死
而且是Jump Scare，雙方配角就忽然被爆頭XD

一代的調性比較像是你差不多快喜歡上那個角色時他就會死，例如Tess、黑人兄弟

推 tom40819: 三我個人大膽猜測會出 主角應該是AB沒錯 因為這代其實
→ tom40819: 有發現很明顯的菇菇人都在進化 而且AB本身劇情也沒差到
→ tom40819: 不能接下去
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 18:53:11
→ Annulene: 善惡論就省了 都是爛貨 假如照多數人邏輯單純去區分
→ tom40819: 這代其實世界觀有補一些 科技什麼的也都出現點歪的樣子
→ tom40819:  其實很好奇未來會怎麼樣ww
推 Askalaphos: 總監 ：熱賣，我一定會三
→ tom40819: 香菇人進化最明顯的是醫院那隻巨無霸最後有分出一隻人
→ tom40819: 形怪 而且懂的逃跑 真的厲害
推 Ipadhotwater: 三代 艾比會不會把一代剩下的角色都敲一敲阿
→ Ipadhotwater: 艾莉跟湯米 會變成艾比打地鼠的素材嗎
→ alanjiang: 應該不會吧，一代相關人物可能都退場，換成艾比大冒險
推 TFnight: 那隻會逃跑的也很奇妙，菌類異變到有能力分辨危急情況…
→ TFnight: ？
推 tom40819: 說不定喔 因為AB已經知道免疫者是艾莉了 說不定會回頭
→ tom40819: 找艾莉
推 ffhh: 學那些想與眾不同的護航文青,開始TLOU2劇情超譯洗白作文大賽
→ ffhh:     妳就會負負得正治療認知失調
推 Askalaphos: 然後艾比找讓自己免疫的方法，尋求艾莉幫忙
推 Ipadhotwater: 艾比接她爸爸的工作 開始回頭獵殺艾莉
→ Ipadhotwater: 把傑克森市 掃過一遍 徹底掃光跟一代有觀的人事物
推 tom40819: 而且最讓玩家罵爆的最後一段 出現的蛇幫，大家記得嗎。
→ tom40819: 他們不是在玩香菇人 你會發現你放開香菇人，他們都會先
→ tom40819: 衝剛剛嘲諷他的人
→ alanjiang: 所以三代主角是智能菇菇人喔，喔你敢出我敢買
推 cheno6604: 一個遊戲可以讓你玩到ptsd，也算是邪典了
→ alanjiang: 神作啊，讓你和遊戲中主角同步，她PTSD你也PTSD
推 Ipadhotwater: 為甚麼玩個遊戲會玩到認知失調= =
→ Ipadhotwater: 不找個心理諮詢之類的嗎...精神狀態要留意阿
感謝關心，認知失調沒那麼嚴重啦，就原本的認知和新的認知產生衝突罷了
我原本很愛一代，尤其愛一代的角色
我以為二代會讓一代的角色和故事更圓滿，
結果和我預期的不同，僅此而已，沒那麼嚴重
我要不就堅持一代是神作二代就是同人作(堅持原本認知)
要不就想辦法自圓其說接受二代的故事(改變原本認知)
大概就這樣，跟精神疾病沒有關係啦
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/25/2020 19:24:02
→ max83111: 要嘛就靈魂昇華接受這垃圾劇情，不然就當作同人囉
推 hpyhacking: 其實我覺得大家都太理性看待，有時候現實往往更荒謬..
推 lack: 剛剛玩破了，好想抱抱艾莉，覺得她是裡面最慘的角色，孤單
→ lack: 又再一次席捲而來，而回憶中她對喬爾說我會試著原諒妳，真的
→ lack: 有夠催淚的
→ alanjiang: 出個Ellie找到Dina的DLC然後退隱三代不再出場我會買單
→ alanjiang: 三代又扯到艾莉一定沒好事
→ pttbook: 總監像是要把這個系列完結掉 以後改做全屬於自己的新作品
→ alanjiang: 這也沒啥不好，如果艾莉不再出場就不會被惡搞了
推 lolicat: 主角是艾比啦 其他都是陪襯 頑皮狗必定要出part 3的啦
推 navysoider: 這世界就是充滿了一群垃圾左膠，跟中國一樣都是世界亂
→ navysoider: 源
→ lolicat: 艾莉一定會再被拿出來消費啊 不然怎麼騙鐵粉的錢呢 預告
→ lolicat: 給你來幾個艾莉畫面就有人掏錢了
推 pttbook: 註: 這是我個人的感覺
推 DWADE03: 如果把ELLIE跟ABBY的遊玩過程反過來然後把高爾夫喬的片段
→ DWADE03: 放最後  應該會比較好
→ DWADE03: 說錯 應該要把他放在ABBY跟ELLIE的劇情中間當解釋
推 Ipadhotwater: 喬爾跟艾利就是銷量保證阿 拿他們出來消費增加買氣
推 coolorphen: 破壞一代角色來當猩猩的墊腳石還詐欺玩家，FYND
→ Askalaphos: 放心會有三的，這IP賺錢好招牌
推 can05025: 跟鐵血二期一樣的感觸啊，編劇還添柴火勒！
推 GundamW: 推
推 JessicaA1ba: 兩個小孩的爸來推你這篇 太中肯
推 Snowman: 突然發現我們都想錯了 Neil他根本不是利用老角色來騙買氣
→ Snowman:  從ND這幾年的內部劇變可以看出 他當年做的一代劇情應該
→ Snowman: 被老人跟其他編劇大改 偏偏還大賣打他的臉 造成他一直不
→ Snowman: 爽想毀掉一代 所以他做了一個毀掉一代的二代這坨屎 然後
→ Snowman: 拿一代情懷當包裝 確保所有喜歡一代的人會把這坨屎吃下去
→ Snowman: 你看他這幾天被罵看到一堆人關注評論他多高興 還放父親節
→ Snowman: 圖片嘲諷 因為他知道越多人罵他 代表越多人吃到這坨屎 他
→ Snowman: 的毀滅一代計畫就越成功
這當然是比較惡意的推斷

不過還是有一代玩家可以從二代中得到樂趣，至少還可以看到老喬和艾莉的橋段
※ 編輯: alanjiang (61.221.102.82 臺灣), 06/26/2020 05:50:47
推 bigwate: 一代已經完整了,partII是同人創作
推 arthurkot: 某些推文的，糞game還想推別人玩，還敢笑別人雲玩家啊
→ arthurkot: ？先去可悲自己花了幾十個鐘頭看ND跟你說教吧