Re: [心得] TLOU2 從遊戲整體面探討關於亞洲歧視

[ejsizmmy (pigChu)]

※ 引述《coubeooh ()》之銘言

: 我相信頑皮狗不是真的會歧視亞洲人，可是這代表他們花了大量精神在弄一個末日女
猩猩
: 、一個不能破壞的猶太教堂、一對蕾絲邊伴侶，並且為了捍衛這些設定不惜和玩家開
戰。
: 又說玩家歧視、又說不喜歡交配秀的是處男。
: 結果這邊放一句亞洲人的玩笑？
: 還有人要想盡辦法找出遊戲中並沒有歧視亞洲人？只因為亞洲人被描寫的是個好人？

: 怎不說最後這好人最後被SJW白人女戰士一槍爆臉？

這裡我就忍不住要講一下，
頑皮狗的格局真的真的太小了。
以至於它們做的每個角色刻畫的再細膩，都沒有讓人真正的帶入感。

之前我在隔壁版有發過一篇文（半開玩笑的）
(AID): #1UxXxT9W (C_Chat)
你要以仇恨為主題，為什麼非要選在西雅圖？
這個世界有很多地方，根本不需要什麼殭屍末日就可以讓對方殺來殺去的

很貼心的弄了個亞裔的又怎樣，弄了個女女又怎樣？

有真的表達出每個人的特色嗎？
除了哈草搞在一起外，還有什麼特色跟劇情的？

幾個月後誰還會記得艾莉的女友或是她女友的前男友什麼名字？

實際上刻畫不錯的遊戲有很多阿，
打比方好了，
有個遊戲叫做This War Of Mine，
就是以真實的戰爭改編的，
裡面的人物也大都是真實存在，這些經歷也都是存在的。

他們會有不同的個性，例如有人喜歡吸煙、有人喜歡聽音樂，
並且有不同的能力，有人很會煮飯，有人很會栽種，有人很會議價，在交易時可以談判
拿到更大的利益，
這些都刻畫的很好呀
甚至刻畫出每天遇到的人的劇情怎麼樣...

扯的是
全世界就美國一個一樣，
最近的加拿大跟墨西哥人都死了是嗎？
一級盟友英國呢？
日本咧？海島國家咧？死光了？


而且真的是最重要的是，
就算沒有殭屍末日，一樣需要收集藥品、收集食物，一樣要面對敵人跟土匪、一樣要經
歷生離死別...一樣要為了生存努力的地方多的很，

為什麼非要局限在幼稚的你殺他爸，他殺你叔叔跟你義父？
然後來個互相追殺...最後互相放生的破爛劇本？


: ※ 引述《cheng7 (蚵仔)》之銘言：
: : 就遊戲整體內容關於亞洲人形象的塑造 個人將其分為三個部分
: : 受限篇幅將節錄部分對話 未節錄的部分 我相信對角色形象和劇情融入也相當重要

: : 因談論關於歧視的話題 主要說明亞洲人傑西 其他兩部分僅稍做說明
: : ㄧ）傑西
: : 二）葉拉&列夫
: : 三）殘疤組成
: : 【傑西】
: : 從開場不久 傑西敲響Ellie家門 喚醒睡過頭的Ellie『傑西：聽說昨晚我離開後妳
惹了麻
: : 煩。Ellie:我...她親了我 狄娜為人就是這樣 她沒有別的意思。傑西：我是在說妳
和賽
: : 斯
: : 吵架 等等... 妳親了狄娜？ Ellie:噢 我以為...。傑西：我們才分手一個禮拜 你
就對
: : 我?
: : 女友出手了？Ellie：No 她大概只是想讓你吃醋 我沒有 我絕不會...該死 難收場
了。傑
: : 西
: : ：我跟妳鬧著玩的 我不在意 去換衣服吧。Ellie:你這個大爛人。傑西：不過妳那
樣做是
: : 有點搞砸了。』
: : 上述劇情可以發現 關於傑西的人格特質 「關心朋友 幽默 把話講明讓人安心」以
及「早
: : 知道Ellie性向 喜歡女性。」接著我們看到了瑪麗亞主導 賽斯向Ellie道歉 Ellie
把道歉
: : 的牛肉三明治給了傑西 傑西那開心的樣子。其後基地領導瑪麗亞與傑西討論巡邏方
案 由
: : 此可知 傑西「受人信任 擔當類似巡邏隊長的角色。」而傑西巡邏前說的『遇到解
決不了
: : 的麻煩 就馬上回來 謹慎行事』這代表傑西「優先重視夥伴的安危」
: : 在Ellie得知狄娜懷孕將其留在據點 Ellie在尋找Abby線索的路上遇到了傑西 『El
lie:你
: : 怎麼會在這裡？（原文what the hell較貼近原意）傑西：妳以為我會讓妳自己ㄧ人
嗎？
: : 狄














: : 子
: : 痛而已 來吧 你好好坐下吧。』狄娜幫傑西脫鞋『傑西：nonono妳不必這麼做。狄
娜：oh
: : shut up』閒聊中發現 傑西只晚了她們一天就偷溜 『傑西：我過去兩週每天都花十
幾個
: : 小時在趕路』
: : 上述兩段劇情看到 傑西知道朋友可能要面對什麼樣的危險（數量眾多的敵人 感染
者）即
: : 便偷溜沒代步工具 依然前去幫助夥伴 而與前女友的關係仍舊非常好
: : 在Ellie得知Abby在水族館 回到據點後 傑西發現狄娜懷孕 『傑西：我明白妳來這
裡的原
: : 因 但我們得帶她回去。』此處Ellie表示要先找到湯米 不然你先帶狄娜回去？傑西
說狄
: : 娜
: : 沒妳不走 管他的 我們先去找湯米 而昨晚傑西應該與狄娜談過 說狄娜要求自己留
在據點
: : 。
: : 出發去水族館的路上『傑西：妳覺得他們之後會追到傑克森市找我們嗎？Ellie:什
麼意思
: : ？傑西：我是說 我們會在他們的地盤...碰上了他們的一堆人馬。Ellie:因為他們
的作為
: : 。
: : 傑西：Abby和她的同伴不是因為喬爾做的事才來到傑克森市嗎？Ellie:這地方不像
傑克森
: : 市 我是說 喬爾和湯米幫助過被襲擊的Abby 這些人卻要幹掉其他的人 他們一見到



















: : 會來的。Ellie:喬爾也很喜歡你 他曾經以為我暗戀你。傑西：有這回事？Ellie:我
是說.
: : ..
: : 你很帥氣...但你這種不是我的菜。傑西：什麼？亞洲人嗎？Ellie:嗯...我就是這
個意思
: : 。
: : 傑西（輕聲笑）』
: : 上述便是被眾人所質疑的 歧視亞洲人對話
: : 如果你有與角色們共同經歷這一段旅程 不難發現 傑西是一個帥氣 值得信賴 幽默
 關心
: : 他
: : 人 有責任感 有同理心 重視夥伴安全的「亞洲人」在明知道Ellie性向也知道Elli
e本身
: : 非
: : 常在意此性向標籤的情況下（開場Ellie因此與賽斯有所衝突）以自嘲的口吻說出的
對話
: : 更加表示了他對夥伴心情的照顧。
: : 歧視爭議到此 後續傑西與Ellie在找湯米的分歧 又再度佐證了這個亞洲人的人格特
質 就
: : 由各位自行體驗。
: : 【葉拉&列夫】
: : 在姐弟倆救下Abby的場景中 姐弟脫困 僅剩Abby獨自留在屋內對抗感染者 在Abby絕
望的
: : 說




















 戰時
: : 優先護送自己的孩童到安全地點。而論殘暴 我想末世生活便是如此 自古以來 理念
的差
: : 異
: : 、資源爭奪與地盤守護 自始至終都很難符合身處和平時代之人的觀感。
: : 以上 如有不足 請各位版友不吝指教修正。
: : —以下 回應板友的質疑—
: : 1）這段對話『Ellie:我是說...你很帥氣...但你這種不是我的菜。傑西：什麼？亞
洲人
: : 嗎？』其實可以寫成『傑西：我知道妳是同性戀/女同志/蕾絲邊。』但從開場Elli
e與賽
: : 斯的衝突就能知道Ellie對這類字眼相當敏感 此時傑西以自嘲的口吻回應 更加地顯
示傑
: : 西對夥伴心情的理解與照顧。
: : 2）狄娜懷孕 對話中也表示傑西與狄娜剛分手一週 亞洲人也可以有女朋友。
: : 3）對亞洲人的詮釋 不見得要一直掛在嘴邊 而是看劇中亞洲人的行為 遇到事情的
回應
: : 即可了解是否歧視亞洲人 顯然地劇中透過亞洲人展現出許多正面的特質。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.62.172 (臺灣)
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推 SGBA: 推你 最後互相放生的破爛劇本
謝謝
推 LonelyLove: 你可以直接說你就是想把艾比宰了啊 不殺死不痛快對吧
→ ofender: 沒什麼重點
→ sboy1111: 你這講法就是生還者1也不怎麼樣XD
人家至少有點劇情好嗎？(叉腰生氣)
推 torukumato: 各國勢力末日交鋒這個可能要請小島來寫
不用不用
小島去頑皮狗無法想像
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.62.172 臺灣), 07/01/2020 07:09:09
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.62.172 臺灣), 07/01/2020 08:38:16
推 polo2437: 跟鐵甲感覺好像，原本就想做復仇記，末日僵屍的背景只是
→ polo2437: 剛好流行所以才加了進去。