→ appole: 嗯 需要腦補 07/01 12:01
推 j2squared: 不就導演說故事能力不夠 07/01 12:10
要這麼說也可以巴, 畢竟我覺得二代劇情太長了
你要玩家能融會貫通章節也要求太多
※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 07/01/2020 12:12:12
推 lineage01000: 先不論平行的部分 有沒有人可以照時間序把2代的章節 07/01 12:13
→ lineage01000: 排出來 救救我這種腦容量小的人 07/01 12:13
→ lineage01000: 照時間序的章節玩玩看會不會比較好懂... 07/01 12:14
推 asiakid: 就…編排上有嚴重問題 而且我覺得編劇想的跟你不一樣 07/01 12:22
推 chiad: 推細節，我完全沒看到有關賽斯的故事 07/01 12:24
推 epiloguex: 非線性敘事要讓玩家對故事有興趣才能走得下去 07/01 12:25
→ epiloguex: 一開始就讓玩家失去理智 07/01 12:25
→ epiloguex: 如何能期待這故事可以被接受 07/01 12:25
→ epiloguex: 編劇不應該預設大家都是強迫症 07/01 12:25
→ epiloguex: 要全蒐集後看完所有文件設定才能了解全貌 07/01 12:25
推 kurtc: 我現在比較在意艾比 能好好發揮的角色 搞到人嫌狗厭的 洗 07/01 12:26
→ kurtc: 也沒洗白 白白浪費一個人物 07/01 12:26
推 ThisisLongID: 推二輪再玩到到喬爾的家，知道了回憶篇的各種畫面， 07/01 12:30
→ ThisisLongID: 感受會不同 07/01 12:30
→ max83111: 原諒喬爾的代價是失去一切窮到剩一條命嗎 挺有詩意的呢 07/01 12:31
推 ofender: 其實劇情這樣編排，反而讓我更有玩下去的動力的說 07/01 12:32
推 jhihansyu: 推 07/01 12:32
推 ilove640: 很多人嘴雲玩家負評，但我反而覺得雲玩家更容易體會正評 07/01 12:32
→ ilove640: 說的那些，因為遊戲需要親自遊玩，帶入感比電影還強，你 07/01 12:33
→ ilove640: 帶入當下氣都氣死了哪有那個心情旁觀= = 07/01 12:33
推 loveyourself: 艾比線不是洗白用的吧，就是呈現火螢端的故事，她的 07/01 12:33
→ loveyourself: 復仇也讓整個小隊只剩她一個。 07/01 12:33
推 ofender: 我覺得講帶入真的是一件很妙的事，有能力帶入艾莉卻沒辦 07/01 12:34
→ ofender: 法帶入艾比 07/01 12:34
→ max83111: 因為有一代 因為艾比一上來就先把你中意的主角打成智障 07/01 12:34
推 andy00284200: 推你觀察入微 07/01 12:34
→ max83111: 嘲諷技都開完了還希望不OT嗎? 07/01 12:35
推 kurtc: 我的洗白是前面做了老喬後 到最後對她的認同一直拉不起來 07/01 12:35
→ kurtc: 至少我不認為編劇只是想塑造一個反派角色這麼簡單而已 07/01 12:35
推 chiad: 我倒覺得真的把結局當成艾莉原諒喬爾的話，艾莉反而從喬爾 07/01 12:36
→ chiad: 慘死的悲劇中獲得自由了，前途一片光明哪有什麼窮的剩條命 07/01 12:36
→ tv1239: 以後面來看 她很明顯不算反派 只是仇恨值已經高到沒救 07/01 12:37
推 kctrl: 一個媒體慘到需要靠觀眾腦補的時候 就是得獎的時候了(疑) 07/01 12:37
推 zorroptt: 玩艾比篇打湯米和艾莉時 我超代入的 X你娘的兩個機巴人 07/01 12:37
→ zorroptt: 07/01 12:37
→ max83111: 一片光明阿...妻離子散 手殘了 回憶沒了 恩 一片光明 07/01 12:37
推 kurtc: 結果前面張力有了 後面補設定補回憶 但是這角色已經被主觀 07/01 12:37
→ kurtc: 的厭惡佔據 先破壞再重建 也要蓋出些東西… 07/01 12:37
→ tv1239: (而且還是在香菇末日) 07/01 12:38
→ KACIRIE: 玩第三輪了，對艾比沒仇恨值，只是依然還沒喜歡上他 07/01 12:38
→ max83111: 你可以從這慘狀中覺得未來一片光明我佩服你啊...如果他 07/01 12:38
→ max83111: 早點原諒好像就不用失去這麼多了 我是不懂最後那段賠光 07/01 12:39
→ max83111: 一切的復仇到底有什麼實質意義拉 更別說還是被煽動的 07/01 12:39
→ a71085: 今天的新料是索尼爸爸曾經向寫出較為負評的評論網站寄信 07/01 12:40
噓 isaka: 抱歉，侮辱神作memento我真的不行 07/01 12:40
推 KACIRIE: 補推個。 07/01 12:41
推 s370515: 糞作 07/01 12:42
→ isaka: memento一路抽絲剝繭，最後一秒揭開所有謎團，常常每段之間 07/01 12:42
→ isaka: 的開頭和結尾都是對上的，而且事後檢視整部電影結構時才發 07/01 12:43
→ isaka: 現時間軸竟如此工整 07/01 12:43
推 alanjiang: 推細節整理 07/01 12:43
推 chiad: 前面某篇有講到，你完全搞錯重點。而且最後她哪有失去回憶 07/01 12:43
→ chiad: ？艾莉反而終於能在日記裡畫出喬爾的眼睛，然後彈吉他她兩 07/01 12:43
→ chiad: 隻手指也是照談完，我當初被雷結局玩的時候還特地看艾莉會 07/01 12:43
→ isaka: tlou2除了"都用了很多插敘"之外還真看不出哪裡像 07/01 12:43
→ chiad: 不會哭死結果她很平靜的彈完了整首，還回憶到她原諒喬爾的 07/01 12:43
→ chiad: 那個晚上，最後放下吉他朝著傑克森的方向回去，滿光明的啊 07/01 12:44
→ chiad: 對了我是在回max 07/01 12:45
推 greydust: 也有人說先雲過(或是先被雷過)會比較能接受劇情, 我發現 07/01 12:45
→ greydust: 我自己也是這個情況. 但我還是覺得這遊戲很爛就是了 07/01 12:46
推 ThisisLongID: 我也沒辦法喜歡艾比，但我比較膚淺，人設外型真的打 07/01 12:46
→ ThisisLongID: 槍 XD 07/01 12:46
→ greydust: 可能他們想了很多設定, 但不知道出於什麼決定把這些全部 07/01 12:47
推 kurtc: 人設外型什麼的我能接受啦 她的路線遊戲性夠 但是這人物一 07/01 12:47
→ kurtc: 直到最後 共鳴度都還是很低 07/01 12:47
→ greydust: 打散而不是好好的敘述, 然後因為自己做的所以很清楚什麼 07/01 12:48
→ greydust: 是什麼, 卻沒考慮到玩家什麼都不知道進來玩的情況 07/01 12:48
→ tv1239: 其實現情方面有個問題是大家都靠腦補 某方面來說蠻開放的 07/01 12:48
推 Elivanta: 你從哪裡看到列夫跟艾比出生入死旅行"數年"? 07/01 12:48
→ tv1239: *劇情 07/01 12:48
→ greydust: 當然, 更有可能的是我大編劇Neil就是要讓你們看不懂不爽 07/01 12:48
→ yanggaizhi: 拿memento來比更明顯Nolan說故事的功力好太多了 07/01 12:49
→ greydust: 畢竟他自己的發言都... 07/01 12:49
→ Elivanta: 從遊戲章節來看艾比被列夫救，然後就可以為了他背叛WLF 07/01 12:49
→ Elivanta: 都是"西雅圖 第三天"裡的事情 07/01 12:49
推 epiloguex: 另外在這種末日情節中 07/01 12:49
→ epiloguex: 得到創傷後壓力症候群 07/01 12:49
→ epiloguex: 在沒有良好的心理支持跟治療下 07/01 12:49
→ epiloguex: 只靠艾莉自己走出夢靨 07/01 12:49
→ epiloguex: 我是覺得編劇太理想了 07/01 12:49
推 chiad: 我記得她們訪談說刪了超多拍了很多版本，的確滿可能全部細 07/01 12:50
→ chiad: 節都有顧到只是最後剪輯的決定造成現在這種隱晦的呈現 07/01 12:50
推 greydust: 他說的數年是最後一戰的時候的事吧 07/01 12:50
推 ThisisLongID: 艾莉方JJ都生下來長這麼大，加上從農場走到加州的時 07/01 12:52
→ ThisisLongID: 間，艾比列夫同行估計有2年起跳 07/01 12:52
推 widec: 記憶拼圖的重點不是剪碎，而是拼圖啊~~~ 07/01 12:56
→ widec: 不是隨便一部剪碎的手法都能跟記憶拼圖比擬的 還要黏得好 07/01 12:57
→ dieorrun: 為什麼沒辦法帶入艾比喔 她那條線就編劇斧鑿味很濃阿 07/01 12:57
→ max83111: 他們如果真的希望玩家帶入的了有大一堆改良法拉 都討論 07/01 12:58
→ max83111: 到爛到了 殺不殺喬爾也可以讓你玩完他的回憶再選 他們做 07/01 12:59
→ max83111: 不到分岐路線嗎? 不是 他們只是不想而已 07/01 13:00
推 ideallife: 現在覺得喬爾死前喊出莎拉那個版本比較好 07/01 13:01
推 theash: 先推 07/01 13:03
→ tv1239: 剪碎是一回事 要怎麼看到碎片又是另一回事 07/01 13:04
推 alanjiang: 為啥喊莎拉比較好? 怎麼不喊瑪莎 07/01 13:04
→ max83111: 因為喊沙拉對艾莉的衝擊會更大 尼爾本來是想這樣搞的 07/01 13:07
→ LiNcUtT: 我覺得最大的問題就濫用插敘又把握不好,就他neil心太大 07/01 13:08
→ max83111: 然後被喬爾的配音員阻止了 畢竟實在很噁心 07/01 13:08
推 alanjiang: max這我知道，我是想問ideallife為什麼他覺得比較好 07/01 13:09
→ LiNcUtT: 如果打安全牌用順敘+艾比線先上,現在評價不會崩成這樣 07/01 13:09
→ tv1239: 打安全牌就變普作 就不想要這樣子嘛 於是就 07/01 13:10
→ max83111: 誰知道...或許他的想法已經無限接近尼爾大神了吧 07/01 13:10
→ LiNcUtT: 簡單講就實力不足又愛裝逼,翻了後又嘲諷玩家沒眼光,噁心 07/01 13:10
推 jimmyjou2006: 就電影和遊戲的差別 07/01 13:14
→ jimmyjou2006: 說他敘事不好也對 但更真實的是這件事太困難無法做 07/01 13:14
→ jimmyjou2006: 到他偏要作 07/01 13:14
→ max83111: 遊戲明明更好做 幾個關鍵事件弄分岐玩家就不會這麼多意 07/01 13:17
→ LiNcUtT: 有著一代光環,普作都能變佳作,但他就是不爽一代 07/01 13:17
→ max83111: 見了 殺不殺喬爾 殺不殺艾比都可以弄 他想偷渡他的理想 07/01 13:18
→ max83111: 也沒差 但至少給人選擇權 而不是強迫你接受 07/01 13:18
推 greydust: 如果單論打碎劇情要玩家自己拼回去的話, 遊戲做到這點的 07/01 13:20
→ greydust: 很多 07/01 13:20
→ tv1239: 遊戲理論上是手段更多 好不好作可以討論看看XD 07/01 13:20
→ tv1239: 畢竟還有帶入感問題 07/01 13:21
推 s145v930: ND極不爽的1代反而才是他的巔峰 可憐哪 07/01 13:21
→ greydust: 連魂系那種碎到像渣的搞不好都有不少人覺得比TLOU2好 07/01 13:21
→ dieorrun: 就論編輯的重要性阿 07/01 13:21
→ tv1239: 魂系列那個是擺明"自己去湊，我有設定，我不想寫清楚" 07/01 13:21
→ tv1239: 起碼很明白就是要你腦補XD 07/01 13:22
推 chiad: 另一個遊戲和電影差別在細節呈現方式，也就是艾莉筆記或桌 07/01 13:22
→ chiad: 上的書之類的，但因為每個人遊玩風格不同所以如果放了一些 07/01 13:22
→ chiad: 跟主要角色心境變化有關的線索就會變現在這樣有人有發現但 07/01 13:23
→ chiad: 大部分人沒注意，然後造成每個人對劇情想法差異滿大的，也 07/01 13:23
→ chiad: 算是實驗失敗的一個部分吧 07/01 13:23
→ greydust: 近期的話就十三機兵吧, 我看十三機兵的劇情也是一度頭蠻 07/01 13:23
→ greydust: 蠻痛的, 但單就打亂劇情再拼湊這點比TLOU2高端太多 07/01 13:23
→ tv1239: 筆記那部分除了遊玩風格 還有解讀因人而異的問題 07/01 13:25
→ tv1239: 所以變成有兩個障礙 一個是看到劇情碎片 一個是拼湊 07/01 13:25
推 loveyourself: 魂系列很少人會去討論劇情，一般都當做動作遊戲了。 07/01 13:26
→ dieorrun: 魂系列少人討論劇情... 討論好幾圈平淡下來而已 07/01 13:27
→ dieorrun: 而且又沒個強制解答 想怎麼拚就怎麼拚 07/01 13:28
噓 djboy: 不用老是講啥 玩家有細節看不懂或遺漏，這些小事就加個幾分 07/01 13:30
→ tv1239: 幫魂學家qq 那個討論強度很高的 07/01 13:30
→ djboy: 主線直接就-100了，加個3、5分，是救不回來的。 07/01 13:30
→ LiNcUtT: 魂系是奇幻克蘇魯風,這背景本來就需要大量腦補,所以碎化 07/01 13:32
→ LiNcUtT: 讓玩家自行拼湊解釋較能讓人接受;但最二是末日寫實風,前 07/01 13:32
→ LiNcUtT: 面又有一代鋪好的大量設定,到二代才搞成碎片敘事,很多人 07/01 13:32
→ LiNcUtT: 吃不了不意外吧 07/01 13:32
推 djboy: 大家不爽遊戲的原因，至少我啦，不是碎片敘事。又不是第一 07/01 13:34
推 vsepr55: 討論劇情跟討論設定我覺得是兩回事啦== 07/01 13:34
→ djboy: 次玩這類型，影集更是多如牛毛(DARK 第三季剛上 完結)。純 07/01 13:34
→ djboy: 粹就是整個劇情編的爛，女主不香，二個女殺神最後不合邏輯 07/01 13:35
→ dieorrun: 碎片敘事也只是提一下 在這類型的敘事他也是說的爛那種 07/01 13:38
→ LiNcUtT: 女角人設也是,不想物化女性沒差,一代艾莉泰絲瑪琳也不香, 07/01 13:42
→ LiNcUtT: 但不會讓人反感;二代搞個艾比出來,這已經over到跟物不物 07/01 13:42
→ LiNcUtT: 化沒關係了== 07/01 13:42
→ charmingpink: 靠前作光環的失敗品 07/01 13:43
推 ViolentBear: 別人碎片敘事是用在推理劇上，只有Neil用在描繪角色 07/01 13:45
→ ViolentBear: 心境上，角色破碎不意外啦 07/01 13:45
推 dustlike: 要表達一樣的東西我寧願他像一代線性編排就好 07/01 13:47
→ dustlike: 也不是不行 搞成這樣誰有那個耐性看完還融會貫通 07/01 13:48
推 tsairay: 就自我感覺良好 07/01 13:52
推 BlueIshida: 二代把很多的細節藏在角色間的對話、物品和艾莉的日 07/01 13:53
→ BlueIshida: 誌上，但重點是劇情編排得讓人不悅，根本也很難認真 07/01 13:53
→ BlueIshida: 的觀察細節XD 不會討厭Abby但劇情真的為對比而對比 07/01 13:53
→ BlueIshida: 的太明顯粗糙，加上為了描述Abby方而犧牲了表現Ellie 07/01 13:53
→ BlueIshida: 在這趟復仇之旅的心境轉折（從憤怒到迷惘、悲傷）， 07/01 13:53
→ BlueIshida: 明明兩人做的事差不多只是立場不同，這樣的劇情安排 07/01 13:53
→ BlueIshida: 讓人不愉快也顯得雙標 07/01 13:53
推 cyberia: 生死搏鬥中間在那邊回憶，是不能找一個比較不忙的時候嗎. 07/01 13:54
→ LiNcUtT: 就刻意要特立獨行,沒有從玩家角度考慮權衡取捨的 07/01 13:55
推 BlueIshida: 雙艾對決時看的到艾莉表情很痛苦哀傷 但說真的誰有空 07/01 13:56
→ BlueIshida: 看XD 07/01 13:56
→ LiNcUtT: 我爽就好,管你們玩家爽不爽 07/01 13:56
→ safy: 我啊XD 拍照模式很好玩的XDDDDDD 07/01 13:56
→ dieorrun: 正常來說生死互搏反而是插回憶和情緒轉折的好時機 07/01 13:57
→ dieorrun: 你一拳 我一拳 敵我對話描述心境 07/01 13:57
→ BlueIshida: 拍照模式是很好玩 但第一輪根本很難分心XD 07/01 13:58
→ dieorrun: 偏偏他連這個都做不到 只在最後最爭議的時候插回憶 07/01 13:58
→ dieorrun: 根本有夠失敗的 07/01 13:58
推 greydust: 碎片敘事不一定要用在推理劇啦, 拿來描繪角色也沒什麼問 07/01 13:59
→ greydust: 題, 說到底還是編劇的包, 他真的需要一個導演幫忙監修 07/01 13:59
→ BlueIshida: 編劇想表達Abby做的事在某些部分和Joel是相似的，但 07/01 14:00
→ BlueIshida: 對照的很不討喜，又因為野心太大，劇情取捨錯誤導致 07/01 14:00
→ BlueIshida: 配角幾乎路人化難有共鳴 07/01 14:00
→ tv1239: 拿來描繪角色其實會很有趣 因為通常可以很簡單藏某些事情 07/01 14:01
→ BlueIshida: 再次證明了身兼編+導在大多數媒體（遊戲、電影、電視 07/01 14:02
→ BlueIshida: 劇）都不會生出太讓人滿意的作品，觀點和闡述方式被 07/01 14:02
→ BlueIshida: 自己限縮 07/01 14:02
→ BlueIshida: 編+導可以做好的人真的很少數XD 07/01 14:03
推 best0329: 拿memento來對比這部？您肯定在開玩笑吧，memento我第一 07/01 14:11
→ best0329: 次看完就知道編劇在表達什麼，相比之下TLOS2的劇情根本 07/01 14:11
→ best0329: 就只是個笑話 07/01 14:11
推 tellmetruth: 我覺得比較像電影衝擊效應 07/01 14:17
→ dieorrun: 寫的還是仇恨螺旋 放下仇恨這種老梗 真的是很有自信 07/01 14:18
→ safy: 我只是想說明手法這種事情, 至於誰好誰壞這種我不打算評論 07/01 14:19
→ safy: 畢竟我已經表明我對這種做法抱持一半一半的評價 07/01 14:20
→ safy: 看得懂或是會去找細節或是回憶大量碎末資訊本來就不太適合 07/01 14:20
→ safy: 坐在這種劇情時間靠北長又刻意切成三大章節的故事上.. 07/01 14:21
→ tv1239: 沒關係 大家也只是想說他用這手法用得很爛 而且還是驚人的 07/01 14:23
推 dahlia7357: memento的主軸就是用剪接來模仿破碎記憶的重現 07/01 14:25
→ dahlia7357: 不是順序亂湊的遊戲，就能跟memento擺在一起討論 07/01 14:26
→ dahlia7357: memento看第一遍就知道導演很神了 07/01 14:27
→ dahlia7357: 好電影好遊習不需要別人連忙解釋才讓評價上升 07/01 14:28
→ dahlia7357: 而是大部分的人看完或玩完，就感覺這是神作 07/01 14:28
→ safy: 對很多人來說很神啊(負面的意義) XDDDDDD 07/01 14:29
→ tv1239: 能做到這樣也是種才能 而且看起來就是要這效果 07/01 14:31
推 sillymon: 碎也是有碎的好懂跟難懂的差別 07/01 14:39
→ randyko: 堆滿玩家仇恨值，又希望玩家在遊戲中尋找細節，老實說對 07/01 14:40
→ randyko: 玩家的期待有點太高了吧 07/01 14:40
→ sillymon: 我沒有仇恨值都滿問號了XD 07/01 14:41
→ safy: 我個人比較單純一點, 你這麼期望我就玩給你看巴 07/01 14:42
推 sillymon: 最近剛重溫一代 一代的角色心境也是複雜的 但相對的劇情 07/01 14:43
→ sillymon: 就很單純 可以好好的去消化 07/01 14:44
推 yakummi: 一直搞不懂,艾莉原不原諒喬爾,跟原不原諒艾比是兩碼子事 07/01 14:46
→ yakummi: 吧，為什麼原諒了喬爾就連艾比也要放過,不能同時原諒喬 07/01 14:46
→ yakummi: 爾又殺死艾比報仇嗎? 07/01 14:46
→ sillymon: 因為主動用恨殺人跟為了求生殺人還是不同的 07/01 14:48
→ sillymon: 艾利都被虐到PTSD了說 07/01 14:48
→ cane82: 艾比愛護列夫就像是喬爾愛護艾莉，所以透過艾比懂了喬爾的 07/01 14:50
→ dieorrun: 別鬧了 艾莉是有玩過艾比線喔 列夫想到喬爾有夠牽強的 07/01 14:51
→ cane82: 當初為什麼救走自己，也釋懷之前的心結 07/01 14:51
→ cane82: 為什麼列夫會聯想到喬爾? 07/01 14:54
→ sillymon: 艾比根本不想和她打 直到拿列夫威脅 算是有表現到吧 07/01 14:55
→ tv1239: 艾利玩過艾比線XDDDDDD 07/01 14:55
→ dieorrun: 要是真是因為保護列夫這段投射到喬爾 那早在用列夫的命 07/01 14:55
→ dieorrun: 威脅艾比跟她打的時候就該想到喬爾了 07/01 14:56
推 theash: 我覺得把艾比和喬爾聯想在一起有點太玩家視角了 07/01 14:56
→ safy: 這是我的解讀拉XD 因為這作品很愛搞這種對比橋段 07/01 14:58
推 theash: 但是我的解讀也是。第二次找艾比已經不單純想殺她報仇了。 07/01 15:00
→ safy: 艾莉大可直接拿刀去幹翻艾比, 不需要透過拿列夫威脅就是了 07/01 15:00
→ theash: 或許殺她可能也是解決問題的可能辦法。 07/01 15:00
→ safy: 威脅列夫明顯是要艾比認真跟自己打,這邊就已經不是單純報仇 07/01 15:01
推 theash: 這段差異要討論到。一開始仇恨滿點一路殺一路虐。後來折磨 07/01 15:03
→ theash: 諾拉和誤殺孕婦梅兒讓艾莉自己備受良心折磨。已經準備選了 07/01 15:03
→ theash: 和迪娜逃回安穩又被迫面對戰鬥。還打輸求饒被嗆抱著失敗回 07/01 15:03
→ theash: 去安逸度日XDDD 07/01 15:03
→ safy: 出發的動機前面有人寫過我就不在這邊詳細解釋了 07/01 15:04
→ safy: 另外一點來說, 我覺得PTSD病患不太可能透過這種方式治好 07/01 15:05
推 sillymon: 所以艾莉其實還是很心軟的人 喬爾那個狠度才是20年生還 07/01 15:05
→ sillymon: 者的修為XD 07/01 15:05
→ safy: 這種算是Neil自己想像出來的浪漫王道展開就...自行承擔巴 07/01 15:05
→ tv1239: 艾利最後那段自己也搞不清楚自己在幹嘛了吧 還先把人放了 07/01 15:06
→ safy: 這種在現實中都很難解覺得議題,透過創作幻想一個能解決的方 07/01 15:07
→ tv1239: 一整個 "這裡是哪裡她是誰我在幹什麼" 07/01 15:07
噓 sdolphinyo: 頑皮狗自己都不敢放艾比操作視角很明顯是惡意詐欺玩家 07/01 15:07
→ safy: 式本來就不切實際, 但故事總要有一個結束點 07/01 15:07
→ dieorrun: 最後那段 用精神不穩定去解釋根本近似於機械降神了 07/01 15:08
→ ideallife: 他不是為了殺他而去的 所以放下來合理 實際找到艾比後 07/01 15:08
→ sillymon: 這倒是真的 本來就不想去了 被情緒勒索跟心理折磨才去 07/01 15:08
→ ideallife: 要幹嘛 那種情況下的艾莉自己也不知道 07/01 15:08
→ dieorrun: 就硬要加最後一段做雙主角對決 07/01 15:08
推 BlueIshida: Ellie情緒不穩到思緒都混亂了吧，最後一刻才真正的為 07/01 15:09
→ BlueIshida: Joel的離去感到巨大的悲傷（如父後七日），只是手法 07/01 15:09
→ BlueIshida: 呈現不佳，結尾雖然慘但重新戴上Dina給的幸運手環應 07/01 15:09
→ BlueIshida: 該在編劇心中就是光明的代表了吧...（有夠微乎其微） 07/01 15:09
→ dieorrun: 用JJ來當作發展寫一段艾莉體會喬爾的愛好像有比較難一樣 07/01 15:09
→ tv1239: 雙主角對決問題不大 重點在做得不好看 這邊才該插閃回吧 07/01 15:09
→ tv1239: (又要拿MGS出來講了) 07/01 15:09
→ max83111: 不是為了殺她而去? 阿不然是要去救她喔 07/01 15:10
→ dieorrun: 問題不大 但是你演出不行啊 有本事就把心境轉折全演出來 07/01 15:10
→ max83111: 還是好久沒見了想看看對方過得好不好啊? 07/01 15:10
→ safy: 雖然說是殺, 但其實就是要和艾比做一個總結 07/01 15:10
推 sillymon: 我會說是為了確認自己該如何是好才而去的 07/01 15:11
→ safy: 也就是要來一場對決(雖然你還是拿著小刀作弊就是了) 07/01 15:11
→ dieorrun: 要做這種1對1肉搏演出就是講故事的時機 結果搏鬥過程 07/01 15:12
→ tv1239: 想找艾比打球 但是發現艾比現在狀況不好不適合打球 07/01 15:12
→ dieorrun: 艾莉和艾比對話 價值觀衝突的橋段都沒有 07/01 15:12
→ max83111: 拋家棄子又殺人的 然後只是想去做個總結...? 07/01 15:13
→ dieorrun: 插一個喬爾的回憶就收手 會不會太隨便了 07/01 15:13
→ safy: @max83111 這個看前一篇其他版友寫的巴, 艾莉筆記有說明 07/01 15:14
推 theash: 最後一戰開頭還拿小刀。真的很替艾比覺得生氣！（？ 07/01 15:16
→ ideallife: 其實艾莉背包上有武器 07/01 15:16
→ tv1239: 其實這種做法在這遊戲就是一個嚴重的吐槽點XD 07/01 15:16
推 theash: 不過。不知道哪個廠牌的小刀。真的應該找艾莉去代言。 07/01 15:17
→ theash: 彈簧刀艾莉的小刀屠殺就這樣維持了兩代 07/01 15:18
→ theash: 踩到蛇幫陷阱小刀掉落後我差點以為要失去人設了（X 07/01 15:19
→ max83111: 她真的只是想解決自己的PTSD那更沒必要衝過去殺人了阿 07/01 15:19
→ luka921222: 鋪「陳」不是成 07/01 15:20
→ max83111: 還不如直接跟艾比談一談互相原諒算了 雖然還是很矯情 07/01 15:20
→ max83111: 根本沒必要多讓她賠兩根手指吧? 結果選擇了原諒又失去一 07/01 15:21
→ tv1239: 所以她去找艾比了啊 然後找到人就當機了 07/01 15:21
→ max83111: 堆東西到底是想要怎樣 回去彈吉他彈一彈老婆帶小孩回來 07/01 15:21
→ max83111: 不是更光明 07/01 15:21
推 BlueIshida: 說到OP 彈簧刀 其實在設定裡是媽媽安娜少數留下來的 07/01 15:21
→ BlueIshida: 遺物之一，不知道掉到海裡後有沒有撿回來Q沒有也太慘 07/01 15:21
推 theash: 艾莉找艾比。想解決心中的某個缺失。可能也沒真的想好要 07/01 15:22
→ theash: 怎麼解決...說不定還是只能殺她。但是和初始報仇殺已經不 07/01 15:22
→ theash: 一樣了。報仇殺的艾莉已經失敗了。 07/01 15:22
→ theash: 誰知道碰巧找到的是出事的艾比。 07/01 15:23
→ andy00284200: 這影片剪的不錯 07/01 15:32
推 rattrapante: 啊包莖油臭猥褻errr男肥宅玩家 07/01 16:06
→ rattrapante: 只在乎tifa的奶子大不大 07/01 16:06
→ rattrapante: 什麼細節什麼鋪陳不要跟我說這麼多我不想聽 07/01 16:06
推 Envylo: 這篇真的很細緻 07/01 16:26
→ appole: 二代就是鋪陳不夠才被吐槽啊 又喜歡會推給你看跟死人互 07/01 16:35
→ appole: 動的劇情 07/01 16:35
推 lawrence1129: 最後覺得Ellie不是原諒Joel, 而是可以放下害Joel死 07/01 16:57
→ lawrence1129: 的罪惡感 07/01 16:57
推 zorroptt: 她去找艾比不是要復仇吧 不然直接在柱上捅下去就完事了 07/01 16:57
→ zorroptt: 吧 只是要用言語交談卻也不知從何說起就當機到最後一刻 07/01 16:57
→ zorroptt: w 然後就變日本漫畫風了 不然靠言語的 就靠拳頭(x)小 07/01 16:57
→ zorroptt: 刀(o)發洩啦 07/01 16:57
→ theash: 決鬥後就是朋友！抽牌！ 07/01 17:38
推 rswa: 有沒有專家可以解說一下 PTSD會讓一個人付緒行動!? 0.0 07/01 17:59
→ rswa: 靠行動去解決PTSD 0.0.我這方面知識很欠缺 07/01 17:59
→ j2squared: 結果為何而去每個人都不同解釋，這就是編劇失敗了 07/01 18:34
→ j2squared: 最重要的動機還要人用猜的真的很好笑 07/01 18:36
→ Mafty: 要搞彩蛋 小細節之類的前提你主線夠好玩家才有動力玩下去 07/01 18:52
→ Mafty: 你主線已經讓人一堆黑人問號甚至爆氣，根本本末倒置 07/01 18:52
推 chiad: 大家不爽最後一個閃回就收手沒鋪陳，但是我記得艾莉閃回很 07/01 20:13
→ chiad: 多次，包含最後剛救到艾比艾比打算直接走人那裡，每次艾莉 07/01 20:13
→ chiad: 有所動搖，她都會閃回看到喬爾悲慘的死狀，所以她覺得不繼 07/01 20:13
→ chiad: 續復仇不行，而最後她終於快殺死艾比，閃回的卻是喬爾彈吉 07/01 20:13
→ chiad: 他的記憶，而那正是艾莉原諒喬爾那晚對話的一開始，所以並 07/01 20:13
→ chiad: 不是沒頭沒尾突然插個回憶，只是沒有明講。 07/01 20:13
推 chiad: 艾莉應該不知道什麼是PTSD更不知道該怎麼處理那些情緒吧， 07/01 20:30
→ chiad: 重視心理健康在末世只會被笑吧大家一樣悲慘。現在不是陌生 07/01 20:30
→ chiad: 就一堆貼標籤了。但她就是在摸索如何處理那些惡夢跟記憶。 07/01 20:30
→ chiad: 好好跟Dina生活重心放JJ身上看來是失敗了，所以剛好湯米來 07/01 20:30
→ chiad: 勒索就順著去試試了吧 07/01 20:30
推 cherrycookie: 昨天開始二週目時有找到關於賽斯的故事！ 07/01 22:44
推 steven11: 這遊戲就是考驗大家的 同理心 結果... 07/02 12:08
→ baigyatsh: 這部不就說很多敵人都有感情聯繫嗎 死一個可以感受到 07/02 12:37
→ baigyatsh: 他隊友的憤恨 那殺人早該停止了吧 哪有愛比才有關心的 07/02 12:37
→ baigyatsh: 人 才放下 其他人該死嗎 07/02 12:37
→ baigyatsh: 除非艾莉玩過艾比線啊 不然 他殺的一堆人都有感情有重 07/02 12:38
→ baigyatsh: 要的人不是嗎 07/02 12:38
→ baigyatsh: 放下艾比單挑 因為艾比也放過艾莉 跟迪納啊 放下來單 07/02 12:44
→ baigyatsh: 挑比較符合正派人設 暴亦有道 07/02 12:44