→ safy: 巡邏紀錄不就有找到人嗎...而且還是直接帶回市內 07/02 10:26
→ Copycat3: 那我漏掉了XD 歹勢 07/02 10:29
推 djboy: 推,真的覺得「白玩一場」 07/02 10:32
推 TotalBiscuit: ND想要講的故事跟浩劫後世界無關,只是他手上剛好有 07/02 10:32
→ TotalBiscuit: 個會大受矚目的IP讓他用,就算喬爾倒楣了 07/02 10:33
推 theash: 你說明的很棒~但是也沒不合理到人設崩壞 07/02 10:34
→ safy: 恩...這遊戲線索蠻碎的...有看漏不是很意外的事情 07/02 10:36
推 palapalanhu: 反正就劇情推動器... 07/02 10:40
推 windfeather: 這種資訊漏看我覺得不過份啦 07/02 10:43
推 zorroptt: 不過如果喬爾真要弄成這麼小心 那一代應該就要艾莉叫他 07/02 10:46
→ zorroptt: 假名啦 哈 不然艾莉 07/02 10:46
推 eipduolc: 我覺得他只是想橫空出世,不想落俗套所以寧可一堆矛盾 07/02 10:46
→ zorroptt: 一直喬爾喬爾的叫 一個運氣不好 遇到仇家可能就完結篇 07/02 10:47
→ zorroptt: 囉 07/02 10:47
→ eipduolc: 再把玩家的不滿都推給LGBT+ 07/02 10:47
→ eipduolc: 解釋這種瑕疵也是轉得很硬 07/02 10:47
→ eipduolc: 什麼因為跟愛利同齡的小女生鬆懈 07/02 10:48
→ eipduolc: 相關的矛盾大家已經挑到爛了 07/02 10:49
→ eipduolc: 而且一樣沒講到手段為什麼這麼極端 07/02 10:49
→ eipduolc: 想製造abby內部裡的矛盾不一定需要這樣 07/02 10:50
→ eipduolc: 而且你既然都已經因為手段極端大家度爛你ABBY了 07/02 10:51
→ eipduolc: 後面就不用再加個跟人夫前男友打砲,何苦 07/02 10:51
→ eipduolc: 搞到後面孕婦到底在度爛哪一PART我看不懂 07/02 10:52
→ eipduolc: 前女友就已經是原罪,不需要幫她再找理由度爛ABBY 07/02 10:52
推 jacktedrule: 這故事放到祕境探險也毫無違和感阿!德瑞克也是屠殺 07/02 10:52
→ jacktedrule: 很多武裝部隊 07/02 10:52
→ eipduolc: 德瑞克都殺傭兵啊,大家都拿錢辦事 07/02 10:58
→ z7956234: 你沒同理心 07/02 10:59
→ segio: ABBY要是造型美過ELLIE.大概就不是這樣的評價吧.. 07/02 11:00
→ segio: 很多人看到ABBY猩猩樣就倒彈.當然支持群就薄弱了.. 07/02 11:00
→ segio: 如果ELLIE是猩猩外表.光演蕾絲邊很多人就要吐吧.. 07/02 11:02
→ segio: 還是老史聰明..FF7R哪個人會噴女主不香.光外型就香爆了.. 07/02 11:02
推 theash: 有愛可以用4K電影剪輯版再回憶一下喬爾夫事件的劇情安排。 07/02 11:05
→ theash: 湯米喬爾因為幾乎沒其他選項。聽了剛剛一起奮鬥逃命的艾 07/02 11:05
→ theash: 比-北方有她的朋友。騎馬衝進據點時前火螢小組還幫忙關門 07/02 11:05
→ theash: 打殭屍。一起帶著馬進建築還好心問要不要卸下馬鞍/湯米說 07/02 11:05
→ theash: 不用,但是想要梳毛工具。這群朋友其實也不是有意包圍喬 07/02 11:05
→ theash: 爾的...因為他們都不認識喬爾。甚至幾乎都不知道來的人是 07/02 11:05
→ theash: 湯米。梅兒自介。湯米自介-說這是我哥哥喬爾。喬爾納悶, 07/02 11:05
→ theash: 怎麼你們都好像認識我。砰! 07/02 11:05
→ theash: 我非常認同「不喜歡這種劇情安排」的說法 07/02 11:05
→ Copycat3: 拿外表開嘲的就省了吧,走出自己的心理小圈圈,多去看看 07/02 11:06
→ theash: 但是要扯到人設毀滅我還是覺得太極端啦。 07/02 11:06
→ Copycat3: 外頭的世界,單電影就多少女主角美,卻被噴的 07/02 11:07
推 theash: 整段過程埋伏喬爾的都只有艾比。其他人是那一槍之後臨場 07/02 11:08
→ theash: 反應而已。 07/02 11:08
→ dieorrun: 末日作品大家看那麼多了 最2的真的很兒戲 07/02 11:08
→ Copycat3: 艾比團不是"幫"喬爾關門好嗎?他們是自救,你畫錯重點 07/02 11:10
推 theash: 實際上故事軸就是艾莉艾比報仇。列夫葉拉逃亡。的確很小 07/02 11:10
→ theash: 格局沒錯呀。 07/02 11:10
→ theash: 艾比團隊等著馬衝進柵欄鐵門後趕快關門開槍丟汽油。你說 07/02 11:11
→ theash: 不是幫喬爾(艾比)我也不知道要說什麼。 07/02 11:11
→ theash: 都留通道讓你衝進來了。 07/02 11:12
→ segio: 反ABBY的不都噴猩猩女.如果美過TIFA應該沒人會噴外型吧. 07/02 11:13
→ theash: 當下他們真的都尚未帶有惡意...(不知道是湯米喬爾) 07/02 11:13
→ segio: 這遊戲連內涵都沒啥好講了.不噴外型噴啥.糞劇情嗎? 07/02 11:13
→ theash: 外型一定有影響啦XDDD 只是大家都知道頂多淪為抱怨點 07/02 11:14
→ Copycat3: 那段是喬爾"幫"艾比團,艾比團還人情,重點是喬爾救艾比 07/02 11:16
→ Copycat3: 你要說喬爾對方因為還人情放下心防嗎?他們是誰,為什麼 07/02 11:17
→ Copycat3: 來這,比對方還人情的善意還不重要? 07/02 11:18
→ Copycat3: 我完全不吃TIFA那種日式美型人設,你去別的標題吧 07/02 11:20
推 theash: 不是的。我想強調的是。雖然可能是劇情強制安排。但是情節 07/02 11:21
→ theash: 緊湊(被大量殭屍追)才聽艾比的建議逃到艾比的據點。並且 07/02 11:21
→ theash: 據點的人根本不知道湯米喬爾是誰。只覺得是和艾比一起逃回 07/02 11:21
→ theash: 來的陌生人。這段過程真的很短,要無限上綱到喬爾一定要 07/02 11:21
→ theash: 警戒所有人不然就是人設崩壞我覺得太硬而已。 07/02 11:21
→ theash: 艾比一定是陌生人。湯米也對艾比團的人說。你們接下來可以 07/02 11:22
→ theash: 先到傑克森補給再繼續上路。 07/02 11:22
→ theash: 因為艾比和兄弟倆一起殺殭屍一起逃亡。逃亡到據點時艾比 07/02 11:23
→ theash: 團又是「真的在幫忙他們逃亡」(關門殺殭屍) 07/02 11:23
→ theash: 聊個兩句被暗算一槍就算人設崩壞我是覺得稍嫌嚴苛 07/02 11:24
→ SHADOW4869: 都說了打量了所有人(除了艾比)然後覺得無害無威脅(雖 07/02 11:24
→ SHADOW4869: 然有堆武器) 07/02 11:25
→ dieorrun: 因為這段攸關生死 真的不要怪人上綱到人設崩壞 07/02 11:26
→ dieorrun: 有膽讓前作主角死的那麼窩囊 就要有本事說服大家 07/02 11:27
推 theash: 反正情節上沒有不合理不通順之處。認為心目中的喬爾必須 07/02 11:27
→ theash: 怎麼做怎麼做就不是我想干涉各位朋友的事情了。 07/02 11:27
→ theash: 只能說很可惜他沒有那樣做。 07/02 11:28
→ dieorrun: 不合理之處大家寫說一堆了 光是末日人性這點能吐一堆 07/02 11:28
推 theash: 表面上這群人就沒惡意。(因為他們不知道是喬爾) 07/02 11:29
→ safy: 知道是喬爾搞不好就不讓它進來了XDD 07/02 11:30
→ theash: 何況當下以為這是為了求生所做的建議 07/02 11:30
→ theash: 知道是喬爾狀況真的可能不一樣XDDD 07/02 11:31
→ theash: 我也能理解部分朋友描述的求生者喬爾。但是湯米喬爾當下也 07/02 11:32
→ theash: 沒比較好的選項。才聽艾比的建議逃亡到北方據點。說借待一 07/02 11:32
→ theash: 晚就好。 07/02 11:32
→ rswa: 樓上也太小看總編了 他就是想要喬爾夫球跟艾莉看到的張力 07/02 11:32
→ rswa: 一定還是放他進來 07/02 11:32
推 theash: 要討論末日人性很可以。但是再往前一點點看。大量殭屍在外 07/02 11:34
→ theash: ...現在是別人開據點給他們避難。 07/02 11:34
→ dieorrun: 大量殭屍在外這點都還沒跟你吐勒 突然就一群暴走潮 07/02 11:35
→ dieorrun: 往日不再過來尬戲的? 07/02 11:35
推 mogli: 知道是喬更是要放進來虐死阿 本來苦無方法引喬出來 還說要 07/02 11:35
→ mogli: 拷問巡邏隊 沒想到喬自己送上門 07/02 11:35
推 theash: 這有什麼好吐的。劇情殺而已。 07/02 11:36
推 ifyoutry: 啊他們是能選擇不救喬爾跟湯米嗎? 07/02 11:36
→ theash: 艾比被大量殭屍追。玩家操作著跑跑跑的那段。我覺得其實蠻 07/02 11:36
→ theash: 好玩的。 07/02 11:36
→ dieorrun: 劇情殺而已 呵 07/02 11:37
→ theash: 這沒什麼好爭議啦。一定會放他們進去。救他們。 07/02 11:37
→ theash: 只是太多朋友糾結在喬爾人設。 07/02 11:38
→ theash: 我就不懂到底崩在哪。 07/02 11:38
推 ifyoutry: 我建議你別護了,你邏輯太混亂浪費自己時間而已. 07/02 11:39
→ theash: 當然。看了很多文章。覺得崩就崩。我還是尊重玩家看法。 07/02 11:39
→ theash: 混亂的部分是? 07/02 11:39
→ dieorrun: 別人也不懂為啥你不懂別人為啥覺得崩阿 07/02 11:39
推 vsepr55: 先不要護啦,等等總監又有新說法怎麼辦 07/02 11:39
→ theash: 這段才短短幾分鐘而已。 07/02 11:40
→ theash: 就別玩這種文字遊戲了。 07/02 11:40
→ dieorrun: 攸關前作主角生死短短幾分鐘就過去 就是問題之一了 07/02 11:41
推 ifyoutry: 你跟人探討合理性怎麼會出現劇情殺這種東西? 07/02 11:42
推 theash: 我也沒有要護什麼...我只是描述內容。怕其他人錯過誤會什 07/02 11:42
→ theash: 麼(或是我誤會什麼)這段劇情實際上就是剛剛一起打殭屍 07/02 11:42
→ theash: 的艾比突然偷襲喬爾一槍。其他人根本沒做什麼。 07/02 11:42
推 theash: 抱歉我還以為劇情殺的意思是指為了後續,喬爾被判死。(才 07/02 11:44
→ theash: 把種種巧合湊一起。讓艾比這麼巧搜尋過程逃亡還巧遇目標。 07/02 11:44
→ theash: 目標還不得不聽她建議)造成不舒服可能我用字不當。 07/02 11:44
推 AxAy: 突然出現往日不再遷徙設定推動喬爾進去避難=合理的劇情殺 07/02 11:44
推 theash: 整段劇情真的只是艾比偷襲。喬爾人設到底怎麼了。 07/02 11:46
→ dieorrun: 現在總監出來說 覺得艾比無害阿 人設怎麼了 07/02 11:46
推 ifyoutry: 我舉個例好了,你去參加聯誼大家本來在自我介紹講客套話 07/02 11:47
→ ifyoutry: 結果輪到你講自己名字時整整七秒沒人出聲只是看著你,是 07/02 11:48
→ dieorrun: 我還以為這串是根據總監幹話再展開的勒 07/02 11:48
→ ifyoutry: 你你會不會怕? 07/02 11:48
推 theash: 所以喬爾察覺到異常了呀。 07/02 11:49
推 ifyoutry: 察覺到異常然後打哈哈嗎?這不是在現代聯誼耶? 07/02 11:52
推 theash: 整段就真的只有艾比一個人設局+偷襲。說要警戒群體可能結 07/02 11:53
→ theash: 果也差不多啦... 07/02 11:53
推 sniperex168: 應該是參加聯誼,結果看到大家拿著槍,雖然警戒大家 07/02 11:53
→ sniperex168: ,卻還走到人群中自介,原因是有個女生沒威脅 07/02 11:53
→ dieorrun: 你知道結果差不多 多一兩個演出感覺差很多嗎? 07/02 11:53
→ SHADOW4869: 都說是注意到所有人除了艾比 恩 超級合理的 07/02 11:54
→ theash: 其他人真的什麼都沒做(直到開槍 07/02 11:54
→ theash: 走到人群中間也只是假議題啊...又不是被架住開槍 07/02 11:55
→ SHADOW4869: 有堆武器無害無威脅 真是和平的美好世界 07/02 11:55
→ theash: 只要背對著艾比。這槍結果都一樣... 07/02 11:55
推 ifyoutry: 你用結果論來解釋人物當下選擇的合理性?不是認真的吧? 07/02 11:56
→ theash: 這劇情用結果論討論有什麼不妥當之處嗎? 07/02 11:56
→ dieorrun: 難怪你什麼都合理 07/02 11:56
推 Envylo: 呃他們一開始是遇到愛比落單才出手相救 遇上暴走潮才回到 07/02 11:56
→ theash: 我只是好奇。合理的喬爾在這段過程應該做些什麼。 07/02 11:57
→ Envylo: 你所謂的武裝集團 不知道你有沒有玩 07/02 11:57
→ skyitmexp: 平常都在巡邏,突然城市附近出現了一堆有武器的陌生人 07/02 11:57
→ skyitmexp: 卻覺得對方無害? 07/02 11:57
→ ifyoutry: 拔槍或是先抓一個人啊,這需要問嗎? 07/02 11:58
推 tsairay: 光有爆走潮就不合理好嗎..後面還多加一句凹會遷徙 07/02 11:58
→ dieorrun: 甚至演成原本不想進門 被其他人架進去 都合理的多 07/02 11:59
推 theash: 到底是不滿意還是不合理 07/02 11:59
→ theash: 種種劇情安排的結果啦...他們就是需要一個避難避寒的地點 07/02 11:59
推 sniperex168: 再問你一次,你走進一個聯誼場,結果大家凶神惡煞看 07/02 12:00
→ sniperex168: 著你,你會走到人群中間?還是按兵不動找機會脫身? 07/02 12:00
→ theash: 批評人設之後要批評暴走潮了嗎...? 07/02 12:00
→ dieorrun: 這遊戲就是滿滿的都合 大家才會各種挑毛病 07/02 12:00
→ theash: 他們沒有凶神惡煞啊...他們一開始不知道是喬爾。友善的很 07/02 12:01
→ theash: 。 07/02 12:01
→ SHADOW4869: 真不知哪個世界的人會走進有武器的陌生人堆裡 07/02 12:01
→ dieorrun: 友善的很 所以就不警戒了 這不就別人吐的末日人性 07/02 12:01
→ theash: 一般來說很多故事都是大量巧合的結果。我覺得可以說不滿意 07/02 12:01
→ theash: ~要說不合理/人設崩壞有點太嚴苛。 07/02 12:01
→ dieorrun: 1代喬爾怎麼做事的 然後說人設沒崩 合理 07/02 12:02
→ sniperex168: 總監都說喬爾警戒了所有人了啊(除了艾比)…算了我放 07/02 12:02
→ sniperex168: 棄 07/02 12:02
→ dieorrun: 現在出來說有警戒了 但是除了艾比 真的有夠好笑 07/02 12:02
推 zorroptt: 是先走到中間自介完才開始兇神惡煞吧 07/02 12:02
推 theash: 然後來不及做什麼就砰了 07/02 12:03
推 ifyoutry: 總監那個聽聽就好了反正也沒多少人信. 07/02 12:03
推 navysoider: 就只是單純想政治正確的噁心劇本而已 07/02 12:03
→ skyitmexp: 總監說有警戒但喬爾還是走到人群中間?還是別跟總監認 07/02 12:04
→ skyitmexp: 真好了 07/02 12:04
→ ifyoutry: 那個解釋除非是喬爾當時認為除艾比之外的其他人一起上他 07/02 12:04
→ ifyoutry: 也對付得了才會選擇在原地自轉. 07/02 12:05
推 theash: 梅兒她們也沒有「凶神惡煞」只是反應驚訝。所以喬爾覺得她 07/02 12:05
→ theash: 們聽過自己的事情。 07/02 12:05
推 j2squared: 所以現在總監的話當成屁了嗎? 07/02 12:06
→ j2squared: 喬爾警戒所有人,但是還是要走到中間 07/02 12:07
推 ifyoutry: 你是不是以為好人壞人可以從外表還是態度分出來? 07/02 12:09
推 sugigu: 也不算是別人開據點 看回憶就知道那個滑雪渡假村本來就是 07/02 12:10
→ sugigu: 喬他們會去巡的據點 07/02 12:10
→ rswa: 警戒走到人群中?? 這是啥警戒 0.0 07/02 12:11
推 skyitmexp: 原本就會巡邏的點更可怕吧,那些人什麼時候來的都不知 07/02 12:11
→ skyitmexp: 道耶 07/02 12:11
→ sugigu: 只是冬天應該路不好走 就比較少去 07/02 12:12
→ frontpagexp: 不懂崩在哪裡的我就問你進入陌生人家不管3721就直接 07/02 12:13
→ frontpagexp: 站在圓圈中間也不管起其他人想法的還不崩嗎?你跟你 07/02 12:13
→ frontpagexp: 朋友去個陌生人團體家會這樣站位嗎?更加上你和你朋 07/02 12:13
→ frontpagexp: 友在末日生存20幾年的經歷會這樣站嗎?再加上在這經 07/02 12:13
→ frontpagexp: 歷之中還當過搞人的那方會沒有最基本的防衛心嗎 07/02 12:13
→ frontpagexp: 但編劇認證喬爾是三流生還者了當我沒說 07/02 12:14
推 jason748: 你這麼一提我才想到,火瑩會把這麼重要的貨物委托給走 07/02 12:15
→ jason748: 私客,真的很奇怪 07/02 12:15
推 sniperex168: 如果喬爾如果跟湯米一樣靠牆,卻被(喬爾自認為)沒威 07/02 12:17
→ sniperex168: 脅的艾比偷襲開槍,就會合理很多,後面一樣接高爾夫 07/02 12:17
→ sniperex168: 球戲劇效果是相同的。這樣Neil的解釋也算合理,但現 07/02 12:17
→ sniperex168: 在就是事後才想理由解釋不合理處,還講很爛 07/02 12:17
推 shinobunodok: 一代災變之初喬爾就直接要弟弟放生走在路上的一家 07/02 12:20
→ shinobunodok: 人 湯米反而比較善良的說他們有孩子 喬爾直接回嗆 07/02 12:20
→ shinobunodok: :我們也有 從這邊來看就知道喬爾的個性了 07/02 12:20
→ shinobunodok: 和平時代的喬爾都這樣了 你說他末世過了24年突然變 07/02 12:22
→ shinobunodok: 成啟智?我不信 07/02 12:22
推 badend8769: 警戒走到人群中央真的很好笑 07/02 12:23
推 anyne: 我覺得以老喬的個性應該不會去幫艾比 07/02 12:44
推 yuka16830: 合理的行動當然是朝艾比跟一堆菇菇人丟個火瓶燒啊 :3 07/02 13:32
推 wksean1022: 所以我就說把艾比改成蒂法一切就都合理了嘛 07/02 14:00
推 BrahmaBull36: 開始模糊焦點囉 艾比是先被討厭了才被叫猩猩女嘲諷 07/02 14:24
→ BrahmaBull36: 的 你們在那邊講的好像她是因為外型才被討厭 因果根 07/02 14:24
→ BrahmaBull36: 本逆轉了 很好笑 07/02 14:24
推 tsairay: 比斯吉那麼壯,也沒有多少人討厭他啊 07/02 14:54
→ v60i: 比思吉平常是小蘿莉,不能拿來比吧 07/02 14:56
推 DarkHolbach: 大神櫻更壯啊,一樣沒什麼人叫她猩猩 07/02 16:39
推 pipi4030: 推,我非常喜歡這款遊戲,也非常認同你的觀點。 07/02 17:49
推 vuvuvuyu: 艾比長怎樣不是問題重點,而是劇情編排上要讓玩家在還 07/02 21:12
→ vuvuvuyu: 不認識的時候先對他有極大的負面感受,被討厭才是正常 07/02 21:12
→ vuvuvuyu: 的 07/02 21:12
→ vuvuvuyu: 現在問題就出在,這個初期的關鍵事件是否合理,後面劇 07/02 21:13
→ vuvuvuyu: 情是不是能讓玩家足夠扭轉對艾比的感受去同理他 07/02 21:13
推 Voony: 作者就是志大才疏,可惜了這部續作 07/03 10:03
推 joygo: 有一個撿片的評論跟你一樣,真的就是老掉牙故事,但是講的 07/05 18:39
→ joygo: 很好,而且玩家是去體驗,不是去看 07/05 18:39