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這篇文章會討論到人物以及劇情 可能會有一點點雷~~~~~~~ 還是防雷一下------------------ 以下正文 ------------------------------------ 之前有看到版上一篇被推爆的文 還有pewdipie的感想 大意上都是指 最後生還者2 除了劇情爭議性加上 太過在意政治正確導致遊戲體驗不好 劇情爭議板上也很多討論文章了 現在比較想討論這代的政治正確 真的多到無法忍受嗎? 第一代政治正確上來說 有出現拉丁裔(?) >泰斯(?) 黑人 >黑人兄弟(弟弟被咬 哥哥自殺) QAQ 同性戀 >比爾、艾利 女權 > 艾利不僅是被保護的小女生,關鍵時刻也是能坦能輸出 馬林 反叛軍領袖 泰斯 很有能力的走私客 第二代 亞裔 >傑西、殘疤組織、叛逃姊妹檔 拉丁 >曼尼、狄娜 (曼尼還說了很多西班牙文 但沒有翻譯 哭) 性別認同議題 + 可能有精神疾病(?) >列夫 女權 >雙女角設定、超壯艾比、戰鬥孕婦*2、艾比打炮(?) 歡迎大家補充 電玩、電影會讓我不爽政治正確的點 通常是硬改原始設定 像是網飛巫師三中的角色 為了政治正確硬改小說的原始設定 或是說教式的劇情演出 例如電影關鍵少數,老白男就是廢+歧視 靠黑人女性的能力nasa才能飛上月球 (不過這是改編史實 當年情形可能真的是這樣) 最後2全部劇情玩下來 其實沒有說教式的劇情演出 唯一一段只有遊戲末段舞會時 艾莉跟狄娜接吻後被老白男賽斯歧視性嘴砲 然後喬爾出來制止 說別人結婚 乾你屁事 人設方面畢竟不是改編作品 可以隨頑皮狗設定 也沒有破壞前作人設的性向、人種 喬爾、湯米突然中年出櫃之類的 整體感受下來是頑皮狗人設的部分盡可能多元 但其實不影響劇情演出和角色判斷 SJW的部分真的有影響到遊戲劇情這麼劇烈嗎? 還是因為小弟死直男 看不到尼爾更深層的惡意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.6.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593671913.A.705.html
darren2586: 猶太教堂超靠北好嗎 07/02 14:39
忘記這段了 哈哈
dieorrun: 怎麼沒影響演出 女同調情 艾比打炮對故事有啥幫助嗎 07/02 14:41
不影響阿 但是如果可能可以加點額外分數為什麼不做? 因為政治正確而造成角色整體崩壞我覺得才該被砲吧
Despairile: 你就想很簡單的點 所謂的政治正確在這個遊戲的劇情 07/02 14:42
Despairile: 推進或者是對於戰鬥的幫助大不大 07/02 14:42
Despairile: 如果抽離掉 對於遊戲的運作會不會有很大的變化 07/02 14:43
Despairile: 至少目前看下來 認為抽掉=不影響的看法偏多 07/02 14:43
dieorrun: 歧視老白男道歉了還要被酸bigot sandwich 07/02 14:43
sillymon: 我覺得這些部分是場外亂鬥的原因比較大... 07/02 14:44
真的 ※ 編輯: DashCC (101.10.6.53 臺灣), 07/02/2020 14:48:10
dieorrun: 還有那票孕婦在那邊跑來跑去跳來跳去也是有夠脫戲 07/02 14:46
ThreekRoger: 我是覺得劇情爛不要怪到SJW頭上啦 爛就是爛 07/02 14:47
ThisisLongID: 如果要從推進劇情的話 女同調情算必須吧 要不然等於 07/02 14:48
ThisisLongID: 大家要硬吃前一晚親一下隔天大事件後就決定跟人出生 07/02 14:48
ThisisLongID: 入死的生硬轉折 07/02 14:48
dieorrun: 有調情 Dina人設有比較深刻嗎? 沒有阿 07/02 14:49
其實這代配角除了歐文跟列夫之外 我覺得都沒記憶點
dderfken: 關鍵少數的老白反而都比較在乎能力吧 07/02 14:49
可能我舉例不恰當
darren2586: 而且傑西除了讓女同志可以生育之外沒看出對劇情有任何 07/02 14:50
對阿 所以他是不是亞洲人其實不重要 但是加了一個亞洲角色表示 自己有照顧這方面的族群 是現代歐美影視業都會做的事情
darren2586: 幫助 07/02 14:50
※ 編輯: DashCC (101.10.6.53 臺灣), 07/02/2020 14:53:14
ThisisLongID: 有啊 那一段雙人巡邏就是在鋪陳兩個人其實互相欣賞 07/02 14:50
ThisisLongID: 一段時間了 07/02 14:50
dieorrun: 呼麻打個砲隔天出生入死 就比較不生硬喔? 07/02 14:50
ThisisLongID: 關係絕對不是只有剛分手親一下就出生入死那樣子 07/02 14:51
safy: 教堂這建築我覺得沒什麼必要性, 就只是領個塑膠桶而已 07/02 14:51
ThisisLongID: 教堂換任何場景都可以 就當ND的自肥吧 07/02 14:52
bassonly: 一代是讓你先認識角色 喜歡角色 再讓你知道哦他是同性戀 07/02 14:52
bassonly: 什麼的,二代是先告訴你她是同性戀/雙性戀/性別認知障礙 07/02 14:52
bassonly: 等等,然後角色扁平到你無法認同,再嘴你歧視。這是我最 07/02 14:52
bassonly: 不爽的,在我看起來迪娜這角色完全不知道寫來幹嘛的,一 07/02 14:52
safy: 不能攻擊猶太的象徵性東西, 但遊戲中的傷疤聖母圖可以打 07/02 14:52
bassonly: 代比爾還比她有特色 07/02 14:52
dieorrun: 把這種東西放過場 不如把藏在文件的演出來 07/02 14:52
safy: 我能理解不能攻擊信仰,假設可以打媽祖雕像我也不太舒服 07/02 14:53
safy: 但特地作一個教堂場景, 沒有戰鬥, 只有閒聊信仰的部分 07/02 14:53
bassonly: 那就一視同仁都不能打啊 為什麼猶太教的不能打其它可以 07/02 14:54
bassonly: 打 07/02 14:54
c93cj3: 噁心玩家的不是政治正確的元素 而是表現手法 07/02 14:54
safy: 狄娜信仰猶太教, 艾利甚至講髒話都會被念 07/02 14:55
safy: 我是覺得信仰可以騎馬的時候閒聊帶過就好, 沒必要作場景 07/02 14:56
safy: 感覺就像是作一個場景準備要來場大戰,結果有人跳出來阻止 07/02 14:56
safy: 最後場景又只剩下空蕩蕩的觀光用途而已.. 07/02 14:56
dieorrun: 說影響是在說這些無關東西壓縮了主線演繹 07/02 14:57
dieorrun: 不是抽掉不影響劇情就沒關係 07/02 14:58
safy: 事實上艾利也不信猶太教,教堂文件頂多只能算完善狄娜的設定 07/02 14:58
ThisisLongID: 念髒話那邊明顯是在做笑話 「有汽油耶」「Fuck ya」 07/02 14:58
ThisisLongID: 宗教類物品不能破壞應該要看是不是現實宗教吧 不記 07/02 14:59
ThisisLongID: 得遊戲內有其他宗教的代表物 07/02 15:00
BlueIshida: Ellie跟Dina互相在意對方很久了,日誌裡有寫到,但只 07/02 15:04
BlueIshida: 看劇情的話真的會覺得她們情感不夠深刻,Dina整部的 07/02 15:04
BlueIshida: 作用就是作為拉著Ellie理智的作用(雖然最後失效了, 07/02 15:04
BlueIshida: 但刻意為了對比Abby而鋪的情節就很不必要 07/02 15:04
safy: 就很無聊啊,你不做出來也沒有人能破壞巴 07/02 15:05
PTTfaggot: 劇情編排爛又要塞一堆蕾絲邊就很煩啊 07/02 15:05
艾莉人設就是同性戀阿 也塞了異性戀阿 還打砲欸
safy: 按照故事敘述,狄娜比艾利早住在傑克森市,一開始就有注意到 07/02 15:06
※ 編輯: DashCC (101.10.6.53 臺灣), 07/02/2020 15:07:06
ThisisLongID: 就說自肥了嘛 如果心胸開闊一點在中國城做個觀音像 07/02 15:06
ThisisLongID: 也不能破壞 那大家就清楚規則在哪了 07/02 15:06
dieorrun: 那就把日誌那些想辦法演出來阿 放調情打炮不知道在幹嘛 07/02 15:07
safy: 感情描述我覺得比較蠢的是, 踏上西雅圖就不要談情說愛了 07/02 15:07
safy: 上一個亡國的王子已經不知道被吐槽多少次 07/02 15:08
dieorrun: 編劇意圖太明顯 很多人就會被從故事抽離了 07/02 15:08
safy: 談情說愛這種事情可以透過閃回去補充,正篇像是約會很奇怪 07/02 15:09
safy: 加上教堂又太神聖不可侵犯,沒有FEDRA 沒有WLF, 沒有感染者 07/02 15:10
safy: 甚至一具屍體都沒有, 還特地介紹猶太歷和猶太聖經...痾 07/02 15:11
tv1239: 不是多到無法忍受 只是因為寫太爛所以順便被抓出來打 07/02 15:11
tv1239: 寫得好沒人會在意哪個角色喜歡同性 哪個角色跨性別 07/02 15:11
safy: 跨性別議題能增添角色設定,但不影響復仇這個議題 07/02 15:15
safy: 不管事艾利還是艾比,官方對這些議題下太多工夫了... 07/02 15:15
ThisisLongID: 我是覺得站在真正平權的角度來看 一個角色是不是跨 07/02 15:15
ThisisLongID: 性別不應該有增色的功能 07/02 15:16
safy: 相對喬爾和艾莉的情感描寫更應該花費資源去做描寫 07/02 15:16
Jerrylin1212: 艾比打炮看起來真的不蘇胡 07/02 15:17
safy: 性別問題在遊戲中被放大太多了 07/02 15:17
lolicat: 第一代基本跟政治正確勾不上邊 07/02 15:26
yzvr: 異性戀打炮?你認真? 07/02 15:28
yzvr: sjw都嗆說處男去看日本動漫了,那段倒底是給哪種異性戀看的 07/02 15:30
yzvr: 可以說一下嗎? 07/02 15:30
給我這種死直男阿 歐文跟艾比打砲不是異性難道是同性?
v60i: 我也覺得場外亂鬥因素比較大...有點借題發揮 07/02 15:30
sboy1111: 上面有示範XD 07/02 15:31
lolicat: 末日在講舊時代宗教信仰整個很出戲 還介紹歷史 根本讓玩 07/02 15:33
lolicat: 家白眼翻好幾次 更不用說前前後後劇情破碎 敘事不連貫 一 07/02 15:33
我其實覺得偶爾回憶還好吧 又不是像巫師三影集一樣 連個三年前這種字都沒跑出來 讓觀眾看完全劇再自己串起來
lolicat: 二代人設不一致 還要玩家腦補 沒事就閃回 這種演出方式不 07/02 15:33
lolicat: 管放到哪一種載體都會被噴爆 但還是拿了10/10 順便教育玩 07/02 15:33
lolicat: 家喔 07/02 15:33
Lancination: 你把列夫跨性別寫成精神疾病小心被出征呵呵 07/02 15:35
這段我剛剛會錯意了 表達不好 應該是列夫可能有性別認同問題 以及自己精神上可能有些疾病 導致情緒控管不好 一言不合就剃頭 一言不合就開船 ※ 編輯: DashCC (101.10.6.53 臺灣), 07/02/2020 15:39:35
v60i: 現在的確不會把跨性說成精神疾病了,跟同性戀一樣 07/02 15:39
我不是說跨性別是精神疾病拉~~不要害我 葉拉有說他妹妹情緒時常不穩定 讓我聯想到 我有自閉症的友人 常常停藥之後 症狀會反覆出現 又要再度服藥 這部分是我自己腦補 可能只是列夫中二病 情緒不穩定 ※ 編輯: DashCC (101.10.6.53 臺灣), 07/02/2020 15:42:42 ※ 編輯: DashCC (101.10.6.53 臺灣), 07/02/2020 15:45:18
v60i: 他們那個宗教男女的髮型很制式,等於隨時要作符合性別的打扮 07/02 15:45
v60i: 加上被指派成長老的新娘、媽媽也不能接受列夫的性別認同 07/02 15:46
v60i: 情緒不穩定好像也滿理所當然的(? 07/02 15:46
s145v930: 一代早就政治正確也沒見多少人噴 但劇情邏輯太差確實容 07/02 16:06
s145v930: 易給lgbt招黑 認為都是為了迎合他們把劇情搞爛 這鍋屎 07/02 16:06
s145v930: 明明就是ND拉的 07/02 16:06
speed7022: 你自己已經把二代都列出來了,不覺得主要角色都符合PC 07/02 16:09
speed7022: 的話那就沒話說啦,簡單來講要素過多給人的感覺是,「 07/02 16:09
speed7022: 我要放這個喔,這很正常喔,你不能反對喔」實際上拿掉 07/02 16:09
speed7022: 根本無所謂只淪為刻意討好/宣傳所謂“進步思想”的工 07/02 16:09
speed7022: 具,這是為人詬病的點,實際上這幾年歐美影視不少刻意 07/02 16:09
speed7022: 宣傳的內容,一開始覺得還好,現在覺得跟中共大外宣洗 07/02 16:09
speed7022: 價值觀根本差不多的東西 07/02 16:09
speed7022: 我不反對這些主義或看法,但我討厭別人塞到我臉上 07/02 16:10
sugigu: 所以戰鬥大媽如果剃光頭也會被追殺嗎 07/02 16:11
sugigu: 至於亞裔異常的多 我覺得可能是地理位置 西雅圖北邊連在 07/02 16:14
sugigu: 一起就是溫哥華 末日又等於沒國界 那邊的中國人跑來西雅 07/02 16:14
sugigu: 圖很容易吧 07/02 16:14
sugigu: 現實世界溫哥華一堆26 07/02 16:15
jason748: 地平線的劇情也很政治正確,但就很自然 07/02 16:17
eipduolc: 我也覺得孕婦很SJW,不過末日大概一個人抵10個人用 07/02 16:20
eipduolc: carry幾個寶寶都你家的事 07/02 16:20
sugigu: 梅兒是醫護兵 那個不太能取代 07/02 16:22
eipduolc: 不是醫護兵,是醫官 07/02 16:25
eipduolc: 從溫哥華跑去西雅圖可以理解,不過長得都很清朝XD 07/02 16:25
eipduolc: 前線要多吃緊才會派醫官上前線 07/02 16:26
ggyy744: 超想殺狄娜,結果END後她都沒死,超失望 07/02 17:12
platinum500a: 我玩完其實覺得沒有什麼sjw的部分欸 07/02 17:32
platinum500a: 牽連「無辜的人」本來就不應該 07/02 17:34
wifi: 狄娜是猶太人 怎可能死 JC就無所謂了(笑 07/02 17:52
hyperyoujo: 我覺得雙標才是問題,政治正確不是 07/02 18:34
ailio: 其實二代的問題是“塞太多”,讓人厭煩跟難以吸收,就像八 07/02 18:56
ailio: 點檔的失憶、癌症、同父異母、亂倫之類的老梗跟設定,如果 07/02 18:56
ailio: 一口氣全塞在一部劇裡而且接二連三,觀眾一樣會吐槽到不行 07/02 18:56
ailio: ,最2的政治正確我覺得就是這種感覺,全都來狂挑戰玩家的認 07/02 18:56
ailio: 知,你認為的T她不是T,你覺得的男孩她不是男孩,你的正義 07/02 18:56
ailio: 不是我的正義,一言不合就開殺,實在讓人混亂啊 07/02 18:56
XXXXBANG: 偏激宅真的要多出門走走 現在的社會是很多元的 07/02 19:51
jordanss: 我是覺得還好,感受不太到政治正確是有多嚴重多反感 07/02 19:57
LiNcUtT: 適當的放,放的自然,就沒人會反對;刻意硬塞一堆就讓人反感 07/02 22:17
tsairay: 梅兒是很稀有的外科醫生,應該是很珍貴的人力才對 07/02 23:14
ringil: 好像有人誤會SJW=PC了,SJW是貶義跟PC不太一樣,另外同意 07/03 13:28
ringil: 上面推文說的,你一部作品不管是為了私慾或為了迎合社會 07/03 13:28
ringil: 需求去塞多少PC是你的事,但你今天做出一部不被認同的作 07/03 13:28
ringil: 品,卻利用其中LGBT的元素當盾牌來攻擊所有反對者,這是 07/03 13:28
ringil: 非常卑鄙的事 07/03 13:28