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剛在Youtube 看到這個評論 https://youtu.be/UJ-Ly__HBJg
我覺得滿有意思的 他認為tlou2不是一部有關復仇與放下或教育下一代的故事 而是各個主要角色對於各自的心理創傷 有各種不同的處理方式 一代並不只是喬爾拯救艾莉的故事 而是喬爾如何面對一開始失去女兒 並最後靠著拯救艾莉而找到自己內心的平靜 可惜的是他這個選擇給更多人帶來了更多創傷 而二代很多個角色也都可以用這個觀點去理解行動 詳細的請看影片 我還想提他最後說有關一二代結尾的意見 他認為tlou的世界觀無論一二代 都展現了一個很殘酷悲慘的世界 但是卻又處處可見一絲希望 他說他看過一個對一代結局的評論是 Tlou 1 ends hopeful on the surface but with misery underneath 而他覺得 now the second game is ending with misery on the surface but hopeful underneath 我覺得他這個觀點(處理PTSD)有點解釋了不給玩家選擇權的原因 因為頑皮狗是在說主角們各自的選擇造成的影響的故事 而不是希望你做出那些選擇 不知道大家覺得如何? P.S. 手機排版傷眼抱歉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.181.229.25 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593791397.A.E42.html
loneleonlmc: 還是糞作 07/03 23:54
frfreedom: 反正編劇也是亂搭的 07/03 23:58
rockmanalpha: When you're doing something big, and you might 07/03 23:59
rockmanalpha: disappoint fans, there is a cost to it now 07/03 23:59
lolicat: 不用再藍色窗簾了好嗎 ND都開示這是一部關於原諒的神作了 07/03 23:59
rockmanalpha: Druckmann said 07/04 00:00
kobayashi228: 藍色窗簾 很膩 07/04 00:03
Cyri1: 二代是可以看到三小希望? 女生也可以練的不輸男生嗎? 07/04 00:04
realion: 人龍6還真不錯 07/04 00:06
kigan: 最後一戰改成擊暈並掛上氣球回收,這樣覺得如何? 07/04 00:10
kigan: 或著艾莉認清了內心,聽見了「吾即是汝,汝即是吾」 07/04 00:11
chiad: XD我錯了,看來是沒有人想認真看一下影片來討論的 07/04 00:12
SouKazuho: 說得很好呀,其實 07/04 00:16
SouKazuho: YouTube上也有不少類似這樣意見的review,感謝分享這一 07/04 00:16
SouKazuho: 個~ 07/04 00:16
SouKazuho: HappyConsoleGamer 大叔 https://youtu.be/DEMpw0HC2DM 07/04 00:19
SouKazuho: Before You Buy https://youtu.be/BeI9MeYoka4 07/04 00:19
SouKazuho: 上面這個有130萬次點擊 07/04 00:20
SouKazuho: 36分鐘長的 https://youtu.be/7sTxmRTlIW8 07/04 00:21
SouKazuho: 其實很多啦,不同意見都會有,才會這麼多討論 07/04 00:21
SouKazuho: 驢子、Girlfriend Review這幾位YT大戶也都有做他們的好 07/04 00:24
SouKazuho: 評影片 07/04 00:24
SouKazuho: 但是在Girlfriend Reviews下面看到一個超好笑又很中肯 07/04 00:25
SouKazuho: 的評論:本作雖然沒有online部份,但其實真正的online 07/04 00:25
SouKazuho: 戰鬥是在各大影片留言區。 07/04 00:25
SouKazuho: 下面有人推:史上最大線上PvP遊戲(players vs players 07/04 00:26
SouKazuho: )XDDDDDD 07/04 00:26
SouKazuho: 樓主貼的這支影片就有明確指出,Abby的部份其實從她多 07/04 00:28
SouKazuho: 次夢境揭示和睡不好覺的敘述,就能知道殺死Joel確實沒 07/04 00:28
SouKazuho: 有給她closure(結束)。 07/04 00:28
SouKazuho: 或譯「閉合」,就是一個圓圈圓滿了的意思。 07/04 00:30
chiad: 感謝分享其他連結,正在看36分鐘那個XD 07/04 00:30
SouKazuho: 人死不能復生,活下來的人想要復仇,動機也都是因為得 07/04 00:31
SouKazuho: 不到closure。 07/04 00:31
mogli: 史上最大online PVP 厲害了! 07/04 00:32
SouKazuho: 忘記貼 Girlfriend Reviews,兩天64萬點擊,也是滿屌 07/04 00:32
SouKazuho: 的: 07/04 00:32
SouKazuho: https://youtu.be/bh5gzGs-63Y 07/04 00:32
SouKazuho: 至於Ellie,她也不是最後才選擇放手,在第三天晚上劇院 07/04 00:34
SouKazuho: 她就已經同意停止,跟Dina、Jesse、Tommy他們一起回Jac 07/04 00:34
SouKazuho: kson。 07/04 00:34
kazuya281: 感謝分享,只是現在不跟著罵就會被網路霸凌,所以認真 07/04 00:34
kazuya281: 討論的人很少 07/04 00:34
SouKazuho: 這個遊戲做的,就是叩問「自我」與「他者」的界線 07/04 00:37
SouKazuho: 「並非所有人都能得到一致的結果,因為在這個遊戲裡, 07/04 00:40
SouKazuho: 或現實生活中,都沒有設定『原諒』的難度。」 07/04 00:40
SouKazuho: 「在兩條故事線融合的時候(即Day 3晚上劇院,或甚至 07/04 00:46
SouKazuho: 最後海邊),造成(玩家)完全的自我認知的迷失」,而 07/04 00:46
SouKazuho: 這個是遊戲的代入式沈浸體驗才能辦到的手法。(效果不 07/04 00:46
SouKazuho: 同的原因如上述) 07/04 00:46
cheno6604: 推史上最大pvpXD 07/04 00:48
ideallife: 幫推 雲玩家真的很兇 07/04 00:49
SuM0m0: 特地在自己覺得重點的地方留原文會比較高大上嗎 07/04 00:52
bben900911: 也已有板友提出這部重點在於PTSD處理吧 07/04 00:56
bben900911: 我陪著友人實況雲的時候也是這樣覺得,只是我個人覺得 07/04 00:58
bben900911: 處理仍是不佳就是:P 07/04 00:58
chiad: 同意處理方式可能不是完美,不過我是還可以接受。 07/04 01:06
chiad: 然後高大上是什麼意思? 07/04 01:06
atticsalt: 根本臭作 07/04 01:10
yinchun: 感謝分享 07/04 01:13
ThisisLongID: 推史上最大線上PvP 07/04 01:18
iamnotgm: 高尚偉大上流 高上大 07/04 01:43
ice76824: 推 雲玩家就是兇 07/04 01:52
chiad: 喔喔感謝解釋,其實我只是真的不太會翻譯,但又想提一下他 07/04 01:53
chiad: 對結尾的評語才想說照原文,也不是說那就是重點。 07/04 01:53
SouKazuho: 高端大氣上檔次=高大上 07/04 02:06
ringil: 反方的意見始終如一,反而正方想盡辦法腦補找理由來支持 07/04 02:23
ringil: 自己的論點,真是令人大開眼界 07/04 02:23
justjihyun: 尋找觀點是有趣啦 但Neil可能會在後續訪談中僅僅短短 07/04 02:38
justjihyun: 的一句話就把你構築的見解給掀了 07/04 02:38
kkch520: 正方和中立就是想說自己的論點跟反方一起討論,但多數反 07/04 03:29
kkch520: 方明顯為反而反整天滿腦子都是屎,看看前幾樓回應,嘖嘖 07/04 03:29
kkch520: ,你有你反對的點,但不是沒來由的整天糞作來吃屎去的掛 07/04 03:29
kkch520: 在嘴邊呀。 07/04 03:29
kkch520: 補個推 07/04 03:29
chiad: 我是不覺得有腦補啦因為明明有很多證據,但的確缺點很明顯 07/04 03:34
chiad: ,我只是玩完覺得滿不錯,也了解有些人對這遊戲沒有那麼多 07/04 03:34
chiad: 仇恨而是偏失望,所以覺得這些觀點可能對那些人有幫助。但 07/04 03:34
chiad: 還是會有人說就是要叫人吃屎,那我也沒辦法。另外我同意尼 07/04 03:34
chiad: 爾還滿白目的XD但我不覺得他目前講的哪些話有打臉到這個解 07/04 03:34
chiad: 讀欸,可以提示一下哪段嗎? 07/04 03:34
palapalanhu: 開心就好 07/04 03:44
TUCD: 這遊戲真的做爛了 一代玩家有夠傷心 07/04 07:21
Horse129: 推文各種靈魂昇華 笑死 07/04 07:32
Horse129: 還在那邊沒來由的罵糞作XD 07/04 07:33
Horse129: 啊片價全球血崩還沒來由嗎 07/04 07:33
TUCD: 頑皮狗很好笑 搞了這種遊戲來砸自己招牌 有人講得很對 07/04 07:39
TUCD: 這種遊戲出得來 不會是Neil一個人的問題 07/04 07:40
TotalBiscuit: 這些好評都是因為認為遊戲想傳達的訊息很好給好評, 07/04 07:49
TotalBiscuit: 不考慮故事講得多差 07/04 07:49
chiad: 我覺得沒有啊,滿多評論都有提到說故事的方式,並沒有很差 07/04 09:02
chiad: 或是偷懶,甚至其實是層層堆疊(GirlfriendReviews)但就是 07/04 09:02
chiad: 不是所有人都能接受。還有很多噓的很明顯就沒看只會在那邊 07/04 09:02
chiad: 跳針靈魂昇華。如果對影片講的哪裏不對我是希望能有提出來 07/04 09:02
chiad: 討論的而不是就整天都空泛的抹屎爛。 07/04 09:02
KevinR: 糞 沿路殺人 最後放掉仇人 那些被殺的人是衰小? 07/04 09:19
loveyourself: girlfriend review 滿推的。 07/04 09:24
chiad: 艾莉殺不殺那些人跟她報仇沒有關係啊除了艾比小團體的人。 07/04 09:28
chiad: 而她很明顯殺了幾個就動搖了(諾拉梅兒歐文)而路上的兩大 07/04 09:28
chiad: 團體正在戰爭,你不殺路人他就以為你是另一邊的而殺你,是 07/04 09:28
chiad: 各自為生存而殺。這就是末世設定啊這也能糞? 07/04 09:28
ofender: 推 07/04 09:31
diplomaMill: 我覺得故事要這樣走然後加上一堆形而上學的理念,也 07/04 09:32
diplomaMill: 是有機會成為神作的,但是敘事跟角色ooc的地方可以不 07/04 09:32
diplomaMill: 要這麼標新立異嗎,就像是做菜,難道像霸主那樣連黑 07/04 09:32
diplomaMill: 螞蟻都入菜的新菜就會好吃嗎 07/04 09:32
diplomaMill: 我不會說最二這道菜是糞,他更該說是螞蟻入菜的炸蟹 07/04 09:34
diplomaMill: 抖,單看菜品頂多說他怪了點,吃不下是個人問題,但 07/04 09:34
diplomaMill: 是前作的濃郁螃蟹濃湯下肚,炸蟹抖就難吃了 07/04 09:34
staco: 知道錯了就好 07/04 09:51
chiad: 怕~ 07/04 09:56
palapalanhu: 再爛的電影也有人愛,再棒的電影也有人不喜歡 07/04 10:12
palapalanhu: 也不都是觀眾的問題,反正這代就作者風格強烈 07/04 10:13
palapalanhu: 兩極化反應很正常 07/04 10:13
midas82539: ....把女朋友評論(girlfriend reviews)講成層層堆疊 07/04 10:20
midas82539: 這種超譯自創名詞我才很好奇閣下的心態 07/04 10:21
midas82539: 說真的我在牛津字典都看不到有這種"層層堆疊"的翻譯 07/04 10:22
midas82539: 你要反駁我沒意見,但你這樣到底是在幹嘛? 07/04 10:22
midas82539: 還是說你把某實況頻道誤以為是修辭手法啦 呵呵 07/04 10:23
DarkHolbach: 好啦,正方不用生氣,你們的尼爾大神要你們寬恕 07/04 10:26
LiNcUtT: 進很多還在掙扎吧,求生意志強烈 07/04 10:30
XXXXBANG: 偏激宅也幫遊戲加了不少註解呢 像是騎士黃種人之類的 07/04 10:31
XXXXBANG: 藍色窗簾算什麼 07/04 10:31
chiad: Midas我不知道要怎麼翻譯但是她有一張圖在講最後二的劇情 07/04 10:35
chiad: 在大的起承轉合之下還有好幾個小的而且是互相對應的。虛心 07/04 10:35
chiad: 求教應該怎麼解釋 07/04 10:35
chiad: https://imgur.com/a/Lg7PrK9 這個,然後講解在2:36的地 07/04 10:40
chiad: 方,她還有放遊戲畫面對應 07/04 10:40
SHADOW4869: 你跑去人家的地盤和家裡殺人 說是為了生存 真棒 07/04 10:42
chiad: 我能想到的說法就是層層堆疊的感覺但我不知如何翻譯又不想 07/04 10:43
chiad: 講太複雜,不知為何激怒你抱歉 07/04 10:43
chiad: 說真的糾結殺路人的理由很明顯就是不爽ND要教育你放下,但 07/04 10:49
chiad: 我這篇一開始的影片不就清楚的講了不是這樣嗎?是在這個世 07/04 10:50
chiad: 界要怎樣面對創傷還有各自的選擇對自己與他人帶來的影響.. 07/04 10:50
chiad: .可以拜託看一看影片嗎zzz 07/04 10:50
chiad: 對了,我不知道用手機piTT怎麼修文回覆搞得有點混亂抱歉 07/04 10:52
ThisisLongID: 喜歡這遊戲的人本來就會從各種面向去挖掘遊戲細節, 07/04 10:52
ThisisLongID: hater就只能給個講多了就像格式化的理由在怒,然後 07/04 10:52
ThisisLongID: 整天努力到處找售價自嗨,又時時惶恐各地的評價分數 07/04 10:53
ThisisLongID: 終會趨近遊戲應有的分數而不是偏激的0/0。玩(雲)遊 07/04 10:53
ThisisLongID: 戲成這樣真不曉得是在幹嘛 07/04 10:53
midas82539: 你那張圖就只是講雙主角跟他的過去的故事講法都是 07/04 11:30
midas82539: 由闡述,劇情起伏到高潮再到結局,只是平常的描述而已 07/04 11:32
midas82539: 我甚至在股票的K線圖套用同樣的圖說同樣的故事呢 07/04 11:32
chiad: 她影片內有講到有互相關聯跟對應的,都是細心編排過的啊, 07/04 11:38
chiad: 還是你不同意她的說法? 07/04 11:38
midas82539: 重點是你提的圖在原文的影片根本沒有出現,你拿一個 07/04 11:41
midas82539: B影片而且我根本不知道來源的截圖來辯護A影片的觀點? 07/04 11:41
chiad: https://youtu.be/bh5gzGs-63Y?t=2m35s 在2分:35-36 07/04 11:42
midas82539: 你是在思考能力上有什麼問題嗎? 07/04 11:42
midas82539: 幹笑死所以那個女朋友評論還真的是頻道名稱喔wwwwww 07/04 11:42
midas82539: 你到底在幹嘛呀笑死wwwwwwwwwwwwwww 07/04 11:43
chiad: ㄜ我真的不懂你在說啥,我提「B影片」是在回前面有人提敘 07/04 11:45
chiad: 述或說故事的方法,跟最一開始我po那個影片沒有太大關係啊 07/04 11:45
midas82539: ....天呀你知道什麽叫做敘事結構嗎... 07/04 11:45
jonesy9000: 我沒買到糞作 一定是這遊戲有很深的寓意 07/04 11:46
midas82539: 我是真的覺得你很可笑呀,把頻道GirlfriendReviews 07/04 11:46
chiad: 我以為就是女朋友評論在講的那個部分?你有看嗎? 07/04 11:47
midas82539: 自創一個「層層堆疊」的詞彙,然後你影片丟給我那個 07/04 11:47
midas82539: Narrative structure在中文叫做敘事結構好嗎? 07/04 11:47
midas82539: 我很好奇你到底看不看得懂你所引援的英文字呀? 07/04 11:48
midas82539: 如果你是一知半解亂翻,那我認為沒有跟你對話的基礎 07/04 11:49
chiad: 對啊所以我講GirlfriendReviews 在說敘事結構是有很多層次 07/04 11:50
chiad: 我不知道怎麼講所以說層層堆疊醬啊:p就只是想表達敘事是 07/04 11:50
chiad: 有下苦功編排的這樣理解有錯嗎 07/04 11:50
chiad: 敘事結構如果不等於說故事那就算我理解錯誤,虛心求教怎樣 07/04 11:52
chiad: 解釋那段 07/04 11:52
chiad: 總之我po文的影片是有關如何理解這個故事的一個想法,提到 07/04 11:59
chiad: GirlfriendReviews 的影片是在回覆有人說就是不會說故事所 07/04 11:59
chiad: 以我提出一些例子在說ND說故事的方法是經過細膩的編排的醬 07/04 11:59
ssd123698745: 呃...我看完女友評論了,她有講什麼新的東西嗎 07/04 11:59
ssd123698745: 老話一句不是非線性敘事就叫做會說故事 07/04 12:00
ssd123698745: 非線性敘事 主角死亡 復仇 甚至ptsd其實都是很爛大 07/04 12:02
ssd123698745: 街的題材了 07/04 12:02
ssd123698745: 所以並非是大家不能接受這些太前衛的觀念,而是你有 07/04 12:02
ssd123698745: 把故事說好嗎 07/04 12:02
chiad: ssd我覺得你在跟midas講的不是同件事,但我同意你說的那些 07/04 12:06
chiad: ,我只是想指出還是滿多人覺得有說好吧?所以才提那些正面 07/04 12:06
chiad: 回應,但如果你覺得那些不是重點我也尊重 07/04 12:06
chiad: 但midas想表達的我就完全無法理解... 07/04 12:09
SouKazuho: 我不知道遊戲這樣做雙面敘事造成玩家自我意識衝突的還 07/04 12:13
SouKazuho: 有哪些大作 07/04 12:13
justjihyun: 呃 看看電影火線交錯吧 07/04 12:13
SouKazuho: Girlfriend Reviews說的是遊戲,因為它沈浸感很強,也 07/04 12:14
SouKazuho: 需要玩家去操作 07/04 12:14
SouKazuho: 她也沒說因為有那些因素就是好的 07/04 12:15
SouKazuho: 世上遊戲很多,或許可能還有其他大作有類似做法,但我 07/04 12:16
SouKazuho: 不知道的 07/04 12:16
chiad: 我覺得電影還是比較一種旁觀者的角度所以可能還是不太一樣 07/04 12:16
chiad: 但我沒看過火線所以搞不好看完會有新體悟? 07/04 12:16
ssd123698745: 我是覺得有沒有說好還是有個準則的,但是沒說好還是 07/04 12:26
ssd123698745: 有人會喜歡 這沒問題,就和友人會覺得變形金剛拍的 07/04 12:26
ssd123698745: 很棒一樣 07/04 12:26
justjihyun: 徐漢強導演評論也有提過這部片 他就返校導演 AFK@Play 07/04 12:28
justjihyun: er 07/04 12:28
chiad: ssd我同意你的說法,但是最後二的「不好」我不覺得是變形 07/04 12:35
chiad: 金剛的「不好」XD 不過我真心想知道那些不好的準則是啥, 07/04 12:35
chiad: 我有看其他的負面分析但是像反人設或是人物心境轉變那些我 07/04 12:35
chiad: 覺得其實遊戲都有鋪陳到所以並沒有覺得是失敗,其他還有什 07/04 12:35
chiad: 麼是客觀來說說故事失敗的地方? 07/04 12:35
ssd123698745: 再怎麼講都那些了也沒新東西,或許可看看下面小說家 07/04 12:44
ssd123698745: 那篇吧 07/04 12:44
ssd123698745: 先不說到底有沒有都帶到,把故事說好包含了節奏,而 07/04 12:46
ssd123698745: 不是該說的我都有說就好 07/04 12:46
chiad: 返校導演是給敘事也正評吧?還是算中性因為覺得是險棋? 07/04 12:50
ssd123698745: 另外女友評論用pulp fiction來比喻說是一樣的敘事 07/04 12:50
ssd123698745: 手法我也很有意見就是了... 07/04 12:51
ssd123698745: 呃...我是很不認同返校導演用"非常有趣的後設手法" 07/04 12:52
ssd123698745: 來帶過缺點啦,我也看不出多後設就是 07/04 12:52
justjihyun: 所以可以看看火線交錯 07/04 12:57
SouKazuho: 朱宥勳說一開始雪山Abby線沒有提供情報我是覺得還滿奇 07/04 12:58
SouKazuho: 怪的,安排她在這裡登場一是為之後暖身(其實時間並不 07/04 12:58
SouKazuho: 長),二是揭示她和Owen的對話、決心,寧可單幹。我的 07/04 12:58
SouKazuho: 解讀,最重要的是挑戰:玩家操作的怎麼會是「壞人」? 07/04 12:58
SouKazuho: 才剛一起逃過殭屍大軍攻擊的人,初玩的玩家必定驚訝於 07/04 12:58
SouKazuho: 忽然就反目。(如果早被爆雷那可能就無感) 07/04 12:58
justjihyun: 壞人喔 刺客某部開局就是了 07/04 12:59
SouKazuho: 第三人角度看此時的喬爾和湯米就都是熱心幫助他人的人 07/04 13:00
justjihyun: 徐漢強的觀點我也不盡認同 當他是製作方的角度去看算 07/04 13:04
justjihyun: 羨慕Neil有這個創作空間可以這麼做 07/04 13:04
justjihyun: 我覺得違反一代敘事調性就公司的玩家的責任 不如另外 07/04 13:06
justjihyun: 獨立作新IP去呈現他想做的 07/04 13:06
justjihyun: ^公司對一代玩家的責任 07/04 13:07
justjihyun: 如卡普空惡魔獵人出於惡靈古堡那樣 07/04 13:08
chiad: 我覺得節奏是我唯一能認同的地方,中間的高潮接艾比一開始 07/04 13:09
chiad: 真的降火的。小說家一開始說資訊那個感覺也是有點硬要套, 07/04 13:09
chiad: 說沒資訊覺得冗但就是那些感染者是喬爾跟湯米一開始被派去 07/04 13:09
chiad: 的原因,艾比被追告訴你這是個不尋常的感染潮,之後推進劇 07/04 13:09
chiad: 情讓喬爾不得不跟著艾比回去到她的陷阱...順便中間展示一 07/04 13:09
chiad: 下殭屍遊戲的重點屍潮我覺得很有用啊。最後那點有關認同他 07/04 13:09
chiad: 自己也說了就是故意的,也不算失誤吧,還是有玩家真的喜歡 07/04 13:09
chiad: 上艾比但是基本證明先有了仇恨知道再多背景故事也無濟於事 07/04 13:09
isaka: 我認為朱要說的東西其實也很多人說過了,只是他具體一些, 07/04 13:11
isaka: 就是不是視角換來換去就是很厲害,而是你採用跳耀的視角到 07/04 13:12
isaka: 底想要表達啥? 然甚至你在劇情的高潮時讓人家玩n小時的艾比 07/04 13:12
isaka: 日常到底想表達啥 07/04 13:12
isaka: 以上面說的第一段來說,後面全部都又說一遍啦,觀眾被挑戰 07/04 13:14
isaka: 了,玩到"壞人"了,然後呢,為了讓觀眾嚇一跳挖了一個大坑 07/04 13:14
isaka: ,現在觀眾恨透他了,我們後面在讓你從頭玩日常慢慢接受他 07/04 13:14
isaka: 結果為了開頭炫個技導致中盤以後節奏整個怪異 07/04 13:15
chiad: 我覺得是先讓你完全當艾莉體會她的恨還有中間漸漸發現喬爾 07/04 13:20
chiad: 被殺跟火螢還有那個謊言的真相而動搖,然後換成艾比完全打 07/04 13:20
chiad: 擊對復仇的正當性,但對於創傷對於自我的理念又該怎麼辦? 07/04 13:20
chiad: 然後最後就是那個結局。說實話我覺得那個劇院是唯一最好一 07/04 13:20
chiad: 個轉折點了,但還是造成滿大的落差我同意 07/04 13:20
isaka: 對啊,所以才說為了炫技挖大坑給自己跳然後導致節奏崩盤啊X 07/04 13:28
isaka: D 07/04 13:28
isaka: 編劇甚至做遊戲最難的就是取捨,neil就是我有一個很coool的 07/04 13:30
isaka: 想法都放進去吧,然後沒有取捨後的結果(或是願意取捨的不夠 07/04 13:30
isaka: 多)就是一盤大雜燴 07/04 13:30
ssd123698745: 變形金剛也是故意無腦特效大場面啊,反正有觀眾愛 07/04 13:36
ssd123698745: 你以為麥可貝真的不會拍電影嗎 07/04 13:37
darkflare: 麥卡貝是影評人不好但票房反應好 而且他的片劇本也不 07/04 13:44
darkflare: 重要 看場面爽一爽就好 07/04 13:44
chiad: 所以講到最後的差別是有沒有服務觀眾讓觀眾看想看的?麥可 07/04 20:32
chiad: 貝劇情爛但是知道觀眾想看的所以給好給滿大爆炸成功這樣 07/04 20:32
greedX: 一堆廢話是在吵什麼? 個板?? 07/04 20:52
chiad: 討論劇情也要被罵吵 而且明明就分類閒聊了。怕~ 07/04 21:59
ssd123698745: 完全相反,我是要說本作的缺點和變形金剛並沒有不同 07/04 22:26
ssd123698745: XD 07/04 22:26
ssd123698745: 只是做砸了的東西還是會有人喜歡,就這樣 07/04 22:28
chiad: 欸是喔那我好像有點懂你意思了XD比如玩情緒轉折玩太兇轉到 07/04 22:30
chiad: 麻木,或為了表現出對比而對得太工整這樣? 07/04 22:30
chiad: 喔好吧我還是想太多XD 07/04 22:32
ssd123698745: 節奏不洗練 帶入感不足 人物刻劃不如一代深刻 不知 07/04 22:59
ssd123698745: 所云的插敘 要簡單講就這樣吧 07/04 23:00
ssd123698745: 太工整不是問題啊,可以看看記憶拼圖那工整到讓人頭 07/04 23:01
ssd123698745: 皮發麻的敘事節奏,還是經典之一 07/04 23:01
ssd123698745: *結構 07/04 23:01
chiad: 我好像看過記憶拼圖不過忘記細節了,感謝討論。我沒有覺得 07/04 23:23
chiad: 帶入感不足,人物也不覺得刻畫不夠頂多死的太突然,不過的 07/04 23:23
chiad: 確節奏沒那麽緊湊。 07/04 23:23
xileh: 難道第一部為了救艾莉把火螢的人都殺光 就很好嗎 07/06 23:52
xileh: 不過就是角色轉換的問題 覺得吃屎的玩家無法接受艾比視角 07/06 23:53
xileh: 也沒有打算轉換 07/06 23:53
chiad: 有人真的覺得那樣啊,說火螢庸醫用騙的根本不可能製造疫苗 07/07 07:31
chiad: 只是要拿艾莉獻祭。把一代的兩難完全消失就是要救艾莉才對 07/07 07:31