[心得] 最後生還者2 來討論怎麼更改劇情最好？

[Garbolin (職業阿宅)]

大家好

身為半年前就預購的粉絲

這次頑皮狗推出的作品真的只能說差強人意

雖然很失望

但我認為其實本作核心要傳達的理念是沒問題的

劇本也是沒問題的

那造成這麼大風波的問題在哪裡？

這麼多篇文章討論，我想大家已有差不多的共識

就是敘事方式混亂


我認為不管是寫故事、或是做電影

敘事的順序很重要

這次的遊戲篇章，獨立來看一段一段都沒有太大問題

但頑皮狗的編排順序....就真的大有問題了

我能理解艾比在這代要扮演的角色

但既然你頑皮狗想focus在復仇的輪迴

你他媽一開始就能讓我們先從艾比的故事開始玩啊

開頭老喬跟湯米說完過去那段後

就可以接上艾比小時侯的爸爸那段

再緊接著讓我們開始認識艾比

她以前被教育正直善良

本來也是天真無邪的女孩兒

她為什麼後來會走上復仇這條路


這樣即使老喬被賜死

玩家也比較能諒解艾比的行為

而非很cool的先讓艾比虐殺喬爾

再逼你玩著這位殺掉我們最愛角色的新女主

甚至我覺得艾莉跟艾比的篇章根本應該大調換

一開始就應該玩艾比

給她安排多一點劇情一路到遇到喬爾為止

讓人更了解她，以及心理準備她未來會如何對付我們老喬

也能將故事想表現的仇恨帶來更多仇恨慢慢醞釀出來




再來就是違反人設的問題

舉例來說大家最不爽的

就是你他媽降智賜死我們珍愛的男主角喬爾

還死得很隨便

死有輕如鴻毛跟重如泰山

你讓他力戰而死就算了

用這種三流生還者才會犯的低級錯誤讓他Gg

明顯跟我們認識的一代喬爾不同人啊！！


老喬欸！！

一代多少人想刻意弄他都被看穿+反殺

你現在跟我說WLF這群初出茅廬的年輕人能這麼輕易不損一人就活抓他

他和湯米都還完全狀況外

這哪個人能接受啊？


若要順著劇本和人物設定，我認為合理安排應該是這樣：


喬爾和湯米救了艾比回到wlf據點

Wlf展現強大火力燒光殭屍的時候

鏡頭就tag到喬爾和湯米兩人對到眼神，開始警覺

後續進去小屋前被要求卸下武器時

喬爾跟湯米馬上知道苗頭不對舉槍對著wlf一夥人

Wlf眼看對方已有警覺，決定在有人數優勢時來硬的

雙方舉槍對峙

但歐文因為梅爾懷孕，害怕全面衝突WLF方即使勝利也會死很多人

原本提議想讓喬爾他們離開

沒想到艾比好不容易見到仇人，不想就這樣放過因此克制不住衝動開了槍

雙方開始槍戰

混戰中湯米的腳中了一槍

WLF方也掛彩一些人（安排個有點戲份的角色重傷或領便當）

喬爾攙扶著湯米逃走

艾比想追，但WLF的其他人們因為有夥伴受傷，沒人跟上，因此被歐文拉住

喬爾和湯米就趁這空檔逃出據點

歐文最後還是拉不住艾比

艾比一個人追去。


這幕結束


轉換到艾莉發現喬爾應該遇到危險

急著追去

但因為旅途的暴風雪讓她和狄娜走散

擔心喬爾安危的艾莉心急如焚，也顧不得先找到狄娜

自己先衝去找老喬

後來一個人遇到那群本來在追殺喬爾他們的那群殭屍們

艾莉拼死逃命

剛好遇上也是一個人出來追殺喬爾的艾比

兩人與殭屍的混戰中艾莉救了艾比一命

（也種下艾比最後沒割喉狄娜、也放過艾莉的契機）

雖然是臨時的戰友

但艾莉依舊很警覺因為對方不只滿身強壯的肌肉

還有全副武裝的裝備

明顯是訓練有素的士兵

因此沒有透露太多訊息

連名字都給假的

只說自己是流浪者在找尋失散的夥伴們

讓艾比無法確認她是否與喬爾是同伴關係

而由於感染者群實在太多

兩人暫時結伴同行


另一方面湯米的中槍後狀況並不佳

但因為前有wlf，後有感染者群

眼前還有大風雪

生存情況十分惡劣

兩人攙扶著躲到附近一處山洞裡休息

休息一半

遠遠聽到遠方槍聲及雪崩的聲音

喬爾出去一看

原來暴風雪造成附近雪崩

而遠方兩個人影為了逃離感染者群

跳到雪崩處一塊突起的石頭處

兩旁的雪和倒下的樹木不斷滑過

喬爾定睛一看

石塊上竟是艾莉跟剛救下又翻臉的艾比

本以為石塊是安全處所

但感染者們不斷順著雪崩滑落到石塊上

艾比跟艾莉情況越來越緊急

喬爾顧不得危險出面想從雪崩處和感染者群之中解救艾莉

本來逃到石塊上的兩人已經窮途末路

看到喬爾來，艾莉露出欣喜若狂的表情

而艾比露出仇恨的眼神，同時也看出艾莉和喬爾之間關係深厚

喬爾到來幫他們解決落下的感染者們

這時wlf其他人也剛好聽到槍聲趕到

看到艾比也幫忙先解決了她身邊的感染者們

發現wlf來後知道更不妙的喬爾

一邊解決感染者群一邊往暗處移動


後續感染者終於被殺完

雪崩也漸漸停止

這時以艾莉視角只看得到wlf士兵及身邊的艾比

艾莉擔心喬爾，想離開那石塊去找喬爾時

被艾比一把勒住，拿槍抵著艾莉的頭

不知情的艾莉很驚訝剛出生入死的夥伴怎麼突然這樣

不過反應也依舊很快立馬拔出彈簧刀劃傷艾比

並差點將刀插入艾比身體

但艾比手臂過於粗壯，最後推擠中刀插入艾莉的腿上


看到艾莉受傷，喬爾再也忍耐不住

潛行抓住烙單的梅爾

雙方再度開始對峙

「what do u want?」喬爾用槍指著梅爾，沉重的對著遠處的艾比詢問

艾比沒有回答，只露出憤恨的眼神

喬爾霎那間好像明白了什麼

再來鏡頭又轉到艾比，只見她慢慢吐出這句話：

「I want you die...」

刀插在腳上的艾莉還在使命掙扎，一邊喊

「Joel～！別管我～」

喬爾回答：「你們任何人敢傷害艾莉，我都將追到天涯海角殺死你們」

艾比：「I don’t care」

說完一槍打了艾莉的手臂，並對喬爾大喊

「放下槍！」

喬爾不甘示弱，也一槍打了梅爾同樣的位置

「放開艾莉！！」他同樣的大吼

梅爾一聲慘叫，歐文十分擔心，忍不住對艾比說「艾比，放了她吧」

「No！他需要為他做的事情付出代價」手指著喬爾

艾比不打算停下來

又一槍打在艾莉小腿上

而喬爾十分憤怒，一樣又一槍打在梅爾小腿上

歐文大喊「艾比，夠了！」

但艾比露出瘋狂的眼神

把槍抵著艾莉的喉嚨

「下一槍就是這裡了......」

喬爾看出艾比已經陷入瘋狂

把艾莉看得比自己生命還重要的他

眼看艾莉命懸一線，艾比似乎不管梅爾死活也要跟他拼命

（在此一樣為梅爾一直無法原諒艾比埋梗）

老喬終於妥協，放開梅爾，高舉雙手投降

喬爾放下武器後瞬間被壓制在地

「Joel !!!    No！！！！」艾莉知道情況不妙

用盡吃奶力氣想掙扎開

但她已身中一刀兩槍，根本也沒有力氣反擊

艾比拿槍敲了艾莉的頭，將艾莉敲昏

艾莉就斷片在喬爾大喊最後一句「艾莉！」


再度醒來

就可以接續喬爾夫球的故事了

（狄娜帶著小隊其他人先找到在山洞奄奄一息的湯米）


我相信頑皮狗若有心想讓喬爾死得其所

有一百種方式能把故事寫的比我更好一萬倍

偏偏他們不做

反而選擇了讓玩家最痛苦的方式來堅持他們的藝術

這就有點太過頭了


即使如此

玩遊戲就是要享受各種體驗

這種神乎其技（ㄕㄣˊㄐㄧㄥ ㄅㄧㄥˋ）的編排

玩起來也是另一種體驗啦......

打艾莉的時候真下不了手......故意讓她殺了好幾次！



除了喬爾的死亡外

我認為頑皮狗對人性以及心理的細節掌握是很到位的

開頭艾比跟歐文的互動，明顯看得出他們曾有一腿

艾莉暗戀狄娜很久，狄娜親她後，兩人第二天那尷尬的氛圍

艾莉對喬爾欺騙她的氣憤

就像女兒對父親說我們斷絕父女關係，但心理明明知道也不可能做到

還有ptsd的艾莉

很多人詬病最後一段不好好生活幹嘛還去找艾比

這倒是我最喜歡的一段

她只是想找到她，也不知道找到之後要不要殺她

但不行動，她就會困在對喬爾死亡的執念裡

永遠無法原諒自己

還來不及和父親一樣的老喬說出：「我早就原諒你了」

喝咖啡的那一段，我個人認為艾莉其實早原諒老喬了

只是說不太出口，比較含蓄的方式呈現

因為原諒這種東西本來就是這樣

要嘛就原諒，要嘛就不原諒

哪有什麼慢慢原諒還有原諒一半的

那只是傲嬌的說詞罷了......

但艾莉再也不能當面告訴老喬她不生氣了

所以她原諒不了自己，一定要找艾比做個了結

最後一幕對打

可以看出艾莉表情只有很深的悲傷，沒有殺意

這是頑皮狗很明確做出來的表情

所以我也推測她當時看到艾比，就已經不想殺她了

否則她應該要是和艾比當初看到喬爾的表情一樣

充滿憤怒及扭曲才對

這些是劇本上都有表現出來的，所以為了最後的追殺我給的評分分數有拉回來


這遊戲就是這樣

畢竟是大作

做得好的地方真的很好

只不過做的差的地方實在太令人無法接受


人家是瑕不掩瑜

他是瑜不掩暇（這殺小成語XD)

大概是醬


大家還有覺得劇本怎麼安排你會最能接受呢？

一起討論看看！
























--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.219.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593940148.A.027.html
※ 編輯: Garbolin (219.71.219.82 臺灣), 07/05/2020 17:09:45
推 andy00284200: 艾莉好痛XDD
推 Lizus: 不殺艾比也就算了 硬要讓她斷手指 編劇到底是在想什麼
噓 alaskaman: 這有啥好討論的 爛就爛 討論完也不會改變
推 platinum500a: 最完美的劇情 就是艾莉跟喬爾繼續幹翻其他人 理由就
→ platinum500a: 狄娜肚子裡的小孩好了 保證10/10
推 shellback: 好是指讓玩家舒服一點的意思嗎 這就不合Neil的理念啊
→ shellback: 現在大家都不爽就是Neil認為的"好"
推 rswa: 寫了22頁 XD 好認真
推 NICKSHOW: 簡單來說 這劇情大綱 我覺得大多數人是不會排斥的
→ NICKSHOW: Neil就單純針對玩家會如何不爽 他就如何表達
→ NICKSHOW: 不管他是不是"能"好好說一個故事 或者"想"好好說故事
→ aegis80728: 開頭這樣好一點 後面劇情還是爛
推 pokiman: 艾比砍掉整個就順了就是編劇想要政治正確硬掰出來的
推 KYLAT: 一開始扮演艾比找些原因與艾莉相遇然後聯手求生，中間發現
→ KYLAT: 真相後離隊去殺喬爾，艾莉追上去……換操作喬爾一段時間，
→ KYLAT: 之後在艾比和同夥的圍攻下陣亡，最後艾莉到場與艾比對決
噓 lolicat: 不重要
噓 asianDUB: 討論這個幹嘛？討論完還不是一樣？
→ asianDUB: 劇情確定就這樣了 勇敢面對好嗎
噓 burnsy0018: 到底要幾篇
→ Jerrylin1212: 敢再用艾比打炮嚇我一次，我一定拒買
噓 t516: 還好沒讓你去做
噓 EDDYYYYY: 我覺得不要操控艾比就會好很多了...
→ yakummi: 艾比打砲可以露點,艾莉裸睡就遮好遮滿
→ Zsanou: 因為監督認為玩家欠教育
推 blake7899: 二代只做艾比的故事就好
推 joygo: 二代就艾比篇就好，不然穿插的點就放在艾莉和喬爾矛盾以及
→ joygo: 自己的精神狀況，三代在走這個方式
噓 dalyadam: 不想討論
→ jimmyjou2006: 劇情馬上接1代就好很多，你想想一個四年後的仇和現
→ jimmyjou2006: 在復仇再伴隨把喬爾艾莉心結寫在一起，才是搞砸劇
→ jimmyjou2006: 情的東西，各自立場還要操縱他的遊戲早就有了，但
→ jimmyjou2006: 劇情就是給人感覺很硬要，所以要改的基礎建立的背
→ jimmyjou2006: 景，所以很多人才覺得劇情被魔改，因為所有bug和讓
→ jimmyjou2006: 玩家的不適感，都產生在四年後的回憶和心結這兩個
→ jimmyjou2006: 東西硬要套在復仇上
噓 darren2586: 是要lag多久
→ shoumin13: 太長，懶得看
→ max83111: 不用幫尼爾想怎麼救吧，反正只是虛擬的東西 在意什麼呢
推 artyman: 虛擬的故事都可以引發這麼強不適與埋怨
→ artyman: 現實中一堆殺人案件反應只會更強
→ artyman: 也難怪許多案件與判決爭議如此大
推 cruisertakao: 艾比 金髮紅眼歌德羅莉裝 附帶吸人血抑制孢子屬性
→ cruisertakao: 這種設定下 你要肥宅舔SJW也可以
推 Enti: 省點力吧，反正下一代大概也沒救了。
推 coaxa: 算了啦  可惜我真的很喜歡二代艾莉的模樣（不包含智商
推 coolorphen: 隨便找個路人都比總監編劇強，FYND
→ bowiee: 中段兩方互開槍我笑了XD,好像大家子彈都很多