[閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死？

[appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)]

有網友在討論
做疫苗艾莉必死 在現實下合理嗎？

小弟妹是看實況雲玩家 斗膽來討論看看
當然一定有人說就劇情幹嘛深究
但若在現實基礎上加一點想像
能夠說的通的話更有趣阿@w@


直接結論

小弟覺得做疫苗艾莉要死這設定是有可能的

以下是假設：


1.感染艾莉的是突變的低活性菌株
此菌株具有一般菌株的特點
但是活性較低
感染到一定程度就無法繼續擴張
而與艾莉共存

現實共存例子： 皮膚上表皮葡萄球菌
腸內大腸桿菌 陰道內酵母菌

2.獲得對低活性菌株的抵抗力
也就獲得對一般菌株抵抗力

現實例子：牛痘與天花

2-1. 艾莉在被咬之前就已經默默被感染
才有免疫力

現實例子： HSV 盛行率可高達40%
但多數人沒症狀根本不知道被感染
最近的covid2019也是

3.艾莉身上低活性菌株活性太低（太廢）
周邊抽血無法抽到孢子
阿不然直接抽血拿孢子培養就好

現實例子：HIV 控制良好者無法驗到 HIV
（病毒濃度低於儀器極限）
且傳染力大幅降低
但其實還是有被感染

4.艾莉身上的菌株長在腦部非常刁鑽的位置
導致開刀取出相當困難
無法在不死亡下取出菌株

這我覺得是說的通的
就算是神外專科醫師
也未必對所有手術方法都非常熟悉
更何況是資源缺乏的末世
可能沒有開顱手術需要的一些關鍵工具
而導致無法保證艾莉的生命
這設定個人是可以接受的



以上
為了艾莉會不會死而輾轉難眠的
你各位板友們
希望可以帶來一點幫助@w@



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593945564.A.B8C.html
推 gk1329: 5文組寫的劇本 不要太計較真實性
推 aigame: 疫苗不是研究血液跟DNA看為何能夠免疫就好了要菌株幹嘛
推 PPPGGG: 討論這個不如討論 為什麼頑皮狗要虐玩家 還比較實在
→ firejox: 欸不是，你活性低還能免疫哦= =
推 torukumato: 噓~~ 不要把艾比爸是庸醫的事情說出來
推 mrmowmow: 做疫苗要殺人跟香菇能夠控制人腦，那個比較不合理？
→ abreakheart: 請問現實世界目前有能對真菌感染免疫的疫苗嗎@@?
→ abreakheart: 當初玩完一代覺得這設定還蠻神奇的，順便連香港腳疫
→ abreakheart: 苗也做一做好了，免疫者了不起只要剁腳還不用開腦(誤
推 abreakheart: @mrmowmow，感染者設定應該是參考僵屍昆蟲
→ abreakheart: https://reurl.cc/D9rX9N
→ abreakheart: https://kknews.cc/zh-tw/science/pe265yp.html
推 xiaoshih: 記得設定是這種蟲草菌是經過病毒變異，所以同時是傳染
→ xiaoshih: 性真菌也是瘟疫。
推 torukumato: 疫苗是針對病毒 對真菌應該是用抗真菌劑治療
→ xiaoshih: 可能要問一下修病毒學跟免疫學的比較準
→ Askalaphos: 有請樓下醫學系學霸解答
推 torukumato: 可以去問蒼藍鴿XDDD 上次惡靈古堡3就被吐槽過了
→ dephille: 疫苗只能對病毒的話那鍊球菌肺炎疫苗是幹嘛的XD
推 Askalaphos: 問問蒼大看看 >//<
→ dephille: https://tinyurl.com/yc6e8rwt  這裡就列很多真菌疫苗了
推 alanjiang: 你的4好奇怪，怎麼不做切片培養就好呢，一定要弄死人
推 s145v930: Neil表示為什麼要對虛構的病毒這麼認真
→ alanjiang: 不是病毒，是黴菌喔，黴菌和病毒差很多耶
推 kenyun: 你腦補這麼多  怎麼不用狗頭醫生四個字就可說明一切？
推 alanjiang: 真菌感染會在腦膜上那就抽腦脊髓液
→ alanjiang: 形成膿瘍就細針抽吸
→ alanjiang: 艾莉完全沒有神經學症狀，那個真菌是處在第四空間
推 shinobunodok: 我認為火螢那個環境能不能製作出疫苗都是問題
推 phix: 得病的人可以跑那麼快嗎
推 zorroptt: 如果是ACG老梗的話 得病應該反而會變強 大腦異變造成反
→ zorroptt: 應能力變為凡人三倍
→ a71085: https://i.imgur.com/i0AVFjd.jpg
→ a71085: 雖然這張是在嗆對演員人身攻擊的 不過光看語意真的挺糟糕
推 alanjiang: Neil說有病得治XD
推 BrahmaBull36: 動手術就會死 然後對免疫的做一個不一定會成功的實
→ BrahmaBull36: 驗 沒有設備環境 跟我說疫苗做的出來 馬扁
→ sisik: 原本寫劇本就是對這個是大外行,當然是一堆錯誤.
推 niokei: 艾莉本身就是能和真菌相安無事共存，一代後段已經有診斷
→ niokei: 說過她其實腦內菌株已經和她的大腦纏繞在一起了，要拿她
→ niokei: 的菌株來研究疫苗她就得死
推 niokei: 但已醫學角度正常來說她還是屬於帶原階段，體液都該帶有真
→ niokei: 菌才對
推 m21423: 一代人一剛接到就要開刀  根本就整個可疑 其他嚐試都還沒
→ m21423: 做就要讓貴重的免疫者直接死?!
推 alanjiang: 體液帶有真菌?原來艾莉免疫系統睡著了
推 jason666666: 那個，標題……
→ aljinn: 免疫者如此珍稀前提下這種研究法本來就很明顯是劇情需要XD
推 agagy: 2F妳去google疫苗怎麼做的就知道為啥要拿到病原了
推 smalldra: 你這標題對一代超雷吧
推 chiad: 其實我覺得火螢要做的是讓更多人可以像艾莉一樣跟真菌共生
→ chiad: 而不是疫苗，但就結果來說作用跟疫苗一樣，因為共生了就不
→ chiad: 會再被會殭屍化那個菌種感染，對沒生醫背景的人也比較好講
→ chiad: 跟理解。現實中我覺得最接近的治療是這個
→ chiad: https://tinyurl.com/y8vshhrw 不過我已經可以預見噓的人
→ chiad: 會說啥了XD 先說我是在討論一代的可能性
→ d58974: 我還是認為疫苗做出來也沒那個能力大規模生產，病毒爆發
→ d58974: 這麼多年了，整個工業體系都崩潰，根本沒那條件大規模量產
→ d58974: 最後還是只能在小團體中使用，或者成為控制的工具
推 chiad: 完全同意沒辦法大量製造跟淪為政治工具，但我覺得就醫生的
→ chiad: 角度來說不會因為這些原因就決定算了放棄這個機會吧
推 yudofu: 這麼急迫當然是把整個人磨碎當藥材
推 cjwgary: 雲+1 我以為是艾利免疫 遊戲裏有提到是低活性菌株嗎？
推 chiad: 有提到艾莉有被感染但不知道為什麼不會發病。如果完全免疫
→ chiad: 而沒感染那一開始軍隊的掃描器就不會顯示「被感染」了。
→ chiad: 我記得瑪琳還是誰有講到她腦中的真菌有不同，但不確定
推 a125g: 艾莉被感染 但是腦內的真菌產生異變
推 niokei: 本來是寄生—>取代 。艾莉身上變成寄生—>共生
推 foxvera: 既然是能夠控制中樞神經的菌株，必定是要開腦的吧，最後
→ foxvera: 一個推測合理
→ yanis: 弄不好給愛莉咬一下就免疫惹
推 peacedove: 一代都幾年了還在雷XD
推 alanjiang: https://pansci.asia/archives/187800
→ alanjiang: 現實生活中只有免疫不全病人才有機會得到真菌感染
推 kiwistar: 呃啊，樓上，並不是這樣
推 TPNEW: 印象中是他體內的真菌沒突破血腦屏障
→ TPNEW: 要開刀的話會讓真菌進去
→ shiaobau: 對一個戴著防毒面具跳下去游泳的遊戲來說 討論它的設定
→ shiaobau: 好像太過沉重...而且過了20年 那些醫護產品還有藥都還能
→ shiaobau: 使用 也是十分偉大的進展....
推 chiad: 雖然是遊戲設計，一次吃8-10顆過期藥要升級能力還比較像嗑
→ chiad: 藥嗑嗨自以為以為刀槍不入這樣XD
推 chiad: 我記得不是血腦屏障吧？如果是那樣就毫無懸念是艾莉體質，
→ chiad: 沒必要糾結開刀了。我記得說的很清楚真菌跟腦無法簡單分離
推 alanjiang: 體質真是萬能的解釋XD
推 sugigu: 艾莉的狀況比較接近平衡共生不是免疫 真菌有吃到營養但是
→ sugigu: 不會走到最後咬人散佈跟長香菇噴孢子的生命週期 不過說真
→ sugigu: 的這樣菇菇人應該不會攻擊她才對 會被認為是同類（？
推 sugigu: 隔壁棚的world war z有提到用欺騙病症的方式讓殭屍不攻擊
→ sugigu: 人類
→ sugigu: TLOU的疫苗大概就是去找類似菇菇人但是不會造成狂暴跟長
→ sugigu: 香菇的真菌來感染一般人 最少不會被菇菇咬
推 sugigu: 不然去學循聲者語好了 兩邊互相彈舌頭打招呼就沒事兒
→ theash: 可是艾莉會被攻擊啊XD
推 theash: 細節不是很懂。艾莉的狀況從遊戲內的感覺來看比較接近會感
→ theash: 染但是有限感染-可能過陣子甚至會消退。菇菇人的真菌沒有
→ theash: 辦法在艾莉體內迅速蔓延
→ theash: 怎麼印象艾莉一代手臂還有明顯感染痕跡。二代開場手臂有包
→ theash: 起來。我還以為就是那區塊，可是二代後期雙手都沒遮沒痕
→ theash: 跡
→ eipduolc: 二代用刺青蓋掉了
→ eipduolc: 如果有疤痕的人千萬不要幻想用刺青蓋掉，那個很看運氣
推 alanjiang: 蝦米是有限感染? 形成黴菌球嗎XD
→ eipduolc: 要看圖案延伸跟你組織形狀還有刺青人的功力
推 theash: 喔喔對欸有刺青
推 inconsequent: 標題暴雷?
→ MADAOTW: 理組寫不出這東西啦！光是致病機制就不合理了
推 toaperion: 雖然是個出很久的遊戲，但這標題暴雷法..太可怕...
推 chiad: 二代還有先用硫酸之類的，艾莉在一開始給迪那看的時候最開
→ chiad: 始說是Chemical burn