推 SouKazuho: 結果加州太熱外套就脫掉了 不然應該可以完好無損回家 07/09 01:47
推 xiaoshih: 艾莉的優勢一直是環境buff,拖入主場（孢子）無敵 07/09 02:26
推 coaxa: 艾莉最後一次去到底想了結什麼啊 07/09 04:37
推 chiad: 她的PTSD啊，在農場還是一直夢到喬爾慘死，聽到稍大的聲響 07/09 05:12
→ chiad: 就會嚇到直接斷開與現實連結，寶寶都還在懷裡就坐在地上慘 07/09 05:12
→ chiad: 叫。她也不知道怎辦剛好湯米就打聽到消息所以她決定做個了 07/09 05:12
→ chiad: 結（closure?） 07/09 05:12
→ chiad: 應該最開始是想殺了艾比或被殺的，但看到艾比慘樣與她一心 07/09 05:15
→ chiad: 保護列夫的行為，在她終於要成功前想起來她跟喬爾的最後一 07/09 05:15
→ chiad: 晚與她試著原諒喬爾，而不再是只想的到他的慘死 07/09 05:15
→ loneleonlmc: 就算死了可以還穢土轉生 07/09 07:49
推 alohac: 誰可以幫我把窗簾拉開？ 那個藍色的 07/09 08:31
推 deray: 小叮噹嗎？ 07/09 08:34
→ ThreekRoger: 劇情想表達的應該就是那樣阿，但最後一戰表現的還是 07/09 08:57
→ ThreekRoger: 很爛阿幹，一堆莫名其妙的行為 07/09 08:57
→ Kust: 人猶豫不決時看起來就是那麼莫名其妙吧 07/09 09:42
→ ThreekRoger: 艾莉把包包放下的時候回神過來決定繼續復仇... 07/09 09:49
→ ThreekRoger: 那為什麼不把槍掏出來... 07/09 09:50
→ ThreekRoger: 然後湯米是最爛的轉變，整個超莫名其妙，明明他一開 07/09 09:50
→ ThreekRoger: 始是反對艾莉報仇的，在劇院的時候也打算回家了 07/09 09:51
推 wifi: 劇院木棒偷襲艾比那邊也是硬要阿 槍剛好沒子彈? 07/09 09:57
→ midas82539: 不要再問了，如果你打到最後死鬥，你會發現你準備弄死 07/09 09:59
→ midas82539: 艾比時，你徒手殺了那麼久，但你屁股卻有一把左輪.... 07/09 09:59
推 wifi: 真的笑死 劇院JC剛被1槍蹦掉 湯米被壓制的時候 07/09 10:05
→ wifi: 你的選擇居然是雙手舉舉 說 嘿我知道你為啥殺喬爾拉 07/09 10:06
→ wifi: 他是為了我 我們不要彼此傷害好嗎 嘖嘖 07/09 10:06
推 justicem: 劇院不選擇用槍打下去不就是為了保護孕婦跟還不確定死了 07/09 10:45
→ justicem: 沒的湯米(甚至傑西) 07/09 10:46
→ justicem: 湯米一開始並沒有反對報仇啊...真的有仔細玩? 07/09 10:47
→ justicem: 很多人都說過了吧他就當時只是不想讓艾莉去而已(自己來 07/09 10:48
→ justicem: 最後決鬥為何不拿槍?很簡單.在她鬆綁艾比的當下其實就已 07/09 10:49
→ justicem: 心軟放棄復仇了.只是喬爾幻影出現讓她決定還是要做了結 07/09 10:49
→ justicem: 但不是拿槍直接殺人因為她在放下艾比當下就已經想放棄 07/09 10:50
→ justicem: 才會用打架方式可以慢慢決定要不要殺而已 07/09 10:51
→ hsiehfat: 「用打架來慢慢決定要不要殺？」這是什麼可笑的想法？ 07/09 10:54
→ hsiehfat: 你艾莉就有那麼十足的把握能打贏艾比喔？ 07/09 10:54
→ hsiehfat: 艾比就是認為艾利來殺自己的，她一定會出100%力反擊 07/09 10:55
→ hsiehfat: 你艾利還在那邊想「我應該可以不要殺她」是嫌活太久了？ 07/09 10:55
推 theash: 我是覺得最終戰那叫做艾莉在尋找救贖啦。自己打輸死掉應 07/09 11:02
→ theash: 該也不會怨嘆什麼。 07/09 11:02
推 justicem: 最終戰那個雙方都悽慘的處境(艾利重傷,艾比也不知幾個月 07/09 11:13
→ justicem: 沒吃飯)人會怎樣做很難說死吧 07/09 11:13
推 mogli: 艾莉處在一個錯亂的狀態 一直以來她心裡對喬許下的復仇承諾 07/09 12:10
→ mogli: 支撐她 這趟復仇之旅的經歷 加上看到艾比已經很淒慘還要照 07/09 12:10
→ mogli: 顧一個小孩 不確定自己是不是還想這麼做了 第一個動作竟然 07/09 12:10
→ mogli: 把艾比救下木樁 隨後反悔 每個動作經過極大的扭曲發動 好幾 07/09 12:10
→ mogli: 個動作她大可直接切要害幹掉艾比 淺灘那段呈現出艾莉最後人 07/09 12:10
→ mogli: 性的掙扎與心中的苦難 鏡頭設計極其黑暗 07/09 12:10
→ midas82539: 如果他鬆綁艾比當下就已經放棄復仇，那麼後面死鬥劇情 07/09 12:58
→ midas82539: 你是要怎麼解釋？還有拿到架在列夫脖子威脅不打就殺？ 07/09 12:59
→ midas82539: 這叫放下的話，恐怖攻擊都可以叫中元普渡了吧 07/09 12:59
→ midas82539: *拿刀 07/09 13:00
推 Horse129: 這是有深度的劇情 你們都看不懂 07/09 13:02
→ Horse129: 我也看不懂 07/09 13:02
推 genkibb74142: 整部劇情Ellie只見過3次Abby 07/09 13:34
→ genkibb74142: 第一次玩喬爾夫球 第二次Bang掉傑西 第三次突然就靈 07/09 13:35
→ genkibb74142: 魂昇華決定放過Abby了？ 07/09 13:35
推 sdolphinyo: 原來是好大的藍色窗簾 07/09 13:39
推 SouKazuho: 劇院還有個Lev在 07/09 13:40
推 genkibb74142: 傑西的命還要算在艾莉身上 什麼不丟把最重要的地圖 07/09 13:40
→ genkibb74142: 丟在敵人地盤 07/09 13:40
推 mogli: 諾拉透漏艾莉說艾比是為爸爸報仇 在這之前她一直以為艾比只 07/09 13:46
→ mogli: 是一般的尋仇 發現她的尋仇跟自己也脫不了關係 她在劇院也 07/09 13:46
→ mogli: 說了 她知道艾比尋仇的動機了 07/09 13:46
→ mogli: 那時候她本來都要回家了 艾比朋友和艾比爸的命算一算都是艾 07/09 13:46
→ mogli: 莉直接或間接害的 她有點覺得也是虧欠艾比 07/09 13:46
→ appole: 這些角色就是牽線木偶而已 07/09 13:48
推 mogli: 裡面的角色和幫派到了最後都不知道自己在為什麼在戰鬥 你打 07/09 13:55
→ mogli: 我所以我打你 一直在合理化自己的行為 只有蛇幫這種享受虐 07/09 13:55
→ mogli: 殺完全失去人性的一點都不在意 07/09 13:55
推 SouKazuho: Ellie如果只是想殺死Abby報仇，身上有那麼多槍，一槍崩 07/09 13:57
→ SouKazuho: 了Abby就好了。 07/09 13:57
推 wifi: 保護孕婦的做法是扔掉自己的手槍?? wow 07/09 14:37
→ wifi: 先不說D娜前面不知躲哪沒露面 後面艾利拿霰彈對轟那段是??? 07/09 14:39
→ wifi: 正常邏輯要保護我方應該是先想辦法幹掉威脅 07/09 14:40
→ wifi: 妳有空躲門後用木棒偷襲 要跟一個妳比強壯的人肉搏 07/09 14:40
→ wifi: 不直接用槍或弓箭去設 更別說還有土製地雷 只為了編劇硬要 07/09 14:41
推 mogli: 編劇就是硬要 不否認 哈哈 太明顯了 07/09 14:46
推 wifi: 不說最後千里送手指那段 誰要怎樣解讀 劇院那段整個就是失智 07/09 14:46
推 Bigcookie2: 這窗簾是藍色的 07/09 14:53
→ hoe1101: 別想太多，你會得精神病的 07/09 15:23
推 squallcml: 我是覺得最後一戰還好 應該沒有表達的那麼不清楚 07/09 15:42
→ squallcml: 他就是特地來找他了斷的 不是單方面暗殺他 那也沒意思 07/09 15:43
→ squallcml: 所以他拿刀架在光頭脖子 威脅他跟他打而不是一刀刺上去 07/09 15:43
推 SouKazuho: （我說的是海邊對打那段） 07/09 15:47
推 squallcml: 對阿 他不就是要跟他互毆做了斷嗎 又不是單純想殺他 07/09 15:48
→ ThreekRoger: 不就是你明明來復仇的為什麼堅持要互毆嗎，這就很奇 07/09 17:21
→ ThreekRoger: 怪阿，一開始放艾比下來我可以理解，可能很茫然甚至 07/09 17:21
→ ThreekRoger: 懷疑他到底是不是艾比，直到船邊才回過神了要繼續復 07/09 17:22
→ ThreekRoger: 仇，那你就把槍從包包掏出來然後對著艾比叫他阿 07/09 17:22
→ ThreekRoger: 然後在來猶豫要不要扣下扳機，我就不懂幹嘛去互毆 07/09 17:22
推 yakummi: 簡單的說就是故意把艾莉寫成怯懦、狠不下心、意志不堅定 07/09 18:13
→ yakummi: 的三流生還者,跟尼爾形容的喬爾一樣,他就是要報復1代&噁 07/09 18:13
→ yakummi: 心1代粉絲 07/09 18:13
→ haoboo: 互毆就算了還拿把小刀欺負人,做個了斷還可以做的這麼小人 07/09 18:40
推 zorroptt: 連小刀都不拿打艾比 那直接往海跳快一點XD 小刀是本體 07/09 20:05
→ zorroptt: 呀 07/09 20:05
推 chiad: 最後生還者本來主題就一直是人性的掙扎，在生存與失去人性 07/09 20:05
→ chiad: 間的取捨或平衡。說怯懦狠不下心意志不堅定是不是玩錯遊戲 07/09 20:05
→ moswu: 然後殺雜魚都不會怯懦跟不忍 07/09 20:21
推 rockmanalpha: 蛇幫胖子：...... 07/09 20:37
推 SouKazuho: 戲劇作品裡的復仇或原諒或救贖這些主題都帶有儀式性 07/09 21:02
→ SouKazuho: Ellie會不忍但她還是要做，Abby一開始不會多想，後來也 07/09 21:03
→ SouKazuho: 會懷疑。 07/09 21:03
推 chiad: 遊戲本來就是要設計讓玩家可憐路人WLF跟殘疤的啊，都特意 07/09 21:11
→ chiad: 讓他們對隊友的死悲鳴了，所以的確有憐憫，但是看玩家。艾 07/09 21:11
→ chiad: 莉段是被仇恨驅使，艾比段是為了保護她重要的移情對象。而 07/09 21:11
→ chiad: 蛇幫很明顯就是享樂主義甚至比一代的食人蘿莉控還要fucked 07/09 21:11
→ chiad: up真的要幫他們講話我也是沒輒啦 07/09 21:11
推 henrygod: 整體劇情還好吧 我只覺得艾比突然性轉保護疤痕很怪 07/09 21:58
→ henrygod: 列夫都問她為什麼要幫他們 她並不欠他們什麼 07/09 21:59
→ henrygod: 如果說是被救一命要還的話 早在斷肢後就可以掰了 07/09 22:00
→ henrygod: 我怎麼想合理解釋應該是艾比跟列夫在找手術用具時有革命 07/09 22:01
→ henrygod: 情感 因此想要帶他們一起去找火螢 不過背叛WLF 07/09 22:02
→ henrygod: 也很奇怪 難道是復仇完了沒利用價值了? 07/09 22:03
→ henrygod: WLF很大 人也很多 但感覺熟的就只有去殺喬爾那團而已 07/09 22:03
→ henrygod: 基本上艾比熟人應該是都死光了 回去看到梅兒和前男友死 07/09 22:05
推 henrygod: 整體劇情還OK阿 不知道為什麼會被人砲轟成這樣 不差阿 07/09 22:08
推 yakummi: 1代喬爾跟艾莉相處了將近一年,多次出生入死、互相救命, 07/09 22:11
→ yakummi: 才產生近似父女般親情。2代艾比與列夫才認識三天&互救過 07/09 22:11
→ yakummi: 一次就能產生所謂的革命情感,也是很難說服我 07/09 22:11
推 chiad: 其實救一命後艾比去海生館找歐文的時候就要掰了的，但就是 07/09 22:21
→ chiad: 放心不下吧？每天晚上的惡夢也從看見老爸的死變成看見她們 07/09 22:21
→ chiad: 姐弟被吊死，救不了老爸她至少可以救她們這樣？ 07/09 22:21
推 mogli: 艾比加入WLF後殺的活人絕對比艾莉多很多 人稱殘疤殺手 但她 07/09 22:43
→ mogli: 真正核心思想是崇尚忠誠、榮譽和希望的正派人物 睡不安穩 07/09 22:43
→ mogli: 正是這樣她為列夫的純真而著迷 她一直殺的陣營有列夫這種的 07/09 22:43
→ mogli: 人物加上一直在幫艾薩克做骯髒事 她知道自己不想再替WLF效 07/09 22:43
→ mogli: 命 列夫是她的找回自己的浮木 完整對照喬和艾莉 07/09 22:43
推 mogli: 喬一開始很抗拒艾莉 不想連結莎拉和艾莉 當成貨品在送 艾比 07/09 22:49
→ mogli: 是反過來 對列夫很有興趣加上她對朋友有種騎士精神的浪漫 07/09 22:50
→ mogli: 誰救過她就用拿命挺到底那種 07/09 22:50
→ mogli: 艾比反而頗有繼承瑪琳的領導人性格 她應該會成為火螢領導人 07/09 22:50
推 coaxa: 喬爾表示：艾比...林北不也救了妳嗎 07/09 22:50
推 mogli: 真的 沒有半點表示 難怪玩家們憤怒 殺父之仇不共戴天 她也 07/09 23:01
→ mogli: 恨到不管了 最後留湯米跟艾莉一命是不是有點還人情的味道值 07/09 23:01
→ mogli: 得玩味 07/09 23:01
→ TUCD: 劇情這麼爛都有人整天花時間腦補 真是遊戲廠商的福音 07/09 23:18
推 chiad: 在認真討論劇情的都有憑有據，在黑的只要一句腦補就全盤推 07/10 00:44
→ chiad: 翻好棒棒 07/10 00:44
→ hollowland: 怎麼不說反劇情的在討論這個劇情怎麼編排才合理 那些 07/10 00:56
→ hollowland: 地方違反人設的都被護航的當空氣? 07/10 00:57
推 chiad: 有討論反人設啊，很多都有明示暗示，我比較不能接受就最後 07/10 01:23
→ chiad: 湯米情緒勒索但看他失去了多少，加上基本上他的確大意報上 07/10 01:23
→ chiad: 姓名應該覺得完全是他的錯。其他你要硬說喬爾戰神不可能對 07/10 01:23
→ chiad: 其他人敞開心胸，但事實就是一代結局就是他終於對艾莉敞開 07/10 01:23
→ chiad: 了心胸，加上他一直希望艾莉能有更正常的生活，你覺得他在 07/10 01:23
→ chiad: 傑克森還會是一副殺人鬼樣？二代一開始就讓你看到他教艾莉 07/10 01:23
→ chiad: 吉他的尷尬樣了，要說他變了也沒啥反人設啊？ 07/10 01:23
→ hollowland: 那個站位我覺得救不了就是 07/10 01:24
→ hollowland: 走到房中間太刻意要他死-- 更別說這劇情本該不屬於他 07/10 01:26
推 chiad: 我同意劇本要他死，但並沒有反人設，然後我也不太懂你說劇 07/10 01:35
→ chiad: 情本該不屬於他是啥意思 07/10 01:35
→ hollowland: 把喬爾換成迪娜 換成傑西然後旅途喬爾陪艾莉 07/10 02:11
→ hollowland: 你會發現這劇情比現在的還通順還說得過去 07/10 02:11
→ hollowland: 甚至還比較符合預告片 07/10 02:12
→ hollowland: 這就是我的感想了 在已經完成一定程度的劇本後突然被 07/10 02:13
→ hollowland: 大幅更動 結果造成一堆人設崩壞以及敘事問題 07/10 02:13
→ hollowland: 為了打喬爾夫球所以喬爾只能進去死 合不合理你家的事 07/10 02:14
推 coaxa: 對啊我也覺得本來是安排狄娜死 07/10 02:15
推 chiad: 我只能說這明明就更腦補...我是看不出來換成喬爾哪裡更通 07/10 02:30
→ chiad: 順，而且要改的部份明明就更多，所有有迪那的部份都砍掉， 07/10 02:30
→ chiad: 也沒有理由停留在戲院，然後要喬爾像傑西一樣被ㄧ槍爆頭不 07/10 02:30
→ chiad: 會比較好吧。而且湯米也沒有理由跟去復仇，然後整個艾比線 07/10 02:30
→ chiad: 也不用了。我真的不覺的有很好改啊...頂多3年前剛出時搞不 07/10 02:30
→ chiad: 好真的是其中一個選項但要說臨時改的我覺得太腦補... 07/10 02:30
→ hollowland: 我猜大概一兩年吧 這的確很腦補沒錯因為我們不知道頑 07/10 02:32
→ hollowland: 皮狗內部的開發狀況是怎樣 07/10 02:32
→ hollowland: 但是如果不接受劇本突然大轉彎(實際蠻多地方看得出來 07/10 02:33
→ hollowland: 那基本上就是整個頑皮狗都突然變成了編劇新手連通順 07/10 02:33
→ hollowland: 合理的劇情發展都做不到 07/10 02:33
→ hollowland: 或者 以上皆是 07/10 02:34
→ hollowland: 說到整個艾比線都不用了 我現在基本上完全相信艾比是 07/10 02:35
→ hollowland: 喬爾換頭裝假胸的結果 所以才那麼壯 07/10 02:35
推 chiad: 認真好奇所謂大轉彎看得出來的點是哪些？ 07/10 02:36
→ hollowland: 喬爾的不自然死 預告的喬爾被換成傑西 諾拉死時艾利的 07/10 02:37
→ hollowland: 不自然崩潰 艾比跟喬爾模組謎之相似等等 一時想到這些 07/10 02:38
推 chiad: 諾拉那裡崩潰滿自然的吧，尤其是在知道艾莉已經知道了喬爾 07/10 02:43
→ chiad: 為了她對火螢做的事，加上第一次發現原來喬爾的死跟火螢有 07/10 02:43
→ chiad: 關讓她更加動搖了。其他的說真的我覺得能接受喬爾的死的話 07/10 02:43
→ chiad: 就不會覺得突兀吧 預告詐欺就真的是預告詐欺，尤其那個預 07/10 02:43
→ chiad: 告在leak出來才出的100%是故意的 07/10 02:43
→ hollowland: 對我來講最致命的一點還是模組問題 07/10 02:45
→ hollowland: 作為寫程式的人 那種模組相似對我來說無法不相信不可 07/10 02:47
→ hollowland: 能跟換模無關 07/10 02:47
→ hollowland: ^這邊多個不 07/10 02:48
→ hollowland: 重看發現怎麼看怎麼不通順 總之就是我深信艾比是喬爾 07/10 02:50
→ hollowland: 換模組 這能解釋太多東西了 07/10 02:50
→ hollowland: 除了可以導出一個跟現有劇本相似但細節差距非常多(而 07/10 02:53
→ hollowland: 且玩家可能會痛哭流涕的打10/10 goty)的故事以外 還能 07/10 02:54
→ hollowland: 解釋場外的風波/neil上位時間點 07/10 02:54
推 chiad: 好吧 我只覺得相似是因為要用艾比線對比一代，所以不只模 07/10 03:45
→ chiad: 組連故事模式都像喬爾（拯救不認識的小孩，對自己的救贖） 07/10 03:45
→ chiad: 但如果真的要用模組解釋艾比的二頭肌然後推論現在的故事線 07/10 03:45
→ chiad: 是臨時改的所以不好那我也不知道還能說啥了:P 07/10 03:45
推 yaiwuyi: 第二輪玩完覺得劇情大致能接受，但是預告詐欺就真的無恥 07/10 04:31
→ yaiwuyi: 噁心，第一輪玩到想吐 07/10 04:31
推 mirroshadow: 簡單來說就是艾莉輸不起啦 07/10 06:39
推 Leonsaw: 有人每天花那麼多時間護航的確是比較辛苦 我酸幾句也算 07/10 08:19
→ Leonsaw: 是幫忙維持熱度 07/10 08:19
推 genkibb74142: 一代喬爾一路折騰到傑克森市才發現自己放不下艾莉 07/10 08:46
→ genkibb74142: 艾比和列夫才相處多久就有革命情感？ 07/10 08:46
→ genkibb74142: 觀眾角度來看可能經歷很多 但遊戲中也才一天內的事 07/10 08:49
→ genkibb74142: 情 07/10 08:49
推 SouKazuho: DLC出之前，二代的故事已經大概出爐了，Neil找Ashley J 07/10 11:04
→ SouKazuho: ohnson吃飯談DLC的劇情時，已經跟她說了二代的安排。 07/10 11:04
推 chiad: 艾比跟喬爾不一樣，雖然情節結構上類似但是喬爾基本上女兒 07/10 12:19
→ chiad: 死後漸漸變成一個人，連一開始一起逃的湯米也有點決裂，唯 07/10 12:19
→ chiad: 一比較有關聯的是泰絲而已（砲友？）但是艾比一直有火螢的 07/10 12:19
→ chiad: 夥伴陪著她，所以要跟其他人再建立關係我覺得比喬爾容易是 07/10 12:19
→ chiad: 滿合理的吧。更何況是艾比自己要找到空虛復仇後的人生目標 07/10 12:19
→ chiad: 所以要說她跟列夫感情沒有喬爾跟艾莉一樣深是沒錯啊，我覺 07/10 12:19
→ chiad: 得艾比比較一廂情願XD遊戲大部分也看到艾比很重視列夫但列 07/10 12:19
→ chiad: 夫並沒有特別對艾比怎樣吧？ 07/10 12:19
推 zorroptt: 列夫:本來想說些什麼的 但看到大姊姊的手臂後還是算了 07/10 12:37
推 theash: 列夫看到長得像是大哥哥的大姐姐。什麼都說不出口了 07/10 14:22
推 yakummi: 艾比: 列夫你放心,姊姊我是正義人士喔,兩天前才把一個壞 07/10 14:45
→ yakummi: 蛋用高爾夫球桿一下又一下打到頭破腦漿流出,剷奸除惡唷 07/10 14:45
→ yakummi: (露出燦爛笑容) 07/10 14:45
→ yakummi: 列夫: (抖~~~) 07/10 14:45
推 jnegro: 艾比跟列夫的情感如果不看雙方自身處境的內心掙扎跟困難 07/11 00:05
→ jnegro: （這個板上多數人都不買帳的描寫）其實可以直接套危橋效應 07/11 00:06
→ jnegro: 遊戲過程裡就直接有一段過橋情節，艾比自己也說了 07/11 00:06
→ jnegro: 因為一起經歷了恐懼經驗讓兩人感情變好 07/11 00:07
推 coaxa: 喬爾：艾比...am i a joke to u? 07/11 00:33