推 hoos891405: 而且這一段劇情很無聊，因為玩家真的很難入戲覺得這 07/11 00:48
→ hoos891405: 對姊妹真的很重要 07/11 00:48
推 coaxa: 真的很莫名奇妙 列夫他們救她她就死心塌地保護他們 那喬爾 07/11 01:27
→ coaxa: 當初把她救走呢幹 07/11 01:27
推 newtana: 你理解了,整部遊戲就是尼爾在用LGBT噁心人 07/11 01:51
推 rltc: WLF 生活多年共同奮鬥的戰友 遇到Lev後～艾比：我要殺光你 07/11 02:05
→ rltc: 們這些雜碎 07/11 02:05
→ rltc: 超級反智 07/11 02:05
推 coaxa: 還是這是尼爾用犧牲二代來警告所有遊戲公司不要讓政確進駐 07/11 02:21
→ coaxa: 遊戲業 07/11 02:21
推 sillymon: 列夫是性別認同為男 我記得應該沒提到她的性取向 07/11 02:34
→ cane82: 殺喬爾和遇到殘疤姊妹時的心境已經不一樣，還放一起類比， 07/11 02:39
→ cane82: 要不要艾莉知道醫院真相後恨喬爾，也都完全不變地一直恨到 07/11 02:42
→ cane82: 底，大家都一視同仁 07/11 02:43
→ asdf45610: 一堆跳針仔只會重複樓上的說法，卻無視玩家提出來表示 07/11 04:12
→ asdf45610: 這些轉變根本說服不了人。 07/11 04:12
推 coaxa: 嗯我真get不到艾比是怎麼轉變的 就因為夢到姊弟屍體嗎 但一 07/11 04:51
→ coaxa: 代艾莉跟想丟包她的喬爾坦白心情到喬爾決定還是把艾莉帶在 07/11 04:51
→ coaxa: 身邊的轉變我有get到 07/11 04:51
→ a05150707: 可以原諒殺光火螢舊友的仇人 但是拿著槍的WLF必須死 07/11 05:28
→ adoy: Abby跟WLF應該最多相處四年而已，而且跟WLF有點格格不入， 07/11 05:30
→ adoy: 親的還是火螢殘眾，只是劇情描述地不夠深刻，所以會讓人傻 07/11 05:30
→ adoy: 眼她就這樣殺同伴去了 07/11 05:30
→ adoy: 我倒是覺得Abby跟Ellie半斤八兩，Abby開頭就大仇得報了，後 07/11 05:34
→ adoy: 面當然不用為了復仇一直殺，Ellie只不過是重複Abby以前做過 07/11 05:34
→ adoy: 的事情罷了 07/11 05:34
→ zorroptt: 沒有討厭怎麼一直拿來提 w 沒看討論文 自己在玩時根本 07/11 06:26
→ zorroptt: 沒想到那些有的沒的 07/11 06:26
→ adoy: 我在玩的時候也沒想那麼多，當然是有意識到列夫的部分想講 07/11 06:40
→ adoy: 什麼，但是不會覺得傳教或是很糟，Ellie的部分親親我我也只 07/11 06:40
→ adoy: 覺得是要表示為了復仇結果幸福的家庭破碎了而已 07/11 06:40
推 ponbo602: 同意27樓 07/11 07:18
→ Jerrylin1212: 武裝邪教本來就噁心的怪胎...不然咧 07/11 07:27
→ jk1982: 三樓講到重點了，尼爾很用力的洗白艾比有多善良，卻虐殺 07/11 07:42
→ jk1982: 剛救了妳的兄弟檔哥哥是哪招?話說回來樓主也太強了吧…光 07/11 07:42
→ jk1982: 是艾莉我就玩了16小時多了... 07/11 07:42
推 rhox: 你不喜歡就是恐同喔！ 07/11 07:45
推 hoos891405: 沒有人覺得 姊姊的手術好不容易成功 沒多久就死了 07/11 07:49
推 CPBLlincecum: 我玩了快40個小時...07/11 07:50
→ hoos891405: 這遊戲做白工也太多了？07/11 07:50
→ hoos891405: 根本除了艾比殺喬爾是成功的復仇以外，其他都是白工07/11 07:51
推 Horse129: 劇情明明就很有深度 不喜歡的都雲玩家啦WW07/11 07:58
推 kalacrunch: 我也玩了快40小時沒覺得被傳教 07/11 08:01
推 Horse129: 粉粉表示震怒07/11 08:01
→ kalacrunch: 有人喜歡遊戲，非粉絲也震怒啊 差不多吧 XD07/11 08:07
推 lack: 還好24小時收工，蛇幫那段超級不耐煩 07/11 08:30
→ yoseii: 台灣之前公投的時候我是支持同志結婚的，但不代表我在遊戲07/11 08:44
→ yoseii: 裡面願意一直被疲勞轟炸呀，尤其是頑皮狗很刻意的在製作類07/11 08:44
→ yoseii: 似的故事，看久了真的覺得呵又來07/11 08:44
→ yoseii: 到底要利用 TLOU2 宣傳什麼信仰？而且是兩個主角都要強行07/11 08:48
→ yoseii: 導入這樣的故事07/11 08:48
※ 編輯: yoseii (118.166.45.46 臺灣), 07/11/2020 08:54:10
→ yoseii: 一代也只有 DLC 一小小段女女接吻的畫面，就足以讓人印象 07/11 08:58
→ yoseii: 很深，結果 LGBT 梗在二代被放大到根本從頭到尾都是，一代 07/11 08:58
→ yoseii: 看起來像彩蛋，二代看起來就是有目的的在宣傳 07/11 08:58
→ Jerrylin1212: 做白工部分很有星8的既視感，亂發便當像GoT，所以以 07/11 09:18
→ Jerrylin1212: 前自我檢核表蠻準的XD 07/11 09:18
推 Strangenut: 會特別說lev 是trans 就已經代表你早就被議題淹沒了 07/11 09:19
→ Strangenut: lily 從小本來就想跟她姐一樣當戰士。但是結果被分配 07/11 09:19
→ Strangenut: 要當老婆。她受不了就剃光頭逃跑，而且從小她就對教義 07/11 09:19
→ Strangenut: 的很多內容提出疑問。 07/11 09:19
→ Strangenut: 是不是trans 跟這個逃離的理由根本也沒啥關係 07/11 09:19
→ loveyourself: 你上一篇也是在強調LGBT, 這篇也是，看起來你非常在 07/11 09:34
→ loveyourself: 意啊。這部LGBT議題已經相當淡化了，艾莉是一代的延 07/11 09:34
→ loveyourself: 續，她跟dina的故事跟一般異性伴侶也沒啥差別。列夫 07/11 09:34
→ loveyourself: 的部份也沒特別去強調邪教的人都該死。另外老處男那 07/11 09:34
→ loveyourself: 個是ign講的..... 07/11 09:34
→ xxxxae86: 你想太多ㄌ 07/11 09:36
→ zorroptt: 一直強調不在意感覺起來就是call in到政論節目先強調自 07/11 09:51
→ zorroptt: 己立場的起手式呀 真要說 一代也不只艾莉 印象中比爾不 07/11 09:51
→ zorroptt: 也是 還把猛男雜誌射到頁面黏住了XD 那時看到也是笑笑 07/11 09:51
→ zorroptt: 而已 覺得二代根本就搞到像被思想審查一般 什麼點都能 07/11 09:51
→ zorroptt: 放大 07/11 09:51
推 MysterySW: 只是一夕之間就開始殺戰友夥伴，轉變個屁 07/11 09:52
→ yoseii: 現實生活本來很多人是可以持平看待同性戀和跨性別，但你如 07/11 09:53
→ yoseii: 果要一直刻意宣傳到讓人反感，那又是另外一回事 XDD 07/11 09:53
噓 FinallyPeace: 你小劇場真多 列夫是T的證據是？ 07/11 10:05
→ yoseii: 一般人會直接講自己是T或者GAY嗎？嗯至少我沒有看過啦 07/11 10:13
→ yoseii: 我天天和他們相處，他們也從來沒有告訴我呀 07/11 10:14
推 SouKazuho: 最後死掉的是Isaac，WLF的backup都不見人影，到底誰贏 07/11 10:14
→ SouKazuho: 了？ 07/11 10:14
→ yoseii: 但是他們會隱隱約約讓你察覺到，大家也不會刻意說出來，一 07/11 10:16
→ yoseii: 般人不都這樣相安無事嗎？如果有人天天在你身邊宣傳我是 07/11 10:17
→ yoseii: 異男、我是男同、我是女同，那你不會覺得這人很煩嗎？ 07/11 10:18
推 SouKazuho: 難怪人家不要告訴你........ 07/11 10:22
→ yoseii: 現在 TLOU2 是艾莉篇也弄、艾比篇也弄，到處宣傳政治正確 07/11 10:22
→ yoseii: 人家都把他男友、女友帶出來大家一起吃飯，還需要跟朋友強 07/11 10:23
→ yoseii: 自己的性向分類嗎？ XDD 07/11 10:29
※ 編輯: yoseii (1.169.29.24 臺灣), 07/11/2020 10:30:24
→ yoseii: 就好像護家盟一天到晚在那裏崩潰我也覺得很煩，生活不就 07/11 10:32
→ yoseii: 安安穩穩的過，到底在那邊大肆宣揚什麼宗教逼人接受？ 07/11 10:33
推 eipduolc: 你想法跟我類似 07/11 11:07
→ eipduolc: 不過末日這種邪教設定很老梗了 07/11 11:08
→ eipduolc: 也可能他們並沒有帶著政治正確去設計 07/11 11:09
推 Landius: 有些劇評會說主要角色身上帶的符號太明顯,列為差評,差不 07/11 11:42
→ Landius: 多就這樣 07/11 11:42
→ adoy: 末日邪教真的很老梗，所以我覺得還好，邪教不都這樣XD 07/11 11:59
→ Jerrylin1212: 裡面塞的LBGT我都還可接受，除了艾比床戲== 07/11 12:17
→ a71085: 就很多時候大家開玩笑的要素過多 07/11 12:25
推 sdolphinyo: 艾比有什麼轉變? 有啦 綠了孕婦打了一砲 07/11 13:08
推 appleball200: 大推艾比騎人夫！！遊戲的精華阿讓我久久不能自己 07/11 13:52
推 SouKazuho: Abby床戲跟LGBT無任何關係 07/11 14:17
→ adoy: 真的！裡面我覺得真的很沒必要的就是床戲了，但是這段是異 07/11 14:26
→ adoy: 性戀 07/11 14:26
推 sillymon: 你帶男友帶女友是怎麼看的出來她是不是雙性戀無性戀= = 07/11 14:33
→ sillymon: 不用強調是真的 但是你對性向的刻板觀念很強也是真的 07/11 14:34
→ sillymon: 根本沒演列夫的感情戲就認定她是T 媽媽恐同 這.. 07/11 14:35
推 jj920408: 你個 07/11 14:44
→ jj920408: 這態度你身旁的朋友當然就不想跟你講啦 人家想宣傳也是 07/11 14:44
→ jj920408: 他家的事 誰有立場批評呢 07/11 14:44
推 badend8769: 就設計爛 二代配角都跟路人差不多 設定是用塞的不是 07/11 14:55
→ badend8769: 用演的 跟劇情本身一樣 07/11 14:55
推 GUMIGUMI: 是的，玩遊戲很難玩到覺得噁心的，整個遊戲就是刻意 07/11 15:06
→ yoseii: 國外也有人討論殘疤的劇情和跨性別的關係，以及列夫到底 07/11 15:48
→ yoseii: 是不是暗示心理性別認同和生理性別不同，很容易被社會集體 07/11 15:50
→ yoseii: 霸凌呀，但這裡大部分人罵的是喬爾被殺以及艾比的人設 07/11 15:51
→ yoseii: 對我而言性別認同不是問題，但如果有人一天到晚要大肆宣傳 07/11 15:52
→ yoseii: 還一直要出來教什麼是 L G B T 四個字代表的意義，那我只 07/11 15:53
→ yoseii: 能說人家會覺得反感也是你們自己找的吧 07/11 15:54
推 Seifer601: wlf大戰殘疤蠻沒意義的 完全沒拓展世界觀 07/11 16:50
推 yangtsur: 同意。刻意加入的政治價值讓人很無言。假如這價值為劇 07/11 17:13
→ yangtsur: 情有加分就算了，但根本是為加而加 07/11 17:13
→ rswa: 莉莉就第一個變性人 我覺得他是故意取這個名字的 07/11 23:05
→ felixr0123: 教育神作你敢嘴 07/12 06:28
→ shareya: 推測頑皮狗裡面不少同性戀吧 07/12 07:26
推 Umaibou: 艾莉必須實際把艾比的性命捏在手上決定她的死活,她才能 07/12 11:01
→ Umaibou: 真正走出復仇的漩渦,所以故事如果斷在農場那更虎頭蛇尾 07/12 11:02
→ Umaibou: 而且我覺得你解釋殘疤劇情的方式,也挺像你口中所說的把自 07/12 11:10
→ Umaibou: 己的意識形態強加諸在遊戲上的 07/12 11:11
推 berryless: 推樓上 07/12 14:08
→ yoseii: 因為總監自己要明示暗示遊戲的 LGBT 訴求呀，我才往他可能 07/12 14:13
→ yoseii: 會架構的劇情方向去思考，例如一開始的小鎮酒吧歧視艾莉 07/12 14:14
→ yoseii: 狄娜兩個女同志，後半段又出現生理性別≠心理性別的配角 07/12 14:16
→ yoseii: 被部落和母親集體霸凌，總監他如果真的要宣揚 LGBT 思想 07/12 14:17
→ yoseii: 那他把社會常見的歧視寫入劇情中，也不是不可能的事情 07/12 14:17