[閒聊] 撇開劇情，最後生還者2值得玩嗎？

[Copycat3 (拷貝3喵)]

2我玩困難一輪，1也是，我對1的評價普通，主因是1的敵人種類太少跟主角戰鬥動作過少
，以至於打法單調，戰鬥並不好玩。這篇先拿掉劇情，主要寫玩家主動操作的戰鬥、探索
、收集、升級、解謎。

我盡量不爆雷，但有寫到章節名稱。

畫面：
極優，這不用多說，講2個小缺點，一是影響到收集（後述），二是缺少1名留遊戲史的都
市叢林畫面，那個畫面意境象徵著生生不息與世界除了殘酷還是有美好的希望，2的美景
很多，但沒有任何一個畫面的意境接近，艾莉線一段與喬爾的回憶還不錯，但演繹的時間
點讓玩家帶著已逝過往、永遠都回不去的悲痛，不過這種名畫面是神來一筆的創意居多，
要複製本來就很困難。

音樂與音效：
極優，同樣不用多說，我印象最深刻的是循聲者的吼聲，聽到後期還是很不舒服，想不出
啥缺點。

戰鬥：
主角的操作極為流暢，戰鬥動作較1大幅提升，被攻擊後倒地狀態可還擊；潛行加趴下，
可躲藏的地方更多；只要有冷兵器在手，進行近戰是主動可選擇的打法，投擲武器進入中
距離會自動瞄準，丟玻璃瓶或磚塊造成敵人硬直，衝上前給一斧爽快無比，然後趕緊落跑
換位置重新潛行，使本作的走位變得很主動很有趣，不再只是落跑或像1拉敵人繞圈，故
意現身瞄準在觸發全面警戒前躲起來，讓敵人靠近，或犧牲一點血量故意起身衝刺曝光，
打亂很難執行暗殺的敵人佈置，換位置再打，是省子彈省遊戲時間的重要打法。

前期艾利線較1殭屍加入得避免近戰的跛行者跟無法感知位置搞偷襲的潛行者，人類加入
近戰大隻佬跟狗；艾比線又加入搞偽裝偷襲的循聲者跟僵屍超大型Boss，本來殭屍敵人就
可天馬行空創造，1的敵人設計實在太弱，2這樣才符合水準。至於有評價說敵人AI變高，
我是無感，敵人視野比起其他作品沒有特別敏銳，且只要經常移動位置，也很少被包抄。
強制肉搏戰的敵人出招次數跟節奏會改變，就槍戰遊戲而言這很夠了。

缺點是潛行的轉角暗殺跟近戰都太強勢，艾莉還有煙霧彈可丟，2的小怪似乎皮都變薄，
很好殺。對付大型敵人，艾莉有火焰瓶、地雷，艾比有土製炸彈，只要隨時儲備充足，跛
行怪、巨無霸只有在狹窄戰場一次出現2隻才稍有威脅，僵屍超大型Boss皮很厚又一擊殺
，全作我只有這場戰鬥曾中途製造物品（土製炸彈），但真正難點是環境太暗看不清戰場
，也不難打。

我打艾莉線一陣子，就懷疑自己是不是選錯難度，或是死亡時有跳選擇是否降難度的畫面
，我眼殘按太快沒看到，還特地進設定檢查難度有沒有跑掉，總之2的戰鬥打起來很爽快
，潛行時混用暗殺、近戰、移動位置解除警戒狀態，硬幹時還是保持不斷走位，近戰與用
槍混用，我的技術水準很普通（邪靈入侵1只破普通），從頭到尾彈藥跟補給存量沒有窘
迫過，難度頗低，2的困難遠不及邪靈1的普通，跟邪靈2的困難比也差不少。

甚至艾莉線打最後1隻巨無霸時，我的想法是這個阿呆怎麼沒帶同伴或小怪一起來，是找
死嗎？我好整以暇埋地雷，往後跑，地雷爆了回頭準備補槍，奇怪！巨無霸沒事？再試地
雷又自爆？發現原因時我真的笑了，2的敵我實力平衡沒作好，只好搞陰招。

戰場設計比1好很多，印象中1我常拖著一群殭屍繞圈，然後回頭開槍，2只有艾莉線一次
小繞圈；2加入主角鑽牆縫的動作，也應用在戰場上，製造出主角的移動優勢，艾比線在
西雅圖第一天，等待NPC開門的那場小屋戰非常精彩；也有更多乘車、騎馬的強制固定路
線戰鬥；艾莉線跟艾比線在資源差不多可以作出瞄準鏡後，就開始有佔地很大又分層的戰
場，敵人多又散得很開，讓瞄準鏡有發揮空間，但除了影響收集（後述），槍聲曝光根本
沒關係，戰場那麼大，到處都有地方躲解除警戒；艾比線西雅圖第3天的下降是比較具壓
迫感的戰場，整體而言，艾比線不只近戰更好用、強制戰鬥多、敵人種類多，戰場設計也
比艾莉線好。

探索：
1幾乎沒有，2很普通。

除了艾莉線西雅圖第一天有探索價值，最佳觀景點幾乎劇情都帶你看了，沒有需自主發現
的NPC、沒有支線任務、可互動的圖騰或看板文字經常重複或無關緊要，本作的探索跟收集
幾乎完全畫等號，探索只為了收集資源。

收集：
1很普通，2還是很普通。

艾莉收集紙牌、艾比收集錢幣，我很快就不看內容，直到破關都沒看，除了艾莉個人興趣
及艾比藉此緬懷老爹，跟劇情毫無關聯。

本作是用信紙作為讓玩家更了解這個世界的背景補充，但是除了一個接一個很難令人留下
記憶的悲劇小故事，對於背景設定的補充訊息非常少，即使有到疫情相關的重要地點，還
是沒有跟疫情相關的大事件訊息；關於本作的三大民兵團體，只有其一的領導人背景，另
透過跟NPC對話瞭解其一的背景，但是這2個團體為何休戰、為何又開戰的緣由也沒有（還
是我漏掉？），第3個團體更只是出來洗地；至於政府軍則完全沒戲份。

撿升級物品及子彈，升級物品不用講，1聽說有不開槍不掉子彈，開槍就掉的設定（我不
喜歡這個設定，等於不鼓勵玩家花時間潛行，那也應該要提示），本作的子彈應該是固定
數量跟位置，艾比線我曾有一段長時間都撿不到噴子子彈（也可能我漏掉）。基本上，升
級及戰鬥資源都撿到滿出來。

缺點：資源除了小補藥（戰鬥結束可以先不用補血），升級資源依舊還是撿一堆破爛，這
些破爛一來小、二來畫面搞精緻一堆干擾你發現的物品陳設，我都是靠移動觸發三角按鈕
，不然用看的很容易漏掉；再來是出現位置的邏輯不大固定，中期後敵人偶爾掉、野外大
地圖不只貨車車廂有，有些角落地上也有，在大戰場打完後，因為本作幾乎敵人所在地讓
主角都能到（幾乎沒有你不能到達，只能以狙擊解決的敵人），除非主動放棄，不然就是
隨著遊戲進行，撿破爛會讓玩家越來越不耐，尤其很快還常滿出來撿不起來，但是為了子
彈，還是得花時間搜索。

升級：
1我完全沒印象（很普通以下），2很普通。

主角能力升級是綁定的5條線，你一定會升到些不想要的；武器升級畫面很帥，也僅此而
已，即使沒有1的印象，新玩家看子彈容量，大概也會以容量為優先，放最後的，散彈的
穩定度吧；破爛資源使用度分配不均，會讓玩家某些資源經常是滿的，然後遇到資源撿不
起來，缺的…我沒發生過，因為太多了。

升級製作彈藥是同樣資源從可做出1個變2個，例如煙霧彈升級一次做2個，玩家可帶4個，
用掉1個剩3個，抱歉，玩家不能用一半資源做出1個，要就先不做，要就得再用掉1個才能
一次做2個，超蠢XDDD

解謎：
1等於沒有，2還是等於沒有。

繩子確實做得很真實，但並不會因為真實而比較好玩，保險箱根本不叫解謎，幾處需解謎
才能繼續往下走的地點，只要你第一次遇到知道了解法，後續就是同樣解法無腦下去。

結論：本作好玩嗎？想享受戰鬥，我給7/10，如果不是難度太低，我給8/10，除了劇情整
體我給5或6/10，1因為劇情，其他部分連同戰鬥全被捧太高，2因為劇情，連同戰鬥也被貶
低，新玩家如果要略過劇情，尤其是著重戰鬥，那2可以玩，玩完2就不用回頭玩1。

最後小警告，本作很長，如果你多少還是在意劇情邏輯性，不是作者告訴你甚麼，你就接
受甚麼，那你打了幾十小時(我打36小時，艾莉線潛行太多，浪費很多時間)，本作最後是
一場劇情介入的Boss戰，我個人偏見是我玩過的遊戲中，最莫名其妙，我跳出來了，我又
跳回去了，打我啊，笨蛋~的Boss戰。

本作是我從來沒有，唯一破關後沒把片尾看完的作品，我不禁想到包龍星說的話：我都沒
傳你，你就跳出來讓我罵，你還敢說你不犯賤？你自己說你是不是犯賤~

打到艾利坐在載具上遠眺畫面就好，只要你別想這末日環境怎麼有人可以過這麼爽的問題
，多多少少還有些些感動，最後的章節，如果閒到很無聊再打吧。

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噓 MaYingJiou: 玩遊戲為什麼要這麼卑微XD
→ pokey: 撇開這遊戲有問題的地方  是不是可以值得玩  套用所有遊戲
噓 i386: 撇開畫面和戰鬥, 最後生還者2值得玩嗎?
→ sniperex168: 這遊戲去除劇情我會給7分，加入劇情給6分
推 shinobunodok: 撇開劇情我覺得有個8.9分 加入劇情0分 滿分十分
推 CTC0115: 值得玩 這款遊戲其實設計的很用心
→ ter2788: 玩遊戲還要撇開劇情
噓 liner1989: 他如果做成csgo這種打槍遊戲當然能撇開劇情啊，問題他
→ liner1989: 不是啊
→ ter2788: 建議直接刪劇情 看你完不玩
→ midas82539: 你要享受戰鬥的話，那打對馬戰鬼更好，根本不同層次
→ midas82539: 遊戲選擇那麼多，你可以不用吃屎
→ ter2788: 乾脆 全部改成任務目標 對話刪除 動畫刪除
→ ter2788: 花了1790我槓麻不買好玩的？要花錢吃屎？
推 gt12345: 鄉民真好笑 就有人問只看戰鬥可不可以玩 硬要說劇情是屎
→ gt12345: 不能玩 笑死
推 alanjiang: 不錯的遊戲性分享
→ alanjiang: 不過撇開劇情不說，那直接出TLOU 多人版就好XD
→ sniperex168: 戰鬥是真的不錯，所以才有人說如果有多人模式，還是
→ sniperex168: 值得玩，可是沒有如果
推 ter2788: 你才真的笑死 去掉劇情還買不買？還玩不玩？
推 kf01234: 沒有肉的大麥克也是能吃
噓 midas82539: 因為撇開劇情不說這種敘述就是假命題呀
噓 niwa88: 想被教育 被淨化 脫離處男的話 舔這部就對了
推 vsepr55: 敵人死會叫得那麼慘你還打得那麼爽，是不是欠教育
→ gt12345: 我有玩啊 怎麼了？ 不能不看劇情嗎？
推 alanjiang: 撇開畫面配樂遊戲性不談，看封面是個好遊戲XD
→ midas82539: 以同樣的邏輯來看，FF15的戰鬥也是很不錯呀
→ midas82539: 那麼你敢說FF15是好遊戲嗎？不敢呀，因為劇情還是一樣
→ midas82539: 七零八散還要買更多DLC才能試著拼出他到底在講三小
推 theash: 戰鬥真的設計的很不錯啊
推 ailio: 遊戲不錯玩，只是它畢竟就是個劇情遊戲，受劇情影響的東西
→ gt12345: 題目是在說最二是好遊戲嗎？
噓 ter2788: 就像上面形容的 沒肉的大麥克 還一樣價錢賣你 你吃完還要
→ ter2788: 硬說 我就是吃沒肉的大麥客不行嗎？
→ ailio: 太多了，後面精神衝擊越來越嚴重，連帶遊戲體驗也變差只想
推 js0431: 撇開臉 是不是帥哥
→ ter2788: 大麥克沒肉是不是也很好吃
→ ailio: 快點破關囧，收集我都開雷達方便很多，但是有點病態 哈
推 gt12345: 有人覺得沒肉值得就會說啦 一定要別人吃有肉就是了？
→ midas82539: 哎呦，現在連講最後生還者2是好遊戲都不敢講囉，笑死
→ ailio: 沒肉大麥克我覺得太偏頗了，他應該算是一個新口味漢堡
→ midas82539: 你自己都覺得這遊戲很差就不要在那邊討價還價了啦
→ ailio: 只是真的不好吃 XD，但你不能說其實這口味還能接受，會被批
→ gt12345: 題目就不是在說他是不是好遊戲啊XD
推 v60i: 我覺得1因為劇情連帶其他方面被捧高，2連帶被貶低滿中肯啊XD
→ midas82539: 幹笑死人了最好有人想吃沒肉的大麥克啦哈哈哈哈
→ ter2788: 就說了 你買的是一樣價錢的大麥克 但硬要人家接受大麥克
→ ter2788: 去肉能吃 是不是過分點？
推 gt12345: 你覺得這遊戲劇情爛就不值得玩ok 但不要強迫大家都要覺得
→ gt12345: 爛不能玩
推 alanjiang: 要看你覺得劇情是肉還是麵包啊XD
→ alanjiang: 有人就覺得遊戲性才是肉
→ midas82539: 以你講得無肉大麥克來比喻的話，正如沒有肉的漢堡
噓 ter2788: 整天在洗 去掉劇情 幹 我買的就是大麥克不是麵包
→ midas82539: 那就他媽的只是一個塞生菜的麵包而已，根本不叫漢堡
→ gt12345: 我是不知道你氣什麼啦 啊就真的有人問去掉劇情純享受戰
→ gt12345: 鬥部分可不可以啊
推 theash: 不要一直用奇怪的舉例...直接講自己覺得遊戲內容的心得就
→ theash: 好...
→ midas82539: 沒有人想吃漢堡又發現沒肉在說服自己這是去肉漢堡
→ theash: 奇怪的舉例完全不懂想說什麼XDDD
噓 ter2788: 我說不可以啊 還不懂？ 就說買大麥克不是買麵包
→ midas82539: 你玩最後2那種特地噁心你的劇情你還是會碰到躲不掉
→ Copycat3: 我只是分享本作劇情以外其他部分的看法。1我不認為劇情
→ midas82539: 與其如此為何還要鼓勵其他人玩這不入流的垃圾？
→ Copycat3: 神，也不認為戰鬥好玩，我還是玩，因為我愛槍片
→ Copycat3: 同樣，2我也批劇情，但戰鬥確實好玩啊，也是因為我愛槍
→ ter2788: 我意思就是有就是覺得披薩不能加鳳梨 你硬要說 如果鳳梨
→ ter2788: 披薩不考慮鳳梨你吃不吃？但裡面就有鳳梨啊
→ gt12345: 如果你覺得戰鬥也是很爛 那我就沒話說囉
→ Copycat3: 片啊，沒必要因為劇情爛，就不准別人說其他部份好
→ midas82539: 不對吧，以最後2的標準是pizza上面灑大便
推 theash: 這些比喻沒助於討論啊（皺眉頭
推 blowchina: Boss戰有些不錯，比一代令人印象深刻
推 oo2830oo: 反過來說就是劇情糞到可以強壓這些優點
→ midas82539: 然後有人會跳出來說你不能一直說有大便的pizza很難吃
→ ter2788: 我就是覺得沒劇情這遊戲就只有外殼 沒有可玩性 懂嗎？
→ midas82539: 叫大家不要吃，搞不好也是會有喜歡吃大便味pizza的人
推 djboy: 不算劇情 9/10，加上劇情就0/10。
→ ter2788: 就講了 去掉劇情賣你1790多人人買單？
推 theash: 懂，很多朋友不爽這遊戲要別人不要玩？可是我是覺得還蠻
→ theash: 值得玩看看的啦。懂？
→ gt12345: 我覺得純戰鬥還是可以玩 就尊重你想法囉
推 theash: 我甚至覺得劇情也沒這麼不堪...頂多就是很多人不喜歡。反
→ theash: 正可以玩看看。
→ ter2788: 只有戰鬥跟畫面的遊戲多了去 1790我不會買這遊戲
→ theash: 也尊重討厭這遊戲的朋友。
→ i386: 要講戰鬥你要先講難度別選非常簡單啊
→ theash: 回主題，我覺得鑽牆縫的設計增加很多臨場感蠻不錯的。
→ theash: 我比較弱有時候還是會被追殺，鑽牆縫就變成很刺激的逃亡
→ theash: 手段
推 ThisisLongID: 2代對於施加敵人暈炫狀態有很多選擇 除了丟磚瓶 火
推 ter2788: 更別說 你玩這遊戲還不能完全去劇情 所以一直要人去劇情
→ ter2788: 玩去玩很不合理也違法人性
推 ThisisLongID: 燄瓶的燃燒邊邊 震撼彈 槍擊四肢 都有做加強近戰的
→ ThisisLongID: 畫面演出與瞬殺
推 theash: 可以討論大麥克不能討論肉或麵包的意思
推 alanjiang: 麵包很可憐，被當成比較爛的那邊XD
噓 longya: 撇開畫面和過程  台灣高鐵值得玩嗎
→ alanjiang: 另外肉也有分和牛、合成肉還有素肉XD
→ theash: 近戰殺敵的演出也是理所當然要越做越好啦～
推 gt12345: 你覺得不行但不要強迫別人不行 就是有人想享受戰鬥不管劇
→ gt12345: 情 上面都有鄉民發文問了
→ v60i: 這篇就單純討論戰鬥方面不是嗎，也沒叫人一定要玩
推 ter2788: 為啥會有人買沒肉大麥克然後一直說麵包好吃？
→ theash: 戰鬥是真的比一代優化不少
推 dustlike: 這篇寫得很詳細 推
→ v60i: 討論劇情的已經很多很多篇了
→ theash: 你真的很喜歡大麥克呢？
→ ter2788: 那你可以不要講大麥克 直接講麵包好嗎
→ theash: 最後二就是最後二，不是大麥克也不是鳳梨比薩啊QQ
→ gt12345: 有人真的喜歡你也不能怎麼樣啊 一直強迫別人接受你的想法
→ gt12345: 跟SJW有87%像
推 theash: 另外回到主題。我看不懂影片狹持中射擊其他敵人，可以借
→ theash: 推文問一下這種操作嗎（遮臉）
→ ter2788: 就說了 你講的是最後二 但一直要人不要討論劇情只講戰鬥
→ ter2788: 我幹死熊仔時也不想一直想到他啊
→ theash: 啊，我是說其他地方看到的影片。
→ ter2788: 你才是一直要人接受你玩最後二可以只玩戰鬥
→ theash: 只討論戰鬥是否遊戲性不錯有這麼困難嗎（皺眉頭
推 george1014: 值得，遊戲設計整體很優秀的，除了劇情太具爭議性。
→ namtrac: 考試只看我寫對的部分 還能給出10/10滿分 其他人則是照規
→ namtrac: 矩 這就是TLOU2
推 theash: 舉例拜託合理一點。
→ theash: 要訴說對劇情的不滿，我相信很多人都會同意或尊重
推 tkigood: 你是無法忽視劇情的客群，就不要在寫給可忽略劇情客群的
→ tkigood: 文章下跳針好嗎？
→ arctheload: 戰鬥大概占總遊戲時間4成吧、探索與劇情實在太占時間
→ arctheload: 。沒多人耐玩度爆炸低，白金難度低但也沒動力解
推 ter2788: 為何不行？去掉劇情就不能覺得糞？
→ gt12345: 我有強迫你只看戰鬥可不可以玩這件事嗎？ 我只是要你承認
→ gt12345: 就是有人想只看戰鬥這件事吧？
推 theash: 不討論劇情，還是覺得這遊戲不好，當然可以啊......
→ theash: 又沒人控制你
推 tom11725: 控制一個不喜歡的角色
→ tom11725: 就算遊戲系統再好都玩不下去
→ gt12345: 如果你覺得劇情就是爛不能玩 我沒有意見啊
→ theash: 內文不就寫的清清楚楚討論畫面音效戰鬥自己不看...
→ gt12345: 但不要跟那些只看戰鬥的人講好不？
→ theash: 真的討論起來，本來就是二代這個爛遊戲和一代這個神作會被
→ theash: 比較啊。可是二代戰鬥過程真的比一代進步了很多
→ ter2788: 去掉劇情 遊戲整體偏無聊 前期戰鬥不到 找滿物資也不知道
→ ter2788: 做啥  角色切換之後 戰鬥開始緊湊 但前面養成人物跟白做
→ ter2788: 一樣
→ theash: 當然尊重你的心得。
→ Copycat3: 我最後也批劇情了，樓上悲憤的是悲憤啥？所以我說2是因
→ Copycat3: 因為劇情連帶戰鬥也被貶低
→ ter2788: 你要心得就別建議人家玩 不要說只是討論戰鬥又一直叫人家
→ ter2788: 玩  叫人家玩又說不要看劇情
推 jueda: A:我這碗粥很好吃的  B:可是我看到裡面有塊屎耶   A:你把
→ jueda: 屎撈掉，粥還是很好吃的，不信你吃吃看
→ ter2788: 然說說要去掉劇情又講一堆劇情 又要人家不能講 反正都給
→ ter2788: 你講就好
推 theash: 真的很不喜歡屎來屎去的仇恨言論
→ gt12345: 試問如果A真的吃了你要說什麼？
→ gt12345: 說錯B
→ ter2788: 明明自己知道不能完全去掉 又要人家去掉 叫人別來亂
→ ChengYan0611: 好喔劇情遊戲撇開劇情 蒸蚌
→ frontpagexp: 我第一次困難破的時候也是覺得戰鬥不錯，但第二次生
→ frontpagexp: 還者+難度時覺得戰鬥太偏向想包玩家邏輯，以至於反
→ frontpagexp: 過來利用的話很快就可以跑到關卡出口，然後製作組應
→ frontpagexp: 該知道這件事所以故意會在出口前放定位敵人想耗玩家
→ frontpagexp: 時間資源，因此對戰鬥評價就下降了，當然也可能跟我
→ frontpagexp: 客家玩法有關，生還者+資源也是一直滿出來就是
→ theash: 單純討論戰鬥遊戲性有這麼難嗎......這不是去掉劇情的意
→ Golbeza: 一代為什麼評價這麼高？不是因為劇情嗎
推 chiad: 很奇怪人家只是不喜歡劇情但以槍遊角度來說可以推薦這樣也
→ chiad: 要崩潰，我就不懂為啥這麼多人要這麼情緒化的反對任何喜歡
→ chiad: 這個遊戲的聲音
推 jueda: 沒什麼好說的，你喜歡吃，高興就好，不是嗎？
→ Copycat3: 要批劇情，我可以寫出一大篇，我這篇就不想多寫不行？
推 TotalBiscuit: 好像有人不知道，就算玩有劇情的遊戲也不會去看劇情
→ TotalBiscuit: 的人不少
→ i386: 用撇開XX的方式來討論本來就討論不下去
→ Golbeza: 頑皮狗員工的心血被nd搞成這樣 唉
推 jueda: 想吃就吃，不敢吃就不要吃，沒這麼難吧
推 theash: AI包圍+出口防衛的觀點很有趣。還沒有這樣玩過沒注意到
→ TotalBiscuit: 這篇讓不管劇情的玩家知道其他部份玩起來是怎樣，這
→ TotalBiscuit: 很好啊
推 rayneasd: 這遊戲賣點就是畫面跟劇情, 其他都是普通, 戰鬥是比一代
推 ThisisLongID: 狹持中射擊就進入狹持狀態一樣可以瞄準與射擊呀 不
→ rayneasd: 好一點, 但是各方面包含戰術靈活性都被幾年前的MGSV屌打
→ theash: 我只想說。討論心得。就是講完自己心得就好。沒必要想推
→ theash: 翻或說服別人。
→ ThisisLongID: 瞄就開槍就是爆狹持者的頭
推 RevanHsu: cutin全部砍掉作個co-op遊戲 值得 可惜不是 所以不值得
→ ThisisLongID: 但要注意的是狹持中無法reload彈藥 彈切被知道會被
→ ThisisLongID: 加速掙脫
→ theash: 原來如此感謝詳細回應XDDD
推 f22313467: 不會 你只會覺得敵人都只是單純擋路用的
→ rayneasd: 另外我也是困難模式, 這代只要不是非得用槍打的, 我都是
→ rayneasd: 是近戰站在原地閃躲跟他互打, 難度超低...
→ gt12345: 現在不就有人想吃但另一個就是逼你不能吃XD
噓 Weky: 戰鬥比這款好玩的太多
推 lucifershen: 就算撇開劇情頂多也就7-8分 一個tps-rpg 槍種類 改槍
→ lucifershen:  技能天賦頂多就免費手遊等級
→ lucifershen: 很明顯看得出來完全沒用心在玩法上
→ Weky: 寫這麼長除了畫面一堆普通 扣掉劇情五分加了0分
推 theash: 就是心得而已
→ theash: 到底想檢討什麼
推 ThisisLongID: 最後2的戰鬥爽度也是上下限拉很大的 如果都是偷摸流
推 chiad: 認真講一個我覺得跟MGSV不一樣的地方是最後二玩起來比較有
→ chiad: 電影的感覺，MGSV是很多元但我覺得戰鬥的畫面沒那麽美，再
→ chiad: 加上遊戲背景不一樣，要也應該是跟往日的戰鬥比，但設計理
→ chiad: 念還是不太一樣，往日是掃屍潮很爽，但近戰細節就滿粗糙的
→ ThisisLongID: 自然會覺得跟一代差沒多少 但上網看別人的影片會發
→ ThisisLongID: 現一片天
推 herson8852: 來這就不用問這片了。你得不到什麼有建設的討論
→ rayneasd: MGSV的CQC的變化可比TLOU2美多了...奪槍恐嚇多帥...
→ ThisisLongID: 所以過關後直接開遭遇戰試各種路線也是有趣的玩法
→ phix: 當然可以玩
推 jimmyjou2006: 劇情被說爛的問題，其實和一般你認知的爛不太一樣
→ jimmyjou2006: ，說沒肉的大麥克很奇怪，我只能說你去點大麥克，
→ jimmyjou2006: 但你拿到不同口味的漢堡，那感覺就是不太好，所以
→ jimmyjou2006: 你期望的影響力很大，另外就是就算你再怎麼沒期望
→ jimmyjou2006: ，這遊戲的劇情在途中就會給你各種期望，所以才有
→ jimmyjou2006: 強迫體驗的說法，你就算不點大麥克去點鱈魚堡，但
→ jimmyjou2006: 他就是不會給你鱈魚堡
推 theash: 和MGSV比較的話，場景互動的終結殺稍微多一點好看一點吧？
→ theash: 不過這也是最後一就有的傾向，這是一款很暴力的遊戲！
→ phix: 只是跟一代比沒啥新意
推 alanjiang: 大俠愛吃漢堡包
推 ThisisLongID: 跟MGS比沒意義 末日大叔帶著跑長大的小女孩去哪學戰
→ ThisisLongID: 技?
推 rayneasd: TLOU2的終結殺到底好看在哪? 比他帥得太多了, 重點是討
→ rayneasd: 論戰鬥的有趣程度, MGSV在戰鬥靈活性上可玩的東西太多了
→ rayneasd: 為什麼跟MGS比沒意義, 比不贏就說不要比, 那很多都不用
→ rayneasd: 討論了!
推 blake7899: 按照這種標準 很難有遊戲不好玩了
→ rayneasd: 都有潛行, 都有動作, 都有射擊, 為什麼不能比, 我都還想
推 chiad: CQC很好玩對啊還有很多道具也是，但我說的是末日直白血腥
→ chiad: 的相殺，那些細節表情肢體動作跟周邊環境互動的終結技加在
→ chiad: 一起的暴力美學很好玩啊。MGSV我CQC反而覺得有些動作加上
→ chiad: 那特殊的慢動作部份滿好笑的XD
噓 ter2788: 硬要去掉劇情說這遊戲的戰鬥好玩 這遊戲的戰鬥單調 去掉
→ ter2788: 互鬥基本上也沒啥新意 要比細節也比不上碧血狂殺 能及格
→ ter2788: 就不錯了 這也能吹
→ rayneasd: 用Re5,Re6的動作系統來比勒...在我眼中Re5,6的動作系統
→ rayneasd: 還更好玩!
推 ThisisLongID: MGS的設定又不是100%現實的作品 真要吐光紙箱就能翻
推 qwe88016: 為什麼不能撇開劇情，xbox只論手把也是神阿
→ ThisisLongID: 了吧
→ ThisisLongID: Re5 Re6的動作系統就射擊可加體技而已 如果這樣就能
噓 killer0213: 倒底在比喻什麼鬼
推 alanjiang: 蝦米現實，菇菇人很現實嗎XD
→ rayneasd: TLOU2那邊現實了,  艾利那個身材最好是能做出那些動作!
→ ThisisLongID: 滿足您 那tlous2類似的系統你應該爽透了呀 XD
→ v60i: MGS系列畢竟潛行起家的，潛行本身就很多變化，其他遊戲大多
噓 KobeMamba: 撇開劇情 玩法 畫面 音樂 這遊戲值得玩嗎
→ sezna: TLOU2現實? 笑死人
→ rayneasd: 其他更超乎現實的我就不想噴了!
→ v60i: 潛行只是被視為玩法之一而沒有做複雜的系統
→ ter2788: 拿劇情遊戲去劇情去比動作遊戲大作根本好笑 完全比不上好
→ ter2788: 嗎 別整天吹的很厲害
推 qwe88016: 中槍吃20年前的零食補血你跟我說現實
推 theash: 我也覺得最後二那些暴力血腥的終結非常有臨場感或電影氛
→ theash: 圍XDDD
噓 sorkayi: 前作神的原因是劇情 然後你把戲肉拿掉說好玩?
→ SHADOW4869: 現實?? 你以為改槍這麼好改阿
→ theash: 沒人要吹什麼...客觀來說它還是有趣。這樣而已。
推 b258963147: 猩猩交配 10/10
→ ThisisLongID: 笑翻 用這種角度戰現實 那8成遊戲的補血系統都垃圾
→ ter2788: 這部如果只看戰鬥 只能說平庸
→ Copycat3: 我給本作戰鬥7分，爽快，但不特別優秀啊
→ Copycat3: 我心目中戰鬥神作是邪靈1 XDDD
噓 SHADOW4869: 自己先戰現實的還怪起別人了
推 alanjiang: 邪靈一讚，我給TLOU2 畫面加遊戲性12分，扣掉劇情2分
→ alanjiang: 再扣掉兩隻手指，所以最後是8分
推 chiad: 替原po嘆息XD明明也是不愛劇情的那邊，只不過就事論事說戰
→ chiad: 鬥的部份不錯就被戰成這樣XD
推 theash: 再扣兩根誰的手指...XDDD
→ alanjiang: 玩家的手指XD
→ loveyourself: 聊到最後二幾乎都會戰，本版日常
→ alanjiang: 就是比YA的那兩隻
推 rayneasd: Re5,6有認真玩傭兵的就會知道戰鬥系統有多好玩...
推 ter2788: 簡單的格鬥  完全沒有隻狼黑魂的流暢感 射擊上也就普通槍
→ ter2788: 戰遊戲而已 潛行？現在潛行遊戲有他地位？估計連前五十都
→ ter2788: 沒有
推 theash: 最後二的原罪。可以理解。反正就是創作團隊得罪玩家。只是
→ theash: 討論時還要顧慮仇恨玩家很辛苦。
→ SHADOW4869: 戰鬥部分就超普通的那種 沒爛但也沒特別的亮點
→ gt12345: 你真的很氣欸 有人在吹這款是前五十名嗎XD
→ rayneasd: Re5,6 光是打點體術, 該開幾槍後才打硬直點都是學問
推 qwe88016: 現在還存在的潛行遊戲不到20個吧
→ qwe88016: mgs沒續作，刺客放棄潛行路線
推 ter2788: 不就討論戰鬥 結果自己又受不了 可憐啊
→ rayneasd: 更不用提Re5 黑威,星威的變化多有趣!
推 ThisisLongID: 越比越廣了，tlou2的近戰居然要跟隻狼黑魂那套比了
→ ThisisLongID: XD
推 theash: 就算你提了100個可能很厲害的遊戲
→ ter2788: 刪掉劇情把各種戰鬥遊戲性拆出來 這遊戲就沒有亮點
→ theash: 還是滅不掉有些朋友覺得這遊戲戰鬥過程遊戲性不錯的事實
→ rayneasd: 你也沒辦法忽略一堆人覺得這戰鬥很普通甚至爛的!!!
→ theash: 尊重很難嗎
噓 bobyhsu: 角色扮演遊戲說撇開劇情來看 笑死誰
噓 ejsizmmy: 所以你看尼爾是不是罪該萬死
→ theash: 我尊重覺得爛的朋友喔。謝謝指教
→ ter2788: 然後明明包含劇情的遊戲 硬要推薦人家玩 然後不要看劇情
→ rayneasd: 當然尊重你, 但是大家也是發表自己對這遊戲除了劇情其他
噓 tom501062003: 炸雞排撇開脂肪跟油炸是不是優質食物
→ rayneasd: 要素的看法...看起來覺得戰鬥普通甚至爛的也不少!
→ ejsizmmy: 一流的畫面、一流的戰鬥機制、一流的AI
推 qwe88016: 其實nd最強的應該是場景設計、美術跟演員演出，無人能敵
→ theash: 別替大家發聲
→ ejsizmmy: 然後給一個見習生都知道有問題的腳本
→ ejsizmmy: 「撇開那個醬汁，我的炸蝦是完美的」
→ pirrysal: 應該是撇開那個炸蝦，我的醬汁是完美的
→ rayneasd: 自己把推文看一遍吧, 心中統計一下覺得戰鬥好壞的比例
推 a05150707: 我覺得以850買打槍遊戲算不錯啦  幫你把劇情的價格去掉
→ a05150707: 只是劇情都skip掉的話 戰鬥時數就沒那麼長
噓 maxwells: 沒有雞腿的雞腿飯還叫雞腿飯嗎？
推 ter2788: 如可以去掉劇情 麻煩給我便宜的去劇情版本 謝謝
推 qwe88016: 撇開xbox遊戲，那個藍光播放器跟手把是完美的
推 ThisisLongID: 要覺得普通也是個人選擇，反正網路上很多挖掘玩法可
→ ThisisLongID: 能性的影片底下留言即便也有透露對劇情不滿的依然多
→ ThisisLongID: 是正評也是事實
噓 nekogogogo2: 人家對馬戰鬼的阿嬤復仇都是玩真的
→ atticsalt: 撇開殺人，鄭傑是好人嗎
→ rayneasd: 本來就是個人感受問題, 持跟你不同意見也是發表自己看法
→ rayneasd: 數量也不少也是事實!
推 k870357: 這系列戰鬥一直都很普吧，二代就算強化了功能我還
→ k870357: 是覺得戰鬥多到想跳過
推 chiad: 我還是覺得戰鬥畫面很電影化的血腥是滿特別的，尤其前一陣
→ chiad: 子有人分享的神人各種玩。我全破了之後看影片才知道從邊緣
→ chiad: 跳到敵人頭上能觸發特殊的攻擊，玩的流暢的話真的爽
推 logitech2004: 撇開劇情，一代也很爛啊
→ logitech2004: 這系列撇開最重要東西就沒救了
推 chiad: 分享一個別人的剪輯https://tinyurl.com/y663q2fm
推 Everyeeeee: rpg遊戲撇開劇情
→ shoumin13: 對馬都在看風景 美
→ chiad: 不要撇開可以啊我就不覺得劇情爛，但尊重一下想討論遊戲性
→ chiad: 的人很難？
噓 questionboy: 1790買大麥克麵包 科科
推 sniperex168: 其實玩遊戲不注重劇情的人，比想像中多，但這些人不
→ sniperex168: 會來討論區跟你討論劇情
→ marlonlai: 這系列的賣點不就是劇情嗎....
推 chiad: 說tlou2 是rpg的玩錯遊戲了吧wiki明明是寫ActionAdventure
→ KACIRIE: 覺得這系列決定優劣點在劇情的我就先笑了XDD
→ chiad: 玩法也完全不RPG啊
推 Libertywind: 原po滿可憐的，這樣也要被戰XD
推 silomin: 其實可以啦 不管接不接受有缺點的劇情 見識一下爭議作阿
推 lee33533: 好不好玩還是親自下海才知道，即使劇情已經心裡有個底，
→ lee33533: 我實際在玩也覺得沒有大家講的那麼差，就買下來玩吧，反
→ lee33533: 正你遲早要玩的，有些人還在等價格，根本沒差，買二手在
→ lee33533: 賣掉，一片遊戲也才花一兩百
→ gt12345: 對啊 賣點是劇情但有人就是只想玩戰鬥啊 可以不要忽視嗎
推 wison4451: 玩劇情還要撇劇情 乾脆不要玩
→ gt12345: ？ 講戰鬥就一直說劇情爛如果你覺得戰鬥爛就直說啊 有不
→ gt12345: 同意見很好啊
推 ThisisLongID: 噴劇情的文章都一大堆了 難得有想要專講戰鬥的文也
→ ThisisLongID: 要被亂洗 真可憐
推 Ipadhotwater: 這遊戲主打劇情沒錯吧？
推 patrickleeee: 有些人是有病是嗎? 人家專討論戰鬥也不行喔?
→ ejsizmmy: 專講戰鬥？
→ vm06wl: 奇怪，劇情遊戲撇開劇情
→ vm06wl: 你考試的時候是不是都撇開自己錯的題目，覺得自己應該滿
→ vm06wl: 分?
→ gt12345: 主打劇情跟只想玩劇情又不衝突
推 chiad: 戰鬥我覺得有加上了一些秘境的動作但是沒到好萊塢電影式的
→ chiad: 誇張法，跟營造的故事背景場景敵人加上血腥度我覺得滿讚的
→ KACIRIE: 因為某個部分就全面肯定和否定的人都有，每個人玩遊戲
→ i386: 撇開劇情, 看一堆噁心的暗殺處決其實蠻膩的
→ KACIRIE: 看重的東西本來就可能差很多，有從中獲得樂趣就可了吧
噓 ruiun: 牛肉麵撇開牛肉跟牛肉湯，吃這個麵就好
推 ThisisLongID: 某些人的批鬥法應該是看到有人作文只拿5分，然後說
→ ThisisLongID: 總分考70分的是國文白痴
→ chiad: 考物理90國文60而且是國文老師不爽你作文寫成論說文這樣也
→ chiad: 要被檢討不能說人家物理考試幹的好？
推 patrickleeee: 人家也說加劇情就扣分 推文一堆神經病XDD
推 zero549893: 蚵仔煎沒蚵仔 值得吃嗎
→ KACIRIE: 然後一直類比玩遊戲是吃東西的XDD，真的是在認真以為這
推 ejsizmmy: 好萊塢式的誇張法可以參考戰地4跟COD
→ patrickleeee: 那就蛋煎阿 阿贛
→ KACIRIE: 種比喻方式是邏輯恰當的嗎XD
→ chiad: 有一種東西叫雙蛋煎跟蝦仁煎
→ KACIRIE: 就算套用這種吃東西邏輯好了啦XD，真的有太多人吃某道菜
→ KACIRIE: ，只會把自己討厭的挑掉，專吃自己愛吃的部份的了
→ chiad: 我是說就最後二也不應該有像秘境那樣的好萊屋式戰鬥，但很
→ chiad: 明顯二代借了滿多像跳到頭上差一刀，雖德是揍一拳
噓 s22898699: 不值得，玩對馬就對了
推 ThisisLongID: 排骨酥湯都可以....... 算了 XD
推 chiad: 我是覺得都玩啦，主要還在等2077，真的沒錢就等出PC Epic
→ chiad: 限免，反正這感覺是Sony獨佔近年的趨勢XD
推 ejsizmmy: 我喝味噌湯都不加味噌，改加排骨酥湯，七十分
推 audi1005: 劇情除外可以玩 但劇情game沒了劇情 建議收二手玩完就
→ audi1005: 賣了
→ pirrysal: 例如 不要香菜
推 deeder: 撇開味道的話 這道菜其實還不錯(???)
→ god5204017: 說TLOU2的戰鬥很普通真的笑死
→ god5204017: 到底有沒有玩過啊
→ god5204017: 因為劇情關係為反而反真的很難看，裝睡的人叫不醒
噓 husky9487: 為什麼要撇開劇情啊？黃金切割嗎
→ ejsizmmy: 當主打潛行的遊戲開始主打戰鬥，然後有人跳出來說反戰
→ ejsizmmy: 鬥的有沒有玩過
推 domy1234: 有些人睡到新品990都還沒醒 摳連
噓 wl355062: 我OK你先玩
推 ThisisLongID: tlou主打潛行?? 我看有人是反到連1代不少強制槍戰場
推 BlueIshida: 由此可見本版很多老饕 披薩漢堡粥雞腿飯牛肉麵樣樣來
→ BlueIshida:  明知道每個人口味不同 看到跟風向不同的意見就這麼
→ BlueIshida: 生氣 火氣真大
→ ThisisLongID: 場景都忘了吧
→ ejsizmmy: 當主打寫實的遊戲女性角色變成末世中可以一個磚頭單手
→ ejsizmmy: 兩三下下把可以擋子彈的硬殼真菌爆頭
推 husky9487: 而且刪掉劇情只看戰鬥就是爛大街的濳行射擊遊戲，雖然
→ husky9487: 不到糞也沒有多好玩，亮點更少
→ ejsizmmy: 是啊是有強制槍戰阿，但是明明遇到殭屍都是潛行最好，
→ ejsizmmy: 你都忘了？
→ ThisisLongID: 主打潛行的遊戲會像mgs一樣 給玩家全潛行的不殺路線
→ ThisisLongID: 好嗎 真的是為反而反
→ rayneasd: 潛行為什麼等於不殺, 潛行就是潛行, 殺不殺是另一個問題
推 chiad: 又要扯艾比二頭肌不真實到底看到壯女的心靈創傷多深啊XD
→ domy1234: 你認為劇情戰鬥音樂那些跟自助餐一樣就玩 覺得跟粥一樣
→ domy1234: 就不要碰 因為再高級的食材混到屎就沒救了
推 s145v930: 劇情撇開是真的優秀 但很難分離啦 我之前就是喜歡頑皮
→ s145v930: 狗劇情跟gameplay融合的很好 結果2代這個反而是缺點了大
→ s145v930: 便鑲嵌在琥珀裡 唉
推 chiad: 劇情明明就不到屎的程度，只是你不喜歡抹屎而已很多篇認真
→ chiad: 討論缺點的都有提到主要是敘事編排讓你反感，不代表就是屎
推 ThisisLongID: 我認為頑皮狗的特色是gameplay時的隊友互嘴雕磨出角
→ ThisisLongID: 色特性 要不然從秘境4作到生還者2作 整體劇情極優的
→ ThisisLongID: 生還者1反而是難得異數
推 Hermit47: 遊戲怎樣玩家各自都有自己的感受
→ Hermit47: 要抒發自己的看法很正常
→ Hermit47: 但原po這篇是把對劇情感受拿掉
→ Hermit47: 分享他對其他遊戲性的感受
→ Hermit47: 明明已經講出無視劇情後的心得了
→ Hermit47: 推文還硬要問人家無視劇情還能玩嗎
→ Hermit47: 不是很奇怪的事情嗎
→ Hermit47: 標題雖然是問句 但內容又不是發問
→ Hermit47: 是自問自答的(非關劇情)心得而已
→ Hermit47: 一直戰劇情如何是有什麼意義...
→ ThisisLongID: 然後頑皮狗的遊戲一貫的更大賣點應該是技術力展示
推 husky9487: 撇開劇情也不算優秀吧，只能算中規中距的平穩之作，是
→ husky9487: 劇情太屎而有了反差感？
推 chiad: 這種製作細節配樂演員張力跟場景你還是硬要說平庸我能說啥
推 assassin5561: 撇開劇情，玩起來感覺比戰神還爛
→ assassin5561: 劇情向遊戲撇開劇情，那就是手遊糞game
→ leafall: 這種遊戲就是看劇情的,撇除劇情那還剩啥？
噓 s213092921: 如果不是掛最後生還者2的招牌，大家不會罵成這樣
→ a05150707: 演員張力算劇情向的東西了 好不好跟戰鬥無關
推 husky9487: 不就把0分的部份不算，剩下的8分吹成10分 XDDDD
噓 s213092921: 各位UP主也說這遊戲系統不錯，但掛了金字招牌就是最大
→ s213092921: 的缺點
噓 batsakura: 這樣也要撇，有沒有這麼奴，花錢買了供著好不？
推 Tiyara: 10/10就是撇開所有不能談的他就10/10啦～
→ domy1234: 沒有如果 它就是掛了
推 ThisisLongID: 結果原po評分根本也沒說有到10分 某些人還真有趣
→ uranuss: 為什麼劇情遊戲要撇開劇情阿?
推 a125g: 500元的話 應該值得 再高就不行了
推 asubelieve: 對我來說這問題有點像 七龍珠如果沒有超級賽亞人好看
→ asubelieve: 嗎? 可能還是有人覺得好看阿 但這就是他的靈魂阿
推 l22573729: 一堆人眼盲看不懂文章
→ l22573729: 劇情跟遊戲性怎麼不能分開看了？
→ l22573729: 當然可以，而且這篇原po已經分給你看了。這就是他的感
→ l22573729: 想
→ asubelieve: 當初紅就是劇情在紅 二代怎麼可能不重視劇情?
推 ThisisLongID: 可是七龍珠到賽亞人設定出現前的章節確實好看耶 XD
→ l22573729: 不會所有人都重視劇情，有些人就是管很寬
推 kaiwak: 仔細的介紹
推 wicer: 這篇文章還不錯 有勸退我
推 asubelieve: 所以我說當然有人覺得沒劇情也OK 但我相信重視劇情的
→ asubelieve: 應該是大多數啦
→ ThisisLongID: 應該說掛tlous title劇情比重才會被放大檢視 否則同
→ ThisisLongID: 公司的秘境 對劇情的要求也不會差這麼多
噓 sasakihiroto: 雞腿飯不吃雞腿 好吃
噓 ruiun: 有人說你各位檢討劇情的都是為反而反的雲玩家，哈哈
噓 dc871512: 卑微吃屎XDDDDDDDDDD
推 DarkHolbach: 不看劇情是還行啦，但你只是要殺殭屍可以去玩惡靈古
→ DarkHolbach: 堡
→ alberbay: 所有遊戲去除劇情/畫面/情緒/操作/介面每款都能10/10
噓 machiner: 今天這個萬眾期待的牛肉漢堡 撇開那個難吃的重組牛肉片
→ machiner: 來說 其他部分像麵包生菜番茄醬還是不錯的吧 這部劇情就
→ machiner: 是賣點 搞爛了其他還要討論嗎
推 monkeywind: 對不起 是我錯了 最後生還者2 應該是動作遊戲才對
→ cheno6604: 版上現在風向就是你覺得遊戲內容好他說劇情差
→ cheno6604: 你說劇情好他又要說製作人態度差了
→ cheno6604: 說媒體給10/10是買榜，自己卻直接評0分糞作
→ cheno6604: 好奇這款如果0分糞作，有多少遊戲是負分了
推 Hermit47: 有人重視劇情 有人重視畫面
→ Hermit47: 有人重視戰鬥爽度 有人重視世界設定
→ Hermit47: 每個人重視 想吃的主菜本就各有不同
→ Hermit47: 誰規定劇情就一定是最重要的
→ Hermit47: 無雙系列不主打劇情就沒人買單？
→ Hermit47: 而且最2劇情好壞每個人感受不同
→ Hermit47: 至少目前為止能接受的也大有人在
→ Hermit47: 爭辯自己喜歡的才是賣點
→ Hermit47: 但就是也有人不在意阿 每個人都一樣
→ Hermit47: 那還會吵成這樣嗎 接受不一樣很難？
推 fragmentwing: 撇開排骨酥 排骨酥湯和加鹽開水哪個好喝
推 theash: 都喝看看啊？
→ theash: 一堆食物比喻真的很搞笑XDDD
噓 david7112123: 不值得
推 alanjiang: 原來是Food版，求推薦請長輩吃飯餐廳，價位約每人2000
→ blowchina: 畫面跟操作不錯，ai也比其他遊戲好一點點
推 hit0123: 臉像蜴型的帥哥
→ ter2788: 大家以後去買排骨酥湯發現沒排骨酥建議自我安慰 排骨酥湯
→ ter2788: 也很好喝 不要抱怨
→ ter2788: 排骨酥湯也很好 很不錯 很棒棒
推 BigSnowgray: 我也覺得後面蛇幫畫蛇添足還惡搞我艾比
推 ter2788: 雖然你花的是排骨酥湯都有的錢 但 只喝沒排骨酥的湯也不
→ ter2788: 錯了啦 我們但看湯就好
推 jordanss: 原本原價就值了，更何況現在半價，只買來打打殺殺不看劇
→ jordanss: 情決對划算。如果劇情可接受簡直大賺
→ Hermit47: 一塊炸雞在眼前 但這不是肯德基
→ Hermit47: 結論：我眼前什麼都沒有(或是有坨屎)
→ Hermit47: 所有看到炸雞的都是眼睛業障重
推 ohlong: 撇開味道 看起來像屎的食物能吃嗎？
→ charmingpink: 劇情遊戲撇開劇情還剩下什麼
→ alanjiang: 剩下遊戲啊XD
推 AxAy: 分析推個，不過也是我唯一沒有破關後把片尾看完的作品+1
推 sdolphinyo: 推一下很多字，但屎還是不能吃
推 RabbitHorse: 可憐吶
推 husky9487: 以後垃皮狗等特價就好，不用衝首發了
推 marquelin: 值得
→ marquelin: 劇情影片全部跳過
推 a855110: 中肯！可惜這遊戲就是沾了坨屎，而且還是很大條那種
噓 IB1SA: end 值得沙漠
→ IB1SA: 掩埋保存
推 imhideji: 戰鬥跟環境細節是真的很好
→ imhideji: 但加上人物跟劇情... 頂多就是佳作
推 lomos: 撇開臭味，你就會想吃OO?
噓 karta0681608: 撇開錢 巴菲特是不是好野人？
推 notj4: 巴菲特舉例蠻有趣的，
→ notj4: “除了本多終勝，他的選股到底能不能適用在散戶身上”
→ notj4: 我會這樣套就是了XD
推 GUMIGUMI: 玩遊戲可以玩到讓人不爽的不多啦
推 Qtrad: 出征了各位XD
推 s8910035: 學生寫一篇作文寫再爛都不會零分 給零分就是不理性用情
→ s8910035: 緒再給分的
推 Diowind: 首輪生還者難度開局，才能體會到資源缺乏的壓迫感。
推 Diowind: 也才能體會到對付一群敵人的窘迫感。
噓 jun123rong: 一個劇情取勝的遊戲要撇開劇情？
推 chiad: 又一個都不看內文跟推文就噓很爽的XDD
推 freeblade: 撇開劇情我會回去玩MH至少打龍很爽
噓 sable: 老店的咖哩豬排飯好吃，新的小老闆把咖哩換成屎味，然後說
→ sable: 撇開屎味豬排有進步？愛吃沾了屎的豬排隨便你，隔壁家新出
→ sable: 的日式唐揚咖哩沒放屎，我還不吃爆
推 WarIII: 食物比喻蠻貼切的 因為不能快進劇情 就像食物沾上屎你要怎
→ WarIII: 麼只吃食物不吃到屎？這是肯定 如果劇情只是八角香菜等級
→ WarIII: 等級的那還可以忍受 問題劇情就是活脫脫的一坨屎
推 muses93: 以二代為名遊戲，要怎麼撇開劇情不看啊？不然就做成格鬥
→ muses93: 遊戲就好啦XD
推 chiad: 我是不覺得有到屎的程度頂多沒一代神，但明明原po也覺得劇
→ chiad: 情屎只是想客觀講一下戰鬥遊戲性以他觀點有爽，甚至不是說
→ chiad: 滿分喔，也要被扯回屎劇情真的就看得出來在黑的有多情緒化
噓 eno4022: 撇開劇情，笑死，為洗白真的不顧一切耶xd
→ mambaout414: 食物比喻可能不太準確但一道菜你真的可以撇開食材撇
→ mambaout414: 開醬汁去說服自己還不錯啦？真要客觀的評論，以目前
→ mambaout414: 平均就只是個5-60分的遊戲，這種遊戲真的值得1790價
→ mambaout414: 值？
推 ThisisLongID: 對原po來講生還者系列論手藝調味就是三四百元的普通
→ ThisisLongID: 牛排，板上玩家只是對一代吃到嫩肉就捧成千元牛排，
→ ThisisLongID: 或是二代吃到筋就批成夜市牛排不如。然後不管哪一代
→ ThisisLongID: 都在噴原po只討論主廚手藝 XD
推 brian1219: 撇開味道 屎值得吃嗎？ 你想想看
噓 motw1999: 撇開劇情?? 假議題 根本沒有討論的必要
推 poister: 值得