推 polo125809: 恩07/24 21:37
→ jun123rong: 喔 07/24 21:38
推 aigame: 畫面精緻但變化不大雖好但玩起來很無感不會想拍照07/24 21:39
→ setsunabs: 艾比做愛場景真的噁到一個g8 07/24 21:39
→ lack: 哎 07/24 21:39
推 Askalaphos: 總監 ：誰叫妳放下的 .. 07/24 21:39
推 theash: 心得先幫推。但是這邊已經...07/24 21:40
→ aigame: 玩到艾比開頭就無法玩下去了一直呈現噁心狀態 07/24 21:40
→ aigame: 所以唯有不要玩才不會經歷痛苦 07/24 21:41
推 setsunabs: 艾比雞巴，喬爾救艾比，艾比竟虐殺喬爾07/24 21:44
→ setsunabs: 喬爾有虐殺艾比他爸嗎？ 07/24 21:45
推 jnegro: 勇氣可嘉 XD07/24 21:46
→ lack: 虐殺真的無法接受，到現在無法玩第二輪，只好玩玩對馬療愈07/24 21:46
→ setsunabs: 艾比他爸若放過艾莉，喬爾也不會殺他啊07/24 21:46
對他爸來說，拯救世界是第一要務，連自己的女兒都能犧牲了，他的輕重緩急很明顯吧？
推 LonelyLove: 推07/24 21:47
推 yinchun: 推心得07/24 21:48
推 HarukaJ: 事到如今花這麼大篇幅解釋也已經無濟於事07/24 21:48
推 aigame: 因為你就是一定要玩到金剛女07/24 21:50
推 jhihansyu: 我就低俗，就是想復仇07/24 21:51
推 alvis000: 讚喔 07/24 21:51
→ dan5120: 超無聊的 就是劇情一直餵屎07/24 21:54
→ dan5120: 3代又不知道要換哪一個路人還誰的誰長大來復仇 07/24 21:55
對於回收路人的部分我覺得這個設定很好欸，不然永遠都是有名有臉的人在故事中，好像
雜兵永遠只能當雜兵
→ Lightman0808: 曼尼會是最喜歡的配角實在太神了，就算其他配角跟空 07/24 22:00
→ Lightman0808: 氣沒兩樣，曼尼還是很噁心 07/24 22:00
會讓玩家感到噁心的，除了對喬爾吐口水還有嗎？我是特別喜歡這種角色
→ Horse129: 尼爾愛你喔 07/24 22:01
→ asdf45610: 尊重。但編劇說沒手指是一切都放下了，而非你說的記住 07/24 22:01
→ asdf45610: ，雖然作者跟讀者意見不同很正常拉，科科07/24 22:01
我在文中應該沒有提到手指的意涵？
→ sx4152: 有共鳴 我是說樓主跟尼爾07/24 22:02
推 chrispherd: 推心得跟遊戲07/24 22:05
→ asdf45610: 這教育軟體要不覺得出戲就是你自己要腦補一堆，編劇技07/24 22:05
→ asdf45610: 術之差。(安逸太久？你說四年來都在巡邏，時不時有殭屍 07/24 22:05
→ asdf45610: 的末世？阿如果安逸太久為啥湯米戰鬥力還跟鬼一樣)07/24 22:05
我想許多好作品都需要自行去理解弦外之音，不是全部解釋了就會是好作品，這部需要
腦補的量，我個人也認為不算多；啊湯米就還會出門打殭屍練槍啊，安逸的是警戒心
推 coaxa: 艾比就是聖母婊 一堆劇情只為了強洗白她07/24 22:05
→ coaxa: 而且艾比爸還不敢跟喬爾說艾莉會死 我賭他也沒跟艾莉講她會07/24 22:06
→ coaxa: 死 孬種醫生死好07/24 22:06
我覺得他為世界奉獻的精神滿好的欸，劇情確實是在洗白，洗完之後我也不覺得艾比是黑的
噓 lolicat: 太長 end07/24 22:10
推 zorroptt: 推推 也是很喜歡這代 好在事前特別小心 沒被雷到太多 07/24 22:16
→ namtrac: 預告詐欺你能接受 很多人不能 用marvel 電影比喻不是很 07/24 22:17
→ namtrac: 恰當07/24 22:17
我在文中很明顯地寫這個狀況和MCU的預告詐欺方式不同且不可取，我並沒有認同這種做法
噓 atticsalt: 呵呵 07/24 22:19
噓 hermithsieh: 我也放下遊戲07/24 22:22
噓 AgentZero: 太長 07/24 22:24
噓 yukiinsummer: 教育片去學校看就好 07/24 22:25
推 chiad: 推完整整理心得07/24 22:25
→ Golbeza: 又一個昇華的靈魂，以後再來比neil更過分的人你也可以接07/24 22:28
→ Golbeza: 受，預告再詐欺也要付錢支持這種行為 原諒課滿分 讚讚讚07/24 22:28
我們遊玩後的觀感不同，我認為我二手花九百買這片很超值，也不覺得過分
推 mogli: 推一個 這浪尖上發正評不容易 07/24 22:28
→ hoshino1219: 遊戲內容我不喜歡但尊重，但預告詐欺加上一堆爭議言07/24 22:29
→ hoshino1219: 論，只讓我感受到公司的惡意 07/24 22:29
→ Golbeza: 沒有浪尖了啦，銷售幾乎停擺了 07/24 22:29
推 stanwhale: 推 我也很喜歡 但我只敢在朋友群組裡發正評XD07/24 22:29
我也有在FB分享，然後留言的都不在同溫層，氣死
噓 hyuchi0202: 預告最讓人期待的不是喬爾夫球說要一起去嗎07/24 22:31
→ hyuchi0202: 預告就告訴你是開場被當球 看有幾個人會去吃屎啦 07/24 22:32
→ hyuchi0202: 暴雷仔一生平安07/24 22:32
是的，我並不認同這樣的預告詐欺，純粹為了銷量和關注
噓 hasroten: 是收了多少業配 07/24 22:33
推 Ryougi: 推！喜歡就喜歡沒必要聽別人靠腰07/24 22:38
推 best159357: 推 07/24 22:43
推 ThisisLongID: 心得文推 07/24 22:45
推 jason0828: 推07/24 22:48
噓 sable: 看到那朱家安來說嘴就知道立場了，都是SJW嘛，反正口味再特 07/24 22:55
→ sable: 殊都有人愛吃，不然兩女一杯怎麼做出來的？你爽就好，吃得 07/24 22:55
→ sable: 開心點07/24 22:55
噓 hasroten: 沒看完 原來有朱家安喔 再噓07/24 22:56
噓 Golbeza: "但是希望大家可以看看朱家安打打的文章" zzzz07/24 22:57
→ Golbeza: 看到這些大概知道你是什麼族群了，好大一篇喔07/24 22:58
推 p10121987: 喜歡就喜歡 但既然選擇昭告天下那勢必得聽反對方靠邀吧07/24 22:59
噓 yapot: 感覺是來幫小賣店推銷遊戲的 07/24 23:00
推 skjisgood: 心得文推 每個人看故事的角度不同 也不用硬是要別人接07/24 23:00
→ skjisgood: 受自己的價值觀 認真覺得寫的很好 07/24 23:00
推 Qtrad: XDDD 07/24 23:02
→ p10121987: 更不用說你還提了一個朱家安...07/24 23:03
噓 enel1111: 我就噓07/24 23:10
噓 deenband: 發文描述一坨大便07/24 23:13
噓 vm06wl: 神作遊戲趕快多買幾片自用收藏推廣 07/24 23:13
噓 me23210: 大便遊戲還可以寫那麼多 真是厲害07/24 23:15
噓 jun123rong: 仔細看完發現不噓對不起你07/24 23:16
推 demo3399: 滿滿的護航文，但標題卻有濃濃的惡趣味XD 07/24 23:17
噓 jajepound: 靈魂昇華～～～07/24 23:20
噓 KevinR: 推 07/24 23:22
推 ideallife: 只要發喜歡最後2的文 就會吸引正義中毒的人進來噓 07/24 23:24
推 smalldra: 劇情不差 只是sjw影響太多07/24 23:26
噓 s145v930: 不想再看到最2洗版了 尤其還是洗地文 07/24 23:26
推 a71y242: 看到標題就笑了 07/24 23:29
噓 SquallS: 小賣店片子山積很難過我知道07/24 23:44
→ CyBw: 這片改單向就會被推爆(刪除操作艾比)07/24 23:49
噓 coolorphen: 噁心，FYND07/24 23:53
噓 infi23: 我也放下了頑皮狗07/24 23:53
噓 zzz54666: 下去07/24 23:54
噓 vm06wl: 奇怪?怎麼愛被教育的都用嘴巴喊放下，實際上…… 07/24 23:56
我說的放下是角色對於仇恨的放下，我現在還心心念念在故事中，還沒放下ㄛ
推 coaxa: 時間停在農場家庭也不行啊 他們讓艾莉有嚴重的ptsd欸 07/24 23:59
→ a05150707: 也可以讓小孩撫慰PTSD阿 PTSD這種就作者說了算 07/25 00:01
噓 rockmanalpha: 希望你也能放下文章底下的噓文07/25 00:02
沒事沒事，當然放得下，巴哈那裏更慘
→ Landius: 有同事問怎麼樣我都會先問他喜不喜歡老喬跟小艾莉了...07/25 00:06
推 chobono: 寫的不錯 不過你肯定被噓爆。幫你補血 07/25 00:09
噓 nekogogogo2: 對馬阿嬤誰跟你放下07/25 00:09
推 FallRed: 滿同意的07/25 00:15
噓 hy1221: 我不是聖人 對馬婆婆才是正常人 07/25 00:22
噓 dalyadam: 洗地文 閉嘴07/25 00:29
噓 bassonly: 我要玩個遊戲要被餵40小時的劇情外要再自行腦補80小時的 07/25 00:30
→ bassonly: 份量讓這劇情合理，另外還要讓失敗的排列劇情的敘事手法 07/25 00:30
→ bassonly: 讓我感覺很煩躁，我這個人就是膚淺，再多的隱喻或藝術07/25 00:30
→ bassonly: ，我玩完只覺得不 好 玩 07/25 00:30
很可惜這片不合你的胃口，希望對馬戰鬼能帶給你愉快的遊戲體驗！
噓 asubelieve: 我合理懷疑這是業配文 不然再怎麼喜歡有辦法打這麼長07/25 00:33
噓 Kanamehomura: 大便大便大便我不想玩07/25 00:33
→ asubelieve: 篇大論說這部有多好玩= = ?07/25 00:33
→ asubelieve: 而且這部真的這麼好 怎麼價格崩成這樣07/25 00:34
噓 nvalue: 我已經放下了 1800就當掉到水溝裡07/25 00:36
噓 SGBA: 光看這種爛文 這遊戲就值得我噴一輩子 07/25 00:37
噓 asubelieve: 我花1790賣 第三天800賣掉 幸好只虧1000 QQ幹 07/25 00:40
→ asubelieve: 買 07/25 00:40
怎麼不可能，我這不就打了嗎，這部評價就兩極，輿論逆風，所以二手價就這樣
噓 hoe1101: 放啥?被屎塗滿臉為啥還要放下?07/25 00:43
推 chiad: 明明分析的有條有理哪裡哪裡爛文？07/25 00:47
噓 Golbeza: 把爛的地方輕描淡寫帶過想帶風向吧07/25 00:50
我覺得爛的多在一些小細節，像是製作道具太多裝不下，我給予他很高的評價
我當然想帶風向，希望這片遊戲不要被輿論所低估了，讓頑皮狗能再推出更多佳作
噓 vm06wl: 帳號新、發文數少、一發文剛好就是發大長篇歌頌最2……嗯07/25 00:51
→ vm06wl: …… 07/25 00:51
噓 mambaout414: 我發現好評的腦補能力都很強，沒有的劇情都可以腦補07/25 00:51
→ mambaout414: 到說服自己，真心覺得佩服 07/25 00:51
是指哪些部分在腦補呢？我認為我的論述都有依據故事中的線索
噓 chris3381: 中間殺一堆人 最後原諒罪魁禍首 這很可以07/25 00:52
噓 vm06wl: 再噓個朱家安 07/25 00:53
噓 NANACE: 這邊沒有被噓爆無法接受07/25 00:55
推 thedogwoof: 咖哩口味的大便？07/25 01:01
噓 sable: 一開始因為台灣bar看了幾片朱家安的哲學雞蛋糕，真他喵的浪07/25 01:02
→ sable: 費生命.......07/25 01:02
噓 must: 詐欺預告是驚喜？？600多登錄，第二篇文章，葉佩？07/25 01:11
噓 hacker725x: "艾比是全世界最有資格殺喬爾的人"？這是在公三小？07/25 01:20
喬爾殺了艾比爸，所以艾比殺他是最合理的，不是嗎？
噓 SGBA: 現在我看變一篇文章 八九不離十 07/25 01:21
→ Basa9: 喔 隨便 07/25 01:24
→ syk5561: 阿我就膚淺想復仇阿 傷心 07/25 01:36
噓 a855110: 艾莉為什麼放下就有好幾種說法，到底是身心俱疲已無復仇07/25 01:39
→ a855110: 動力了還是對艾比原諒放下了，腦補派能不能統一說法阿？07/25 01:39
→ a855110: 另外預告詐欺，如果復仇者3美國隊長開頭就被暗夜比鄰星07/25 01:45
→ a855110: 砍死，連瓦干達都沒去，你覺得大家會覺得超驚喜好興奮嗎 07/25 01:45
→ a855110: ？ 07/25 01:45
如果輕輕鬆鬆就可以統一說法，這個世界就和平多了，你都我們有中央空調管制言論風向ㄇ
我說了，預告詐欺做得不好，我在文中的敘述應該很明顯是不支持的，希望能拿下有色眼
鏡來看
推 SouKazuho: 感謝分享心得 寫得很用心 07/25 01:50
推 SouKazuho: 2077推特挺TLOU2（笑）07/25 01:53
→ syuanjiang: 那個 艾莉只知道艾比是火螢的人 不知道他爸是被喬爾 07/25 02:02
→ syuanjiang: 殺的07/25 02:02
在兩人於劇院對峙時，艾莉是說「我知道你為甚麼要殺喬爾」，所以我認為是諾拉透露的
推 SouKazuho: 與原po分享，個人想法也跟你一樣是，本作之所以叫Part07/25 02:03
→ SouKazuho: 2而不是2代，因為它還是根基1代的人物和劇情。到最後07/25 02:03
→ SouKazuho: 的最後，Joel和Ellie的關係與情感，仍然驅動整個故事。07/25 02:03
→ SouKazuho: Ellie從Nora那裡知道Abby就是一代醫生的女兒，那麼她07/25 02:03
→ SouKazuho: 殺Joel的動機已經完全清楚了。Ellie也親眼看到Abby在07/25 02:03
→ SouKazuho: 生死存亡之際仍掛念明顯沒有血緣關係的Lev。那個舉動呼 07/25 02:03
→ SouKazuho: 喚了她內心關於Joel的正面回憶。到最後驅動Ellie去「 07/25 02:03
→ SouKazuho: 完結一切」的，早已不是復仇心。 07/25 02:03
噓 kira0214l: 要不要順便聊聊收了多少好處來業配啊07/25 02:29
推 Tr3e: 我的天，各種氣噗噗。逆風給推07/25 02:35
推 coaxa: 最2劇情讓好多玩家得了ptsd07/25 02:35
推 SouKazuho: 農場之後Ellie的日記裡面訴說的不是對Abby的恨，而是Jo 07/25 02:37
→ SouKazuho: el之死及一系列事件給予Ellie的罪惡感、創傷後的種種症 07/25 02:37
→ SouKazuho: 狀，她獵殺了野豬但無法面對垂死哀嚎的生命，Joel的臉 07/25 02:37
→ SouKazuho: 一直畫不出眼睛，還有各種嚴重的病徵，羊圈那段當然最 07/25 02:37
→ SouKazuho: 為明顯，後面台詞也說「我吃不下，睡不著」。Dina一直07/25 02:37
→ SouKazuho: 陪著她，Ellie對她也很抱歉。 07/25 02:37
推 SouKazuho: 日本一位有131萬人訂閱的實況主今晚剛結束TLOU2的最後07/25 02:54
→ SouKazuho: 一部份遊戲實況，日語OK又喜歡本作的板友可以去看看他Y07/25 02:54
→ SouKazuho: ouTube下面的網友留言： 07/25 02:54
噓 ruiun: 看到仇人在掛念沒血緣關係的人會想到Joel(黑人問號) 07/25 02:56
→ ruiun: 這個大前提必須是1.仇恨不高，Joel噁白老男07/25 02:57
→ ruiun: 2.艾利根本來觀光的，路上幾個人只是順手殺而已，沒生氣07/25 02:58
→ ruiun: 你知道普通人光是打人就會讓人難以控制的想把人打死嗎？07/25 02:59
→ ruiun: TLOU2之所以會被批判反人性，就是你設想的那個情況07/25 02:59
→ ruiun: 艾利一路上殺那麼多人，只是想做個了結？這是人命啊大哥07/25 03:00
推 SouKazuho: 一代最後Joel雙手公主抱Ellie救她時說「I got you」， 07/25 03:00
→ SouKazuho: 二代Abby最後木樁救下Lev，要雙手公主抱他時也說了幾乎 07/25 03:00
→ SouKazuho: 一樣的台詞。 07/25 03:00
推 SouKazuho: 也許就像很多人也不明白怎麼會有受害者家屬不支持死刑07/25 03:04
→ SouKazuho: ？但對那樣相信的家屬來說，那不（只）是放過對方，是07/25 03:04
→ SouKazuho: 放過自己。07/25 03:04
推 SouKazuho: 雖然在被Dina質疑時她也曾為自己的行為辯白說WLF都是一 07/25 03:19
→ SouKazuho: 群壞人，也藉以合理化自己的殺戮，但Ellie一路上漸漸 07/25 03:19
→ SouKazuho: 動搖、掙扎和痛苦是很明顯的，西雅圖第三天當然是個轉 07/25 03:19
→ SouKazuho: 折點，之後經過農莊的一番敘述，前往聖塔芭芭拉的原因 07/25 03:19
→ SouKazuho: 並不是復仇的恨意。她以為這些能在最後得到結束和解脫07/25 03:19
→ SouKazuho: 。 07/25 03:19
推 SouKazuho: 如果只是為了殺Abby報仇，只要在船邊掏出槍來幹掉就好07/25 03:23
→ SouKazuho: 。最後的決鬥是儀式性的而不是功能性的，必須是這樣。07/25 03:23
→ kent24245: 為什麼朱家安在這版這麼黑啊，我有看他FB，他也給這款 07/25 03:46
→ kent24245: 差評不是嗎07/25 03:46
推 cheno6604: 推你有勇氣發好評 07/25 04:11
噓 cheno6604: 版上現在風氣不許不給這款遊戲差評07/25 04:15
噓 wooxmax: 我的腦無法腦補 抱歉07/25 04:35
噓 ILYY: 原諒我07/25 04:40
→ chiad: 朱家安光給差評是不夠的，沒有全面抹屎就是會被噓，看之前07/25 05:25
→ chiad: 那個在談遊戲性戰鬥部份的原文就知道XD07/25 05:25
→ jonesy9000: 我玩到要換艾比就放下了 的確能終結痛苦 07/25 06:35
推 chocoboex: 中肯，酸民跟病毒一樣到處出征 07/25 07:17
噓 Golbeza: abby怎麼不原諒 07/25 07:40
推 ted51633: 寫得很好，這是款不能先入為主的遊戲，我覺得對大眾玩家07/25 07:56
→ ted51633: 的門檻蠻高的，也許從二代開始玩的人才能站在兩邊立場07/25 07:56
→ ted51633: 思考並代入角色吧07/25 07:56
→ chiad: 艾比原不原諒我不知道啦但她都放了艾莉兩次 07/25 07:59
推 jordanss: 幫補血，這遊戲雖不到神作，我個人是蠻喜歡的，但被批 07/25 08:03
→ jordanss: 成現在這樣真的覺得很可惜。遊戲主播們看到萊斯被大炎上 07/25 08:03
→ jordanss: 退訂閱，那敢再說好話？還不罵一波來賺流量，1790就可以 07/25 08:03
→ jordanss: 爽賺一波，不賺嗎？如果幫最2護航會被罵跟一起罵最2會被07/25 08:03
→ jordanss: 讚的天坪上做選擇，靠網友維生的遊戲主播，還有選擇嗎？ 07/25 08:03
→ jordanss: 一個主播可以影響多少觀眾，就這樣一直惡易的被散播開07/25 08:03
→ jordanss: 來，再也救不回來。07/25 08:03
→ Erishcross: 就這麼剛好我看到的幾乎都是憤慨的實況主 呵呵 07/25 08:06
噓 Golbeza: 要講惡意的時候又不提neil跟預告的問題了07/25 08:24
→ Golbeza: 就是因為那些和之前的媒體評價才會被變這樣 07/25 08:24
→ Golbeza: 現在又變成是不喜歡的人的問題 邏輯呵呵07/25 08:25
噓 Scor: 幫補血，大家放下這個遊戲，遺忘吧，才能終結痛苦07/25 08:29
是指我嗎？我在文中很清楚的說了，預告詐欺和公關危機都無法護航
噓 TOBYMINMIN: 我棒大家原諒你發這種文07/25 08:30
噓 midas82539: 什麼叫沒有背叛一代還合理發展的劇情？07/25 08:39
→ midas82539: 你到底是有多無恥才能講出這種話呀？ 07/25 08:40
→ midas82539: 這款敘事結構0分、人物設定又像白癡寫出來的鬼東西 07/25 08:41
→ chiad: 意見不同而已有必要說人無恥嗎？ 07/25 08:42
→ midas82539: 糟糕跟突兀的插敘結構，還有最後結局叫做合理？07/25 08:42
→ midas82539: 怎樣？意見不同無法忍受不能說這種話根本無恥嗎？07/25 08:43
→ chiad: 我也不覺得有背叛一代，也跟原po一樣覺得劇情沒有到屎，角07/25 08:49
→ chiad: 色轉變有根有據，唯一認同是pacing沒抓好，這樣就要被說是 07/25 08:49
→ chiad: 無恥，到底除了你情緒性謾罵外跟無恥有啥關係？ 07/25 08:49
→ skysound: 個人觀感不予評論 我是放下了 當沒這款遊戲 07/25 09:42
推 bunnyict: 推你不怕噓 酸民跟小玉黑一樣不會放過任何機會的 07/25 09:51
噓 modkk: 倒是支持者都講不出甚麼道理，還要靠腦補銷量跟人物心情07/25 09:57
我認為這六千多字不是沒有道理，人物心情應該是遊戲重要的內容吧？
推 jordanss: 有沒有，看到上面那幾個口無遮攔的罵人示範了吧，那個07/25 09:58
→ jordanss: 直播受得了，即便沒玩過的人，看到這種罵法，覺得好玩07/25 09:58
→ jordanss: 的人會敢說嗎？ 07/25 09:58
噓 Golbeza: 支持者人身攻擊真的沒比較少 支持者是有比較少啦XD07/25 09:58
→ qweertyui891: 某個戰鬼婆婆，你殺我全家，我也要殺你全家 07/25 10:01
推 chiad: 支持者講的道理就算講出遊戲哪裡讓他感受到的都一樣被說腦07/25 10:04
→ chiad: 補，這篇明明都寫的很細了提到遊戲裡還有劇情為啥讓他如此07/25 10:04
→ chiad: 感受不是一樣就被噓腦補，還要被說無恥？怎樣都你贏07/25 10:04
推 torukumato: 放下最2 立地成佛07/25 10:27
推 tom981094: 推推 尊重一下別人的感想好嗎？意見不同就罵人 說原P07/25 10:27
→ tom981094: o業配 水準在哪？ 07/25 10:27
噓 Purekim: 嗯~大概是某人的推文跟這遊戲一樣無趣且又臭又長吧 07/25 10:33
噓 hasroten: 一個主播可以影響多少觀眾？ 一堆業配仔10/10不就告訴你 07/25 10:39
→ hasroten: 了嗎07/25 10:39
推 neverwas: 推 但這邊已經很少人可以接受不同觀點的人了07/25 10:45
推 neverwas: 很多觀點和想法都和原PO一樣 我認為玩TLOU2真的不後悔07/25 10:48
噓 StanShit: 忽略一堆爭議點，輕輕帶過不在乎，樓主辛苦了 07/25 10:58
哪些是爭議點應該也是主觀判定，對我而言這款遊戲是瑕不掩瑜，而且我想吹他
噓 NNK638: 07/25 11:05
推 Hermit47: 推真心詳細的心得 我也有許多相同感想 07/25 11:11
→ Hermit47: 但很可惜 版上有相同或不同看法的07/25 11:11
→ Hermit47: 也就固定幾位 喜不喜歡或已有成見的07/25 11:11
→ Hermit47: 是個人自由 你不需要去在意或說服誰07/25 11:11
→ Hermit47: 某些會人身攻擊的 建議適當抗議就好07/25 11:11
→ Hermit47: 最好能不理會就不理會 他們的怒氣跟你 07/25 11:11
→ Hermit47: 這個人其實無關 換做其他人他們一樣07/25 11:11
→ Hermit47: 會攻擊 太過對號入座只是幫對方的 07/25 11:11
→ Hermit47: 憤怒找藉口 虛耗自己時間跟弱化立場07/25 11:11
→ Hermit47: 喜歡這遊戲的人當然有 但不是每個人07/25 11:11
→ Hermit47: 都有心力跟多數不同意見者辯論07/25 11:11
→ Hermit47: 除非你心中也有被人身攻擊跟假消息07/25 11:11
→ Hermit47: 激起憤怒不平的情緒 不然在這版上07/25 11:11
→ Hermit47: 只要知道並跟有同樣想法的玩家分享 07/25 11:11
→ Hermit47: 就好 其他有興趣深究的自己會找答案 07/25 11:11
謝謝你的安慰！我知道這些言論多是對遊戲而非對文章內容，我也很高興大家的討論度如
此高
不論是正方還是反方，都比無風無浪好多了
噓 bluerinoa: 最後生還者沒有207/25 11:20
→ Golbeza: 這篇跟某安的意思差不多 只是已經發售了沒辦法矇騙人 07/25 11:28
→ Golbeza: 怎麼不看看發售前那些可怕的超級正面評論 這樣都不業 07/25 11:28
→ Golbeza: 還有什麼文章可以稱作業配 07/25 11:28
推 cheng7: 推心得 就遊戲本身沒有問題07/25 11:42
推 SouKazuho: 我6/22上來寫正面心得就被很多推文說我是小賣店老闆，07/25 11:56
→ SouKazuho: 當時的感想是，傻眼。過了一個月，還好這樣的反應有變07/25 11:56
→ SouKazuho: 少一些。07/25 11:56
噓 vm06wl: 奇怪 那些覺得被負面攻擊的怎麼不會覺得是上市前的正面感 07/25 12:11
→ vm06wl: 想洗的太誇張，現在被平衡回來也只是剛好而已07/25 12:11
推 hilotsubomi: 推，很多地方同感，我也超愛賽拉菲特小島那段，寫得 07/25 12:12
→ hilotsubomi: 很好。07/25 12:12
推 hilotsubomi: 最後的I got you,也讓人感動得雞皮疙瘩07/25 12:14
→ hilotsubomi: 能喜歡上艾比的人就會喜歡這個故事。07/25 12:15
→ qweertyui891: 嗯 喬爾也是能直接讓二代開頭就結束，用不著艾比放07/25 12:27
→ qweertyui891: 過艾莉。直接讓菇菇人咬死艾比就好07/25 12:27
噓 dio799: 我有認真看完全文再噓~你對劇情的避重就輕也太明顯 07/25 12:55
→ dio799: 通篇不提艾莉放下後的下場~斷指跟吉它是很重要的部份 07/25 12:55
→ dio799: 提都不提~倒是說說為什麼艾莉要"被迫"放下對喬爾的一切 07/25 12:57
→ dio799: 回憶啊? 連用吉它懷念他都不行? 喬爾到底是多罪大惡極的07/25 12:58
→ dio799: 存在? 需要被"徹底放下"~Neil到底想說什麼?07/25 12:58
我的文章是遊戲心得，我的遊戲內容不包含Neil的言論，故不會特意提到
我確實對結局後的論述較少，這部分我認為自由想像會更好，但我從來沒說艾莉放下喬爾
「永遠會在艾莉心中占有最重要的地位」是我文章的最後一句話
推 Hermit47: vm大 上市前如何我是不知道 07/25 13:08
→ Hermit47: 我也能理解大家不滿遊戲的地方在哪 07/25 13:08
→ Hermit47: 但給遊戲負評恢復平衡是一回事07/25 13:08
→ Hermit47: 來到版上看到純支持的玩家被無端攻擊07/25 13:08
→ Hermit47: 是另一回事 如果今天換成是純批評遊戲07/25 13:08
→ Hermit47: 卻被攻擊 一樣會有人打抱不平吧07/25 13:08
→ Hermit47: dio大 這部分總監編劇的訪談已說出 07/25 13:12
→ Hermit47: 安排這結局的用意跟意涵 但我不認為07/25 13:12
→ Hermit47: 不喜歡本作走向的玩家會接受 07/25 13:12
→ Hermit47: 不過萬一你有興趣 還是可以看看07/25 13:12
噓 bytue: 所以我給你負評，你也可以放下吧07/25 13:15
我放得很下，你也只是七十七分之一的噓而已
噓 dio799: 我就是知道總監跟編劇在訪談說過理由才問的~他們說最後07/25 13:18
→ dio799: 的喻意是表示"艾莉徹底放下喬爾" 所以我就問你了07/25 13:19
→ dio799: 喬爾到底在他們眼中是多罪大惡極的存在? 需要被徹底放下? 07/25 13:19
→ dio799: 人類都會懷念自己的親人或是恩人~或是對自己一生影響重大 07/25 13:20
→ dio799: 的人~會時不時懷念重要的人才符合人性~所以艾莉要徹底 07/25 13:21
→ dio799: 放下喬爾到底是為了什麼? 喬爾在她的心目中是這麼不堪的07/25 13:22
→ dio799: 存在嗎? 還是製作人就只是以虐待艾莉(與玩家)為目的?07/25 13:22
推 chiad: 我沒看訪談，好奇原文是啥？就我來說我覺得放下對喬爾的糾07/25 13:52
→ chiad: 結不等於丟掉喬爾。不然為什麼艾莉最後筆記本還要畫喬爾？ 07/25 13:52
→ chiad: 而且終於畫的出眼睛了？而且以前彈吉他懷念喬爾也常只一直07/25 13:53
→ chiad: 回想到喬爾被虐殺，在最後的一次彈吉他，彈得破破爛爛卻在 07/25 13:53
→ chiad: 那之後回想起最重要，她為了喬爾嘗試做的改變，所以不再糾 07/25 13:53
→ chiad: 結於有沒有殺了艾比報到仇了07/25 13:53
→ chiad: 應該不是說所以，因為她放走艾比是那之前。是要演給你看艾07/25 13:54
→ chiad: 莉的放下07/25 13:54
→ qweertyui891: 心智門，我們艾莉什麼都放下了，你們玩家也全給我07/25 14:17
→ qweertyui891: 放下。沒靈魂昇華體會不到奧妙之處 07/25 14:17
噓 asdf45610: 所以劇情寫的之爛，連"完全放下"，這種清楚易懂的概念07/25 14:19
→ asdf45610: ，玩家之間與編劇都有歧異，腦補完劇情再腦補編劇的話 07/25 14:19
→ asdf45610: 要怎解釋07/25 14:19
噓 KS571: 我猜很多人的恨就是這些自以為的護航文07/25 14:22
噓 cxzqwer: 眾人皆醉我獨醒07/25 14:50
噓 hacker725x: 護航的一堆自我陶醉，我覺得，我感受，我理性討論啦。07/25 14:53
我的心得文中，最重要的不就是我的感受嗎？
噓 sable: 這些SJW其實根本不在意弱勢跟平權，只是喜歡佔據道德高點享 07/25 14:55
→ sable: 受自認為高人一等的虛榮感，我比較進步所以我好棒棒這樣 07/25 14:55
我真的不覺得SJW的要素在這部作品中有太多的著墨，我是說我的主觀感受，不用丟資料
給我
噓 IB1SA: 感動10/1007/25 15:05
噓 Tiffanyheart: 好奇身為亞洲人的你 對於遊戲中嘲弄亞洲人的玩笑有07/25 15:31
→ Tiffanyheart: 什麼看法？ 07/25 15:31
我認為那是對亞洲人刻板印象的自嘲，並不會感到被嘲弄
→ cheno6604: 上面罵人無恥的也是秀下限啦 07/25 16:05
噓 xu3ru8fu3: 廢文，自己都說對一代角色不熟，又說二代轉變不會太突 07/25 16:40
→ xu3ru8fu3: 兀，轉真硬，照你這說法這塊不要叫最後生還者就沒事了07/25 16:40
→ xu3ru8fu3: 不是？07/25 16:40
ㄛ對，我相信這塊不叫最後生還者，負評會少一半，但是我也不會這麼愛這款
並不是要對角色如數家珍才能提出意見吧？玩完一代一輪的人還是能寫評論的吧？
或者你可以說說，文中哪一段是你反對的呢
噓 pietoro00: 快意恩仇 vs 放下, 我選快意恩仇07/25 16:48
※ 編輯: Unlight (122.116.150.138 臺灣), 07/25/2020 18:25:59
推 qweertyui891: 一時報仇一時爽，一直報仇一直爽 07/25 17:45
噓 Golbeza: 有種就放黑人跟lgbt類似的玩笑，neil言行不一真的噁心07/25 18:36
→ sfh20230: 奇蹟!!!!101007/25 18:42
噓 mambaout414: 你先說艾比為什麼最有資格殺喬爾？ 07/25 18:56
推文我有說到，喬爾殺了艾比爸，所以艾比殺他是最合理的，不是嗎？
不如說，全篇除了艾比，還有誰會想要殺喬爾呢？
→ kasuke: 所以到底是大便味的咖哩還是咖哩味的大便 07/25 18:57
我覺得是好吃的牛肉咖哩
噓 reemir: . 07/25 19:16
※ 編輯: Unlight (27.242.30.113 臺灣), 07/25/2020 19:34:15
噓 DarkerWu: 喬爾殺的人成千上百 要向他復仇的人幾十卡車 為什麼就艾 07/25 20:47
→ DarkerWu: 比最有資格？？ 07/25 20:47
→ DarkerWu: 再說成千上百的人都殺不了喬爾 為什麼就本作要讓喬爾「 07/25 20:48
→ DarkerWu: 安逸」到變低能？事實上以喬爾的人設來說 不管環境改善 07/25 20:48
→ DarkerWu: 多少 他真的會安逸成這樣嗎？這還不是OOC?? 07/25 20:48
推 ETJohn: 放下可以，頑皮狗也可以選擇放下從玩家這邊賺到的錢嗎？ 07/25 22:58
→ mambaout414: 艾比想殺他合理但為啥最有資格？資格跟合理是兩回事 07/25 23:05
噓 flipflap: 喔 07/25 23:26
噓 ar0001123: 喔喔 是喔 07/25 23:51
噓 tomokazu: 07/26 00:08
噓 topyaeh: 爛的一直都不是道理 而是講道理的方式 07/26 00:40
噓 dchain: wow 07/26 01:59
噓 sable: 喔，放心，我才懶得丟資料給一直跳針的SJW，反正你跟包龍星 07/26 02:20
→ sable: 一樣吃的很開心 07/26 02:20
噓 TRFgee: 通篇鬼扯 07/26 02:49
推 ethel7669: 這世界上真的什麼人都有，就是會有人愛吃猶太人拉的屎 07/26 03:02
→ ethel7669: 還喊真香 07/26 03:02
噓 KA: 3分憤作不用浪費時間玩，特價161再說。 07/26 03:58
推 evif: 剛破 跟你一樣覺得很棒 推一個 07/26 04:42
噓 reiraku: 內文說毫不認為有ooc？艾莉最擅長趁獵物露出弱點時攻其 07/26 06:49
→ reiraku: 不備迅速斃命，卻不在仇人艾比最無助的時候動手，而是救 07/26 06:49
→ reiraku: 她下來再拿列夫要脅她打架，這什麼鬼，為什麼要仇人「決 07/26 06:49
→ reiraku: 鬥」？毫不認為ooc、發展合情合理？嗯？ 07/26 06:49
噓 JustPractice: 不知所云的文字堆疊 07/26 07:21
推 bibiman: 很神的遊戲，敘事方式是以往未見的，但曼尼死的時候我很 07/26 08:32
→ bibiman: 爽 07/26 08:32
→ bibiman: 艾莉最後看到艾比的慘樣時，早已沒有了殺意，她只是在折 07/26 08:37
→ bibiman: 磨自己，直到最後一刻才放下了喬爾 07/26 08:37
→ alanjiang: 期待用艾比當主角的三代，原PO那麼喜歡艾比也期待吧XD 07/26 10:27
噓 z7956234: 你要說放下，那可以，劇情到農場就結束，可你又硬加一段 07/26 11:15
→ z7956234: ，那就放你的屁了 07/26 11:15
推 thf9827: 如果連玩一個遊戲也要玩家一直腦補才能體會開發者箇中的 07/26 11:27
→ thf9827: 深意,那不就是失敗的遊戲嗎 07/26 11:27
推 thf9827: 我是覺得挺阿Q精神的,就像預購後發現自己上當了,只好安 07/26 11:29
→ thf9827: 慰自己其實這作也不是這麼垃圾 07/26 11:29
→ thf9827: 這也是消費者的心理補償機制 07/26 11:29
噓 ganbastar: 真的一堆廢話文字堆疊 07/26 11:34
推 runacat: 我覺得你還是蹲補習班考公職吧 07/26 12:22
→ runacat: 你的文章只有解釋到你覺得很合理 07/26 12:22
→ runacat: 也大多是妳個人主觀的感受 07/26 12:22
→ runacat: 但是這遊戲還有太多客觀上的問題 07/26 12:22
→ runacat: 敘事順序不當、角色動機轉換突兀 07/26 12:22
→ runacat: 演出運鏡瑕疵、 07/26 12:22
→ runacat: 過量的政治宗教意識的灌輸等等 07/26 12:22
→ runacat: 你並沒有針對以上的議題詳盡解釋 07/26 12:22
→ runacat: 結果就變成黑特方只是又看了一篇論點與以往相似的護航文 07/26 12:22
→ runacat: 你也沒辦法替這遊戲翻案 07/26 12:22
→ runacat: 不過我很確定你站對台灣遊戲媒體的風向 07/26 12:24
→ runacat: 大摳阿豪萊斯這些遊戲媒體界的前輩大概很歡迎這樣的後輩 07/26 12:26
→ runacat: 畢竟台灣遊戲媒體是靠索尼爸爸給飯吃 07/26 12:26
→ runacat: 你有志於加入台灣遊戲媒體界，你不用care死老百姓的想法 07/26 12:26
噓 wooxmax: 根本就是用一堆虛幻的形容來評論，艾比艾莉從頭殺到尾， 07/26 15:36
→ wooxmax: 殺小配角殺人如麻。最後不知怎麼突然就懂得反省了呢。 07/26 15:36
推 xiahself: 推 玩完後對艾利的結局感到 有點失落但劇情真的沒有讓人 07/26 16:31
→ xiahself: 失望 07/26 16:31
推 artyman: SouKazuho 推文中提到的死刑議題 也是我玩到一半想到的 07/26 21:20
推 wooder2: 嫌太長end的連文章都沒看完就給噓的是甚麼概念? 07/26 21:32
噓 Golbeza: 看完再噓也不行 07/26 23:05
噓 Sunerk: 我放不下 07/27 00:00
噓 xxUno: 所以是希望公關公司給你工作嗎？ 07/27 08:23
噓 darkest0602: 原來是個喜歡吃臭豆腐的朋友呢 07/27 14:14
推 bombee: 你是不是在巴哈有發? 07/27 15:21
噓 Davin1988: 為反而反 沒有自我價值 07/28 00:50
噓 mimiching100: 喔 07/28 08:49
噓 rock5421: 高手 廢話可以打一長串 07/28 12:06
噓 ji394su33000: 跟風噓 07/28 15:36
噓 Xecver: 放下了。最後生還者沒有part2 07/28 16:55
推 vito530: 剛破完，覺得不喜歡的人應該都預設期待玩到無腦爽game。 07/29 04:41
→ vito530: 玩完很像看完一部美劇，有點惆悵，有點感動，但絕對值得 07/29 04:41
→ vito530: 。 07/29 04:41
噓 jacktedrule: 樓上~尼爾也預期不喜歡是反同~不喜歡黑人的人 07/29 07:52
→ jacktedrule: 跟總監一樣不加思索亂扣帽子,難怪這遊戲你可以很享受 07/29 07:53
推 w90j1642: 推 07/31 00:47
噓 LouisLEE: 結果你買二手? 07/31 23:18
噓 Fiesta5566: Abby不殺Joel的夥伴?? 要不要重玩一遍?? 08/04 14:05