推 Scor: 其實就和尼爾自己會站在上帝視角來看這個劇情推進一樣，支 07/25 08:42
→ Scor: 持者也不會去帶入這些角色，如果有帶入就不太可能忽略這些 07/25 08:42
→ Scor: 資訊上的誤區和缺少對該角色心態轉換的刻畫，但是還是放下吧 07/25 08:42
→ Scor: ，他就是把一個可能可以說好的故事說壞了而已。 07/25 08:42
→ ejsizmmy: 謝謝你的安慰 07/25 09:08
推 chiad: 我說的掙扎不是說殺不殺的掙扎，而是對於復仇這件事。而且 07/25 09:10
→ chiad: 正是因為你說的殺人不是道德上那麼簡單的事，末日每個人都 07/25 09:10
→ chiad: 要自己心裡有一道標準，但是每個人接受度還是有差異，像是 07/25 09:10
→ chiad: 喬爾對於殺人這件事就是他為了達到目的對於所有人的命跟如 07/25 09:11
→ chiad: 何折磨人他都不在乎，所以一開始才會跟湯米決裂。而我覺得 07/25 09:11
→ chiad: 他也不認為這是對的，不然他一代就不會對艾莉為了救他而殺 07/25 09:11
→ chiad: 人還有她殺蘿莉控的時候那麼心痛啊，應該要說good girl吧 07/25 09:11
→ chiad: 。然後艾莉在殺人的時候很明顯一直在合理化（justify?)說u 07/25 09:11
→ chiad: s and them，前面也有人分析過路上跟迪那聊天迪那對於艾莉 07/25 09:11
→ chiad: 沒被殺講過是不是她們也沒那麼壞，但艾莉就叫她閉嘴了。所 07/25 09:11
→ chiad: 以她一直都是覺得自己殺了誰都是有理是為了正義當然包含替 07/25 09:11
→ chiad: 喬爾報仇，但中間殺諾拉殺孕婦衝擊了她的價值觀，她跟迪那 07/25 09:11
→ chiad: 回農場之後就已經變了很多，說真的殺蛇幫那完全符合艾莉對 07/25 09:11
→ chiad: 殺人的合理化，要說他們描寫太平面根本壞人中的壞人我同意 07/25 09:11
→ chiad: ，但要拿她就願意殺蛇幫而不殺艾比來比...這兩者在艾莉心 07/25 09:11
→ chiad: 中份量應該要一樣？這才奇怪吧 07/25 09:11
推 chiad: 另外推一下願意拿我作文章認真討論XD比整天跳針拉屎好多了 07/25 09:22
噓 Purekim: Zzz 07/25 09:24
推 biggest1983: 艾比唯一的錯就是臉模，其他部分跟艾莉相比其實也沒 07/25 09:30
→ biggest1983: 啥好嘴的 07/25 09:30
推 chiad: 論殺戮那個我覺得也能用合理化來解釋可是應該還是跟末日不 07/25 09:35
→ chiad: 太一樣，軍隊殺人合理化是上頭指令，但應該也有人愛國心是 07/25 09:35
→ chiad: 覺得為了自己的家人？就會變得跟艾莉比較接近。就是說因為 07/25 09:35
→ chiad: 沒有人會直接覺得自己就是壞人，所以要給自己一個理由才能 07/25 09:35
→ chiad: 夠保持自我。這是我看那個系列文的感覺，還是你想講的是別 07/25 09:35
→ chiad: 的？ 07/25 09:35
推 lia1062001: 就像ND說的,他只是把這些都當虛擬的,所以不玩就是 07/25 09:41
推 a05150707: 最2就把敵人跟仇人分得很清楚 07/25 09:42
→ a05150707: 可是你都殺過上百人了 這之間的界線真的不會模糊嗎? 07/25 09:43
推 chiad: 我覺得如果仇人上百個大概的確會模糊吧，但是對艾莉來說仇 07/25 09:58
→ chiad: 人就那一個。我不太懂會模糊的點？ 07/25 09:58
推 a05150707: 習慣使用暴力讓別人閉嘴的人 會有用暴力處理事情的慣性 07/25 10:01
推 chiad: 這我同意，而且我覺得艾莉在一代很多時候就有表現出她願意 07/25 10:10
→ chiad: 殺人而且很想表現，反而殺神喬爾一直想保護她不讓她需要殺 07/25 10:10
→ chiad: 人，後面喬爾帶她留在傑克森不就是想要讓她有稍微正常的平 07/25 10:10
→ chiad: 凡生活嗎？不然他們怕被追殺離群索居反而比較安全，遇到殭 07/25 10:10
→ chiad: 屍反正有殺神喬爾 07/25 10:10
推 SHADOW4869: 好歹前面殺人 出些幻象之類的而且越來越嚴重 殺得這 07/25 10:21
→ SHADOW4869: 麼爽快 最後忽然來個 黑米豆腐 我成佛了 07/25 10:21
推 phans: 孕婦那個我一直有種今さら?的噁心感 07/25 10:22
推 ruiun: 別再說了，我們的殺神喬爾還被設定四年後過太爽武功都沒了 07/25 10:27
推 chiad: 為什麼只有我覺得艾莉殺人一直沒有很爽快啊？明明就是仇恨 07/25 10:30
→ chiad: 沖腦還有自我合理化她殺的反正都是些混蛋，所以到後面虐殺 07/25 10:30
→ chiad: 諾拉還有不小心殺了孕婦發現自己其實並不想這樣做我覺得合 07/25 10:30
→ chiad: 理啊... 07/25 10:30
推 bbqomfg: 要知道你們是在平行世界 有人無論如何覺得鋪陳是足夠的 07/25 10:34
噓 newtana: 10/10 07/25 10:38
推 jhihansyu: 去看小說家講解吧，反正說再多都無法改變最後2的定位了 07/25 10:39
→ jhihansyu: 。 07/25 10:39
推 infi23: 好了啦 07/25 10:41
推 ViolentBear: 為了自保錯手殺死孕婦好自責，幾個月後毫無表情的處 07/25 10:42
→ ViolentBear: 決投降傷患 07/25 10:42
推 sarevork: 說穿了就是說服不了人才一職被說腦補 07/25 10:43
→ TUCD: 這麼垃圾的遊戲 引起的負面情緒還蠻大的 你看網上每天在吵 07/25 10:43
→ TUCD: 可能真的唯有放下最2 才能終結痛苦 07/25 10:43
→ sarevork: 一個連原作都要用訪談來解釋劇情選擇的遊戲 一個玩家 07/25 10:44
→ sarevork: 還可以幫扯一堆不就是腦補嗎 07/25 10:44
→ chiad: 請問那個孕婦有設陷阱要抓她回去當玩具虐待嗎 07/25 10:44
→ chiad: 然後遊戲後面出訪談討論劇情有什麼問題啊？一堆遊戲都醬啊 07/25 10:46
→ ViolentBear: 沒有，孕婦只想捅個n刀而已，好善良喔 07/25 10:47
→ chiad: 孕婦是求生本能，胖巫師是享樂本能 出發點本來就不一樣 07/25 10:52
噓 assassin5561: 我覺得你美劇看太多，藍色窗簾收一收好嗎？ 07/25 10:56
推 infi23: 護航仔整天想教育版友 真不愧是尼爾教出來的 07/25 10:57
→ SHADOW4869: 沒有 只是跟一群人到你們的地盤打高爾夫球而已 喬爾 07/25 10:57
→ SHADOW4869: 當球 07/25 10:57
推 p10121987: 因為C大只看劇情關鍵點 忽略艾莉一路上殺了幾百個雜魚 07/25 10:58
→ p10121987: 殺完還不忘嗆聲一下 覺得艾莉轉變有理有據的人大概都把 07/25 10:59
→ p10121987: 中間遊玩過程不當作是劇情的一部分吧 07/25 10:59
→ bbqomfg: 其他人覺得是事後諸葛又有什麼問題呀? 07/25 11:00
推 chiad: 我不就說艾莉殺完要嗆一下很明顯就是要合理化嗎？一代喬爾 07/25 11:02
→ chiad: 知道殺人只是一個手段他殺人從來不會說什麼你該死我正義之 07/25 11:02
→ chiad: 類的，但艾莉不一樣 07/25 11:02
→ ViolentBear: 然後碰到要捅他n刀的孕婦時又不想合理化了 07/25 11:03
→ hoe1101: 2講故事的能力不錯? 大概只有20%的劇情不錯 07/25 11:04
→ chiad: 她需要一個正當理由，路上雜魚基本就是擋路當成艾比一夥或 07/25 11:05
→ chiad: 是先被殘疤攻擊反擊跟看到她們邪教的一面，蛇幫更不用提了 07/25 11:05
→ chiad: 孕婦就她先逼人的啊，人家本來也要講了但是歐文一直逼近艾 07/25 11:07
→ chiad: 莉急了。更何況她那是是想學湯米喬爾用那個殘忍的手法但就 07/25 11:07
→ chiad: 菜鳥錯判自己心理承受能力 07/25 11:07
→ chiad: 第一段「她」是指艾莉 07/25 11:08
→ rswa: 一個身經百戰的 最後變菜鳥 也是不容易啦 07/25 11:09
→ chiad: Sou大可以翻譯翻譯嗎XD不會日文 07/25 11:09
→ a05150707: 艾利大多只有看到艾比邪惡的一面阿.. 除了 我放過你 07/25 11:09
→ rswa: 艾比的同伴都可以殺 艾比不可以殺 二個人交集很少a.. 07/25 11:10
推 p10121987: 一個殺完人還能嗆生活該死好的動作在你眼裡居然是在幫 07/25 11:10
→ chiad: 身經百戰跟虐殺不一樣好嗎... 07/25 11:10
→ rswa: 真的要跟Neil腦波相同 才會認同吧 0.0.. 07/25 11:10
→ p10121987: 自己做心理建設喔?? 這想法也太奇耙了吧 07/25 11:11
→ rswa: 菜鳥到讓對方靠近?? 在末日的裡面沒警覺..逼退對方?? 07/25 11:11
→ p10121987: 我就直說了 如果艾莉在殺路人的時候不是嗆聲而是有對話 07/25 11:12
→ rswa: 在平日我們這種老百姓知道他那樣一定有問題 演出就是爛到炸 07/25 11:12
→ p10121987: 鋪陳心理壓力快承受不住那才叫做合理 一路殘殺兼嗆聲 07/25 11:12
→ p10121987: 你找再多藉口幫後續劇情開脫都一樣毫無合理性 07/25 11:13
→ rswa: 很多段都是為了劇情 把角色改的很腦弱 07/25 11:14
推 chiad: 她就是因為歐文一直靠近所以開槍的啊，我說菜鳥是說應該先 07/25 11:14
→ chiad: 制伏她們，像綁湯米一樣綁椅子之後再用那招。前面她剛看到 07/25 11:14
→ chiad: 那個場景就有說有「聽喬爾講過」所以她自己沒用過 07/25 11:14
推 p10121987: 頑皮狗做的事情跟C大看待劇情的方式差不多 中間過程那 07/25 11:14
→ yangtsur: 故事很明顯有各種劇情需要直接推動的橋段 07/25 11:15
→ p10121987: 叫做戰鬥不叫做劇情 頑皮狗在戰鬥的過程只設計了敵人死 07/25 11:15
→ rswa: 他們是在末日人吃人殭屍吃人年代活多久 還菜鳥?? 07/25 11:15
→ p10121987: 掉同伴會哭哭的橋段想要噁心玩家 但是卻沒有噁心到艾莉 07/25 11:15
→ p10121987: 她一樣一路殘殺兼嗆聲 結果到了劇情點就突然會自責了?? 07/25 11:16
→ yangtsur: 一開始dina跟女主聊天不是有比過誰一次殺過多少clicker 07/25 11:16
→ yangtsur: Dina在一場戰鬥中殺的還比女主多.根本兇殘 07/25 11:17
→ p10121987: 不知道C大有沒有聽過一個詞 叫做「機械降神」 07/25 11:18
→ rswa: 把背景人設都丟掉 變成一個新角色 我才會說那是合理丫.. 07/25 11:18
→ chiad: 就說了前面很明顯就在營造艾莉仇恨沖腦啊，就跟大部份玩家 07/25 11:18
→ chiad: 玩到的時候一樣一心只想殺了艾比。而且她前面一直覺得是do 07/25 11:18
→ chiad: justice for 喬爾，那些行為在仇恨下本來就正常啊... 07/25 11:18
→ p10121987: 在我來看 最2許多劇情的推進就堪比機械降神的不合理 07/25 11:18
→ p10121987: 前面仇恨衝腦那後面呢? 後面戰鬥部分殺人又為何? 07/25 11:20
→ a05150707: 阿怎麼到後面又抽離仇恨了 演出看不出來為什麼抽離 07/25 11:20
→ rswa: 為了劇情把角色改腦弱跟配合角設人設推進劇情 你分的清嗎? 07/25 11:20
→ a05150707: 劇場那邊強制贏真得很鳥 還要聽你不懂得感恩 07/25 11:21
→ chiad: 我不懂為啥所有人都忽略她殺諾拉到孕婦那邊的轉變，在那之 07/25 11:22
→ chiad: 後她唯一殺的只有蛇幫啊，然後我也說了那個幫派設計平面是 07/25 11:22
→ chiad: 完全的壞人，說推動劇情我認了但要說不殺艾比殺蛇幫有問題 07/25 11:22
推 p10121987: C大你論點最大的漏洞就是頑皮狗本身根本就沒有像你這樣 07/25 11:22
→ chiad: 我只覺得應扯 07/25 11:22
→ SHADOW4869: 其實那裏最蠢的是把槍丟了 07/25 11:23
→ p10121987: 想這麼多 07/25 11:23
推 chiad: P大那個結論我覺得就是黑尼爾吧，為啥不覺得有想這麼多？ 07/25 11:25
推 p10121987: 事實上如果心理真的成受不了快崩潰 就算是完全的壞人 07/25 11:25
→ p10121987: 也未必能一路虐殺 07/25 11:26
→ p10121987: 看了那些嗆玩家想要讓玩家感到噁心的訪談你還覺得尼爾 07/25 11:26
→ p10121987: 有想這麼多我也是笑笑啦 而且如果頑皮狗當初有想這麼多 07/25 11:27
→ p10121987: 最2就不會是今天這評價 一樣的劇情也能處理得更好而不 07/25 11:27
→ p10121987: 是像現在這樣弄的評價兩極 07/25 11:28
噓 AirRider: 動不動就拿聶胖影片戴帽子，只會疊床架屋，真是看膩了 07/25 11:30
推 sarevork: 是想很多啊 所以跳出來說我們本來是想更黑暗的 啾咪 07/25 11:33
推 chiad: 我同意尼爾問題很大，但是劇情我還是看不出有那麼不堪，而 07/25 11:35
→ chiad: 且最大問題我還是覺得是為了達到他想要的衝擊所以變現在這 07/25 11:35
→ chiad: 個編排跟一些pacing 問題而導致很多人受到衝擊後無法接受 07/25 11:35
推 kurtc: 確實 劇情編排有時太過硬要 不然劇情我也是覺得中規中矩 07/25 11:38
推 bluerinoa: 看來推文護航的人，靈魂還沒昇華！ 07/25 11:38
→ frontpagexp: 說蛇幫完全是壞人的有為那個胖大叔想想嗎？說不定他 07/25 11:38
→ frontpagexp: 也是千百個不願意啊 07/25 11:38
→ frontpagexp: 是不是遊戲也該帶入一下 07/25 11:39
→ ViolentBear: 監禁等於提供無償食宿，以末日來說這實在是很奢侈的 07/25 11:41
→ ViolentBear: 興趣 07/25 11:41
推 Runna: 這不是劇情合不合理，而是遊戲編程上就是讓玩家沒有沉浸感 07/25 11:41
→ Runna: ，一旦這中沉浸感消失時，別說玩家有意無意忽略，而是做出 07/25 11:41
→ Runna: 來的東西本身就無法引起共鳴 07/25 11:41
→ chiad: 其實他根本就不想出來為非做歹，在隱密的地下碉堡是個溫和 07/25 11:42
→ chiad: 慈祥的單親爸爸，獨自扶養3個小孩（白、黑、亞，黑人是同 07/25 11:42
→ chiad: 性戀的變性生理男）跟一隻科基。平常最愛穿裸體圍裙做蛋糕 07/25 11:42
推 Runna: 從頭到尾就是狗要靠喬爾艾莉賣遊戲而不敢正面面對自己把遊 07/25 11:44
→ Runna: 戲主角給替換抽離了 07/25 11:44
→ chiad: 同意編排的問題。我本身只是覺得現實上大家就是先知道壞人 07/25 11:46
→ chiad: 幹了什麼然後再挖他過去還有為什麼做出這些事，就知道為什 07/25 11:46
→ chiad: 麼要理解（甚至談不上原諒）別人有多難，所以能理解為啥不 07/25 11:46
→ chiad: 喜歡，只是劇情還是覺得都有多少鋪陳，每人感受度不同吧 07/25 11:46
→ chiad: 靠他們賣遊戲我不同意，我覺得還是有讓艾莉喬爾有個完整的 07/25 11:50
→ chiad: 結局，我理解不是很多人想要的，但我自己感覺喬爾有那段享 07/25 11:50
→ chiad: 受與艾莉平凡生活的時光，而艾莉也從喬爾的謊言造成的一系 07/25 11:50
→ chiad: 列風波成長與放下了，我感覺艾莉還是有喬爾在心中而且不再 07/25 11:50
→ chiad: 是復仇前的負擔了 07/25 11:50
推 cheng7: 中間過程的戰鬥殺人 其實劇中有解釋 忘了哪段對話 應該是 07/25 11:51
→ cheng7: 艾莉跟傑西 艾莉說了 他們[狼幫]一看到人就開槍。根本沒 07/25 11:51
→ cheng7: 對話空間 既然對方見面就開殺 末世反殺也是正常 07/25 11:51
推 yanis: 就像關東之龍用火箭筒烘人說沒殺人一樣 也是能合理的 XD 07/25 11:51
推 Runna: PV不敢提艾比一言，宣佈發售日所公開的PV，之後說混淆視聽 07/25 11:52
推 Landius: 靠舊角賣遊戲沒錯啊,難道阿比是彩蛋? 那還真大一顆 07/25 11:54
→ Runna: 從頭到尾玩家就是期待喬爾艾莉的後續，而不敢宣發艾比宣揚 07/25 11:55
→ Runna: 其理念，在我看來就跟TO某作的真女主角作法一樣，只是日本 07/25 11:55
→ Runna: 人沒種只能用聲優盾，歐美SJW就強大直接對幹 07/25 11:55
推 Runna: 艾比首次登場的PV釋出後緊接的是什麼？艾莉的GAMEPLAY，怎 07/25 11:58
→ Runna: 麼不在那時就實裝展現艾比出來？ 07/25 11:58
→ frontpagexp: 反殺正常的話請問梅兒有沒有要殺艾莉 有沒有想過戰 07/25 11:58
→ frontpagexp: 鬥時其他人的家人，更甚者如過玩家沒被發現的話談和 07/25 11:58
→ frontpagexp: 要殺 07/25 11:58
→ chiad: 要艾莉喬爾後續也有啊 游泳彈吉他看恐龍上月球哭爆，我第 07/25 11:59
→ chiad: 一輪竟然錯過了爬恐龍扼腕 07/25 11:59
→ chiad: 要討論戰鬥時的殺戮，也應該把艾莉死了無限次的平行世界都 07/25 12:02
→ chiad: 算進去吧？很多情況下她是驚險存活而已，而不是像單方面殺 07/25 12:02
→ chiad: 戮路人，除非你開輔助全程趴下 07/25 12:02
推 Runna: 所以主角艾比勒，還是一樣沒宣發嘛，把艾比過去篇拿出來會 07/25 12:02
→ Runna: 造成爆雷嗎？ 07/25 12:02
→ chiad: 梅爾的確有要殺艾莉所以艾莉很直白把她殺了，但如果一開始 07/25 12:04
→ chiad: 艾莉就知道她懷孕，以她的正義感或許就不會打算用那個手段 07/25 12:04
→ chiad: 了 07/25 12:04
→ frontpagexp: 事實上的確大部分的戰鬥都可以直接衝到關卡出口而不 07/25 12:04
→ frontpagexp: 殺，但頑皮狗做了什麼，他發現關卡有這樣的漏洞後就 07/25 12:04
→ frontpagexp: 在關卡出口放定位或是定巡敵人根本就是故意要卡玩家 07/25 12:04
→ frontpagexp: by 第一次困難第二次生還者+ 07/25 12:04
→ chiad: 艾比最一開始的第二個預告就有了，只是大家以為是艾莉她老 07/25 12:05
→ chiad: 母（包括我 07/25 12:05
→ frontpagexp: 所以關卡設計還是跟戰鬥互相打臉牴觸啊 07/25 12:06
→ frontpagexp: 那請問後來越接近發售的時候預告那裡還有出現艾比 07/25 12:07
→ chiad: 說到底還是一本道遊戲沒辦法承受玩家創意啦，而且真的都給 07/25 12:08
→ chiad: 你不殺劇情更沒道理啦。就是要創造出末世必須殺人才能前進 07/25 12:08
→ chiad: 的無奈。 07/25 12:08
→ chiad: 說真的爆雷出的有點早，不然也是可能再有艾比預告的。但發 07/25 12:09
→ chiad: 售日也可能就變PS6了 07/25 12:09
→ frontpagexp: 是啊 末日大家都是無奈殺人 但為什麼只有艾比能報仇 07/25 12:10
→ frontpagexp: ，因為其他雜魚的家人都太廢，只有我大艾比因為能 07/25 12:10
→ frontpagexp: 所以喬爾夫 07/25 12:10
推 biggest1983: 關卡設計只是為了增加遊戲性吧，真會糾結殺路人NPC 07/25 12:13
→ biggest1983: 或警犬選簡單模式不就好了，沒必要把這個跟劇情上一 07/25 12:13
→ biggest1983: 定要殺的人相比吧 07/25 12:13
→ ruiun: 喬爾在“末日世界”過四年就變廢了，真合理 07/25 12:20
→ ruiun: 原來這四年就突然沒殭屍、人人物資充足、友善和樂不說謊 07/25 12:21
→ frontpagexp: 你的意思是為了遊戲性所以關卡設計跟劇情相違背是可 07/25 12:24
→ frontpagexp: 以接受的？劇情告訴我復仇鎖鏈是不好的我接受，因而 07/25 12:24
→ frontpagexp: 嘗試在關卡中實踐，即便對方看到我會攻擊我還是不創 07/25 12:24
→ frontpagexp: 造鎖鏈，結果在我要到關卡出口的時候發現有個敵人在 07/25 12:24
→ frontpagexp: 那邊怎麼也引不走，還必須開輔助調容易才能實踐劇情 07/25 12:24
→ frontpagexp: 想告訴我的東西？提倡的思想不能在遊戲裡實踐那是在 07/25 12:24
→ frontpagexp: ？ 07/25 12:24
推 SouKazuho: 遊戲體驗是敘事的一部份，是Ellie在「那當下」的狀態。 07/25 12:27
推 chiad: 喬爾沒有變廢人啊是編劇一系列「巧合」他變成必死。而且整 07/25 12:35
→ chiad: 個一代不就在講喬爾的改變？他對艾莉敞開了心房，講到底艾 07/25 12:35
→ chiad: 莉還是一個陌生人，只是喬爾原本內心一個人都容不下，甚至 07/25 12:35
→ chiad: 泰斯也沒多重要（記得她死前遺言嗎）但是與艾莉的經歷讓他 07/25 12:35
→ chiad: 慢慢找回人性，到後來的願意用一半的東西跟人換一包咖啡 07/25 12:35
→ ViolentBear: 喬爾沒有變廢人，他只是享受被陌生人包圍的緊張感 07/25 12:50
→ chiad: 他被問到要不要卸馬鞍有沒有說「不用，暴風雪過我們馬上走 07/25 12:54
→ chiad: 」不就看出他還是有堤防？或者說編劇還是有考慮到？ 07/25 12:54
→ frontpagexp: 是啊 有一群陌生人面對殭屍大軍不害怕且訓練有素的 07/25 13:00
→ frontpagexp: 殺死他們，喬爾還敢一進門就直接站到屋子舞台中央叫 07/25 13:00
→ frontpagexp: 作有堤防，也不管對方願不願意給你站呢 07/25 13:00
→ ViolentBear: 對陌生人有防備，所以湯米靠牆了，喬爾呢？ 07/25 13:01
→ chiad: 他就順順走進去啊，牆被湯米先佔了（編劇又一個插旗） 07/25 13:13
→ ViolentBear: 原來房間只有一面牆，而且有人先靠就不能靠了 07/25 13:16
→ chiad: 認真講，之前有看過youtube提到這邊真的太多「巧合」合理 07/25 13:18
→ chiad: 喔但是方便行事。他認為最嚴謹是艾比一行人花時間混入傑克 07/25 13:18
→ chiad: 森，找出喬爾甚至跟艾莉有互動，然後一個晚上行兇得逞然後 07/25 13:18
→ chiad: 消失。真的這樣演也滿有趣的 07/25 13:18
→ chiad: 搞不好他就是正要走去靠另一面牆啊？但不靠湯米那面就得走 07/25 13:20
→ chiad: 到別面吧？我只是覺得這個失誤沒有把喬爾變成失智啊... 07/25 13:20
→ frontpagexp: 但編劇不是這樣編，而且我們明明是討論在這些巧合下 07/25 13:21
→ frontpagexp: 喬爾還是不符合人設，因為明明就是要提防但是站位就 07/25 13:21
→ frontpagexp: 是沒有 07/25 13:21
→ frontpagexp: 你可以上YT看一下你的搞不好有沒有成立的機會 07/25 13:22
→ ViolentBear: 靠牆是為了避免被包圍，穿越包圍陣靠另一面牆是為了 07/25 13:25
→ ViolentBear: 什麼？是不會沿著牆走喔 07/25 13:25
→ frontpagexp: 而且還不說在面對一群人的時候兩人站那麼遠是想要幹 07/25 13:26
→ frontpagexp: 嘛？反包圍嗎XD 07/25 13:26
推 chiad: 我說牆只是順著亂講而已XD但是我不懂就是這一個失誤就要糾 07/25 13:44
→ chiad: 結說喬爾失智很奇怪吧。而且真的要追究，後面提到那些傑克 07/25 13:44
→ chiad: 森對一些倖存者友好不設炸彈陷阱還有喬爾用他一半的家當跟 07/25 13:44
→ chiad: 人換一包咖啡不都有提到轉變嗎？也許他漸漸不只對艾莉敞開 07/25 13:44
→ chiad: 心房。不然他死了房子外也不會有那麼多花吧。艾比那行人一 07/25 13:44
→ chiad: 開始看起來是友好的，尤其是梅爾最先伸手自我介紹，她那個 07/25 13:44
→ chiad: 臉超無辜，但反正不能接受還是不能接受啦，我說說我的感受 07/25 13:44
→ chiad: 而已 07/25 13:44
→ asdf45610: 對方完全武裝，人數比你多你不戒備？正常對商隊友好常 07/25 13:56
→ asdf45610: 理是認識，流浪者的話人數跟武裝，對上幾方不會這麼誇 07/25 13:56
→ asdf45610: 張吧。 07/25 13:56
→ asdf45610: 不要講末世耶不要講喬爾，你自己會走進一群不認識的武 07/25 13:57
→ asdf45610: 裝團體中央？ 07/25 13:57
→ frontpagexp: 因為喬爾是在末日下生存這麼久的人，是識破過局的人 07/25 13:58
→ frontpagexp: ，更甚至設過局的人，這樣的人過幾年群居生活信任身 07/25 13:58
→ frontpagexp: 邊的人可理解，但還是末日的狀況下遇到一群陌生人時 07/25 13:58
→ frontpagexp: 堤防做成這樣是很奇怪的 07/25 13:58
→ frontpagexp: 其實我也是覺得即便是現今狀況下，去一個突然的地方 07/25 14:01
→ frontpagexp: 遇到那麼多陌生人，會直接走到中央而不是群組站著很 07/25 14:01
→ frontpagexp: 奇怪 07/25 14:01
→ asdf45610: 又不是在聯誼跟本問號，對方有槍阿 07/25 14:03
推 chiad: 如果他們剛剛從一大群殭屍中救了我讓我進他們的避難所的話 07/25 14:04
→ chiad: 我會吧。但我覺得湯米基本為救艾比還有跟艾比團的人互動的 07/25 14:04
→ chiad: 友好程度定了調，但他本來就是比較天真相信人性那個 07/25 14:04
→ asdf45610: 如果你對末世、lous的世界觀認知是這樣，我也只能尊重 07/25 14:08
→ asdf45610: 拉，但我自己人數少+陌生人+武裝，一定是戒備。 07/25 14:08
→ rswa: 在末世還沒真正清楚對方意圖 就放下戒心活的下來也不容易 07/25 14:15
→ ejsizmmy: chaid要搞清楚，救人的是喬爾 07/25 14:16
推 hacker725x: 看吧，根本不能溝通還說自己理性討論。大家講完他又繼 07/25 15:04
→ hacker725x: 續我覺得我感受，就他自己在自我陶醉而已。 07/25 15:05
推 chiad: 為啥要忽略喬爾進莊園前身後那一大群殭屍呢？他們還是有救 07/25 15:17
→ chiad: 了喬爾他們啊難道直接忽略那？我只是要睡了本來不想回了.. 07/25 15:17
→ chiad: .我一直都認真討論沒有情緒性發言，還是要這樣說我自我陶 07/25 15:17
→ chiad: 醉我也只能開大絕放下了，晚安 07/25 15:17
推 hacker725x: 慢走不送，世界和平。 07/25 15:18
推 mambaout414: 依照腦補邏輯，沒救艾比根本就不需要處理那一大群感 07/25 15:30
→ mambaout414: 染者好嗎？你根本只是合理化自己所要想的，真的沒辦 07/25 15:30
→ mambaout414: 法討論。 07/25 15:30
噓 Mikudance0: 這家伙還有人推ㄛ 07/25 15:52