→ hoe1101: 他就希望玩家放下腦,他說啥你點頭就對了07/28 00:40
推 newtypeL9: 歐文算艾比方比較討喜的了,結果不但劈腿,還害玩家必07/28 00:57
→ newtypeL9: 須看動物星球,仇恨又拉高,而且死因還是因為很蠢的奪07/28 00:57
→ newtypeL9: 槍,導致他死時我完全不同情07/28 00:57
推 aigame: 說到軍火艾莉揹個背包子彈永遠撿十幾發就滿不知道這是三小07/28 01:08
→ aigame: 邏輯07/28 01:08
→ haoboo: 遊戲性這種吐槽就沒意思了...07/28 01:11
推 Landius: 放下你的腦,這樣就可以通過教育靈魂昇華啦07/28 01:37
推 yangtsur: 其實最後到船上時,我心想艾利你在衝三小,你放棄這麼多走07/28 01:37
→ yangtsur: 了這麼遠的路就是為了救下艾比嗎?然後艾利腦中閃過橋爾07/28 01:38
→ yangtsur: 被打爛的頭的畫面後.決定去找艾比單挑時我想.對的沒錯,07/28 01:38
→ yangtsur: 喬爾顯靈了,別忘了你來幹嘛的啊.來到單挑最後時刻,在艾07/28 01:39
→ yangtsur: 莉將要得手時,艾莉腦中閃過橋爾彈著吉他對艾莉微笑的07/28 01:40
→ yangtsur: 畫面.這時我想喬爾想說:good girl,你就要成功了.結果艾07/28 01:40
→ yangtsur: 莉竟然就放手了...唉不是耶...艾利你是不是搞錯喬爾閃回07/28 01:41
→ yangtsur: 的意思了啊?07/28 01:42
→ yangtsur: 以上當然只是腦補,但想想這個畫面安排的順序,或許比較07/28 01:42
→ yangtsur: 這樣的思路比較符合正常的邏輯.要不然真不了解艾利你是07/28 01:43
→ yangtsur: 過來衝三小的...07/28 01:43
推 yangtsur: 要不然要說"放下"那在農場的生活就已經可算是"放下"了07/28 01:46
→ yangtsur: 何必放下後又大老遠來再"放下"一次.要說在農場裡有ptsd07/28 01:46
→ yangtsur: 那你特地跑來把艾比打得半死之後就痊癒了嗎?甚至沒有閃07/28 01:47
→ yangtsur: 回喬爾臨死前被打爛的頭,艾莉根本已經忘記自己是來幹嘛07/28 01:48
→ ThreekRoger: 吐槽遊戲設定已經變成雞蛋挑骨頭了07/28 01:48
→ yangtsur: 我跟朋友介紹最後二不會說他糞.我只形容整個故事不知再07/28 01:49
噓 ThisisLongID: 回頭發現有人連暴雨殺機都能理解成開放結局每個都是07/28 01:49
→ ThisisLongID: 兇手 大概知道不用認真了07/28 01:50
您滑坡了
我說的意思是結局是不一樣的
會依據你玩的選擇有不一樣的結果
並且人家明明沒有明示兇手是誰,全都用暗示的
這就是開放式結局阿
而且我可以有選擇讓角色不會死掉,
換成這裡,為什麼一定要讓艾比殺死喬爾?
→ yangtsur: 衝三小...到最後根本一事無成07/28 01:50
推 xiahself: 從艾莉在與帝娜農場生活時的日記,還有趕羊嚇到那時候,07/28 01:52
→ xiahself: 就可以看出他對喬爾的死還沒釋懷了,所以才會在湯米來訪07/28 01:52
→ xiahself: 之後又決定去找艾比07/28 01:52
推 yangtsur: 除了趕羊發病外,整個日常生活片段就很美好.要說沒釋懷07/28 01:57
→ yangtsur: 拋棄一切後去打艾比一頓就釋懷了嗎?07/28 01:58
→ yangtsur: 相比艾比,艾莉可說真正失去一切...Jackson市我看她也回07/28 01:59
→ yangtsur: 不去了.07/28 01:59
推 stkissstone: 詞窮了只能隨便抓一個點嗆不用認真 真可悲07/28 03:49
推 hacker725x: 殺掉艾比還能跟湯米報喜,也為傑西報仇,更省了艾比哪07/28 04:24
→ hacker725x: 天重拾老爸志願想解剖艾莉研究。更不用說在木樁上直接07/28 04:26
→ hacker725x: 把她了結就不必失去兩根手指。完美結局可喜可賀。07/28 04:26
推 DEAKUNE: 哈哈,看那個唯一噓的就知道只是想辯贏而已07/28 04:34
→ DEAKUNE: 結局真的沒那麼難理解,就是尼爾爽,神來一筆要艾比活下07/28 04:37
→ DEAKUNE: 了,結果沒有一併改動前後的因果關係導致玩家看了覺得三07/28 04:37
→ DEAKUNE: 小劇情07/28 04:37
→ DEAKUNE: 真是辛苦支持者還得幫尼爾想這麼多解套,結果尼爾自己出07/28 04:38
→ DEAKUNE: 來打臉支持者07/28 04:39
→ hoe1101: 真的要復仇放著艾比繼續掛就好了,還放下來做啥07/28 05:44
推 DarkHolbach: 放過艾比就是編劇要表達就算這麼噁心的人你也要原諒07/28 06:08
→ DarkHolbach: 啊07/28 06:08
推 ViolentBear: 暴雨的兇手其實就這麼一個,玩家能選的只有誰死誰活07/28 06:20
我講的是結局會不一樣啦...
其實艾比傳的兇手也只有一個,就尼爾一個
推 rswa: 連Tess舖陳都沒搞懂的人 就不用跟他討論東西了XD07/28 08:09
→ rswa: 先否定別人、開地圖炮、曲解別人意思跟Neil真像XD07/28 08:12
→ rswa: 還會先戴別人帽子 0.007/28 08:12
推 SSglamr: 好笑的是說別人被酸炸 事實是別人文被推爆 他自己X607/28 08:19
推 mogli: 尼爾博士這通識課學分不好拿耶 大概只有一半不到的人過07/28 08:36
推 Bigcookie2: X6讚讚07/28 08:48
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.69.149 臺灣), 07/28/2020 08:48:53
→ crazyanight: 總是有人以為自己才是對的在這邊崩潰07/28 08:49
推 jacktedrule: 被噓爆就漏洞一堆阿!還以為自己邏輯嚴謹唷!科科07/28 09:08
推 newtypeL9: 跟尼爾一樣 我才沒有錯 是你們不懂 就差I don't car了07/28 09:27
噓 OverInfinity: 從”喬爾是該死的人類罪人 侮辱艾莉的決心的垃圾,07/28 09:32
→ OverInfinity: 艾莉自己心裡也清楚“這個角度看 二代完全合情合理07/28 09:32
推 ice76824: X6一定是一堆最二黑害的,請不要再欺負他惹07/28 09:33
→ notj4: 感覺尼爾跟喬爾真的蠻像的XD07/28 09:42
噓 ThisisLongID: Tess的鋪陳? 有人都只能藍色窗簾「被咬完心境一定會07/28 09:57
→ ThisisLongID: 不一樣」了,真有臉怪罪看tlous2會去推敲角色心境的07/28 09:57
→ ThisisLongID: 玩家呢07/28 09:57
→ rswa: Neil傳人你還沒放下嗎? 0.007/28 10:05
→ rswa: 誰在怪罪了?? 不要每次都捉一句就亂戴帽子給別人丫07/28 10:17
→ rswa: 上面TESS 在講角色訊速出場死去 你又可以跳針不容易07/28 10:18
→ rswa: 你是不是沒搞清楚自己在打什麼?07/28 10:18
→ rswa: 不要別人在講A 你就講B 在給別人戴個帽子07/28 10:19
推 xiahself: 我是相信艾莉回去傑克森市啦@@而且他手上有Dina的手環07/28 10:20
→ xiahself: 艾莉就是要找艾比了斷,才會逼他打架,不想自己殺的是毫07/28 10:23
→ xiahself: 無反抗的艾比吧07/28 10:23
→ xiahself: 只能說最後下手前,那個心境轉折用突然回憶的方式真的是07/28 10:24
→ xiahself: 蠻粗糙的07/28 10:24
→ mambaout414: tess的轉折我個人覺得蠻合理的,印象中也沒什麼人在07/28 10:27
→ mambaout414: 吵這段。07/28 10:27
→ ThisisLongID: 幫人戴「Neil傳人」帽子的大師也是很有臉怪人的呢07/28 10:30
→ rswa: 以你的方法對待你而已 沒感覺很棒棒嗎?07/28 10:31
→ ThisisLongID: 角色快速出場與下場也是最前面某人批鬥tlous2的理由07/28 10:32
→ ThisisLongID: ,現在連討論邏輯都沒搞清楚的人,直接幫忙助拳批鬥07/28 10:32
→ ThisisLongID: Tess了是嗎?07/28 10:32
→ rswa: 誰又在批鬥了??? 你討論都搞到跟紅衛兵一樣???07/28 10:33
→ ThisisLongID: 又飛出新的紅衛兵帽子了,真的是超級達人耶07/28 10:35
→ rswa: 批鬥不就紅衛兵最行的嗎?07/28 10:35
→ rswa: 請問有人在批鬥嗎?..沒有的話那裡有紅衛兵的帽子??07/28 10:35
→ rswa: 是你說別人在批鬥好嗎??07/28 10:36
→ rswa: 自己邏輯先搞清楚07/28 10:36
→ ThisisLongID: 有人很會追著別人尾巴一直丟帽子 結果帽子一直飛回07/28 10:43
→ ThisisLongID: 自己頭上呢07/28 10:43
→ ThisisLongID: Tess的轉折當然不是什麼問題,她就只是被用來敦促主07/28 10:46
→ ThisisLongID: 角踏上主線旅程的推手。只不過現在黑2代的人列出各07/28 10:46
→ ThisisLongID: 種編劇標準,隨便拿來套回1代檢視看看就引起一堆爆07/28 10:46
→ ThisisLongID: 氣了,怪誰? XD07/28 10:46
→ rswa: 戴帽子大師 加油 希望你找到多點支持者 0.007/28 10:46
→ rswa: tess的舖陳 跟2代的一樣??07/28 10:48
→ mambaout414: 檢視一代不會爆氣呀,你真的知道你在講什麼?07/28 10:54
→ mambaout414: 還是說你為了捧2只好開始貶1?07/28 10:54
→ mambaout414: 另外2代你覺得好玩那就去多玩幾遍不用在這邊一直想07/28 10:56
→ mambaout414: 說服討厭的人吧07/28 10:56
推 babuturtle: 要多買幾片才能貢獻評價 光多玩幾遍效果極其有限07/28 10:58
→ ThisisLongID: 你沒爆氣很好呀,但爆氣的就在眼前而已呢07/28 11:05
→ ThisisLongID: 本來就沒有要說服呀 一大堆只會崩潰連噓的是有什麼07/28 11:07
→ ThisisLongID: 討論空間? 就說照妖鏡了嘛07/28 11:07
推 leafall: 你覺得反對者爆氣,你就要放下,原諒他們阿,在這爭什麼?07/28 11:09
推 newtypeL9: 發文被噓爆只好來別人的文章下面狂推文,起碼不會被噓07/28 11:10
→ ThisisLongID: 沒有爭呀 有人回我的文又狗屁不通 隨便挑一個來噓就07/28 11:13
→ ThisisLongID: 引來崩潰 是我的錯嗎?07/28 11:13
→ rswa: 1代角色被塑造很好Tess也能被當成跟2代一樣..XD07/28 11:14
→ rswa: 動機背景跟角色感情堆積行為 都比2代強多了07/28 11:16
→ rswa: 請好好去複習 XD07/28 11:16
→ rswa: 自以為照妖鏡 有沒有照自己看看..XD07/28 11:17
→ rswa: 進退場的出現跟死去 感情也是舖的很好07/28 11:17
推 ThisisLongID: 所以你要幫原po藍色窗簾出Tess被咬完心境是怎麼個一07/28 11:19
→ ThisisLongID: 定會不一樣法了沒?07/28 11:19
→ rswa: 上面影片都給你了??? 請好好看完 你舉的TESS就打你自己臉了07/28 11:20
→ ThisisLongID: 抱歉請你用推文自己講清楚喔 要不然又有人又要扣講A07/28 11:21
→ ThisisLongID: 回B的帽子07/28 11:21
推 ruiun: 好了啦X607/28 11:22
→ ThisisLongID: 記得命題是Neil在1代劇本如何一清二楚地交代Tess被07/28 11:23
→ ThisisLongID: 咬前後的心境轉變07/28 11:23
→ rswa: 有人忘記自己為啥提出Tess ??可以回去看自己的文嗎??07/28 11:28
推 kurtc: 這片能吵到現在 也算是另一種的神作了XDDD07/28 11:28
→ rswa: A跳B真的無痕接軌XD07/28 11:28
推 DEAKUNE: 一代有沒有便宜行事用機械神推進劇情?有。但是在劇情鋪07/28 11:30
→ DEAKUNE: 陳與情緒渲染足夠的情況下觀眾會儘量忽視。然而二代是濫07/28 11:30
→ DEAKUNE: 用機械神使得觀眾出戲,只好挑整齣戲的毛病07/28 11:30
→ rswa: 原PO寫Tess那麼多 在回你的 你咬住心境變化..佩服佩服XD07/28 11:30
推 kurtc: 再搭配這串最早的標題 唯有放下 才能終結痛苦 真夠應景的X07/28 11:33
→ kurtc: D 一篇人就不見了 不會又是宣傳吧07/28 11:33
→ ThisisLongID: 「但是被咬完的心境一定會不一樣」原po自己寫出來的07/28 11:33
→ ThisisLongID: 論點不能拿出來討論?? 難怪有人真的連自己寫出想法07/28 11:34
→ ThisisLongID: 都不太敢的樣子 只會丟個影片就想宣佈勝利 慘耶07/28 11:34
→ rswa: 丟影片才不會有人看不懂 又飛到平行世界了07/28 11:35
→ ThisisLongID: 挑毛病當然可以 但是挑1代也有的毛病就很好笑而已07/28 11:36
→ rswa: 有人亂舉例也是很好笑啦..07/28 11:36
→ ThisisLongID: 1代劇本也是現在被恨爆的Neil弄的耶 XD07/28 11:36
推 ruiun: 尼爾說“我的故事要教育大家放下跟寬恕”,然後支持者.....07/28 11:36
→ ThisisLongID: 又在滑坡不討厭tlous2的玩家等於Neil信徒了 來來去07/28 11:37
→ ruiun: 我只能說Neil果然是失敗的教育者,支持者沒一個放下跟寬恕07/28 11:37
→ ThisisLongID: 去就只有這幾招07/28 11:37
→ ruiun: 對了,我錯了,不是X6,是X707/28 11:38
→ ThisisLongID: 沒差啦 感謝崩潰連噓仔的出現 讓X幾變成一種笑話07/28 11:38
→ rswa: 看你笑話也是不錯 XD07/28 11:39
→ ruiun: 我想到精神病院的病人笑外面的人是白癡的笑話07/28 11:39
推 leafall: 1代也是Neil,但那時候他有人盯著,這你知道嗎?07/28 11:40
→ ThisisLongID: 對 1代的好都是B的功勞 爛的才是N的鍋 大刀真好切07/28 11:41
→ ruiun: 光Neil把喬爾誤解成傻白甜的老噁男,就知道他一代只是躺分07/28 11:42
→ ThisisLongID: 一堆人噴Neil說的千里尋仇光是前題就不合理 結果完07/28 11:42
推 leafall: 這不是大刀好切,是有訪談紀錄的,你就自己去查吧07/28 11:43
→ ThisisLongID: 全無是Bruce還在ND時復仇劇的大綱早定下來了07/28 11:43
→ ruiun: “四年過了喬爾變成廢物”,末日世界原來過四年就變廢物07/28 11:44
推 Xenoglossia: 嘩 還放不下非要辯個你死我活,是不是需要再玩一輪重07/28 11:44
→ Xenoglossia: 新受一次義務教育啊?07/28 11:44
→ leafall: 唯有放下,才能終結痛苦-最後支持者07/28 11:44
→ ThisisLongID: NB是很好的組合 但是為了仇N講成都是B在罩N真的很好07/28 11:44
→ ThisisLongID: 笑07/28 11:44
→ ThisisLongID: 就像之前有板友挖出N講原本要讓Tess當反派的構想文07/28 11:45
→ ThisisLongID: 結果光看仇N者推文還以為那構想是B打掉所以N二代才07/28 11:46
→ rswa: 我看到都講B 是剎車皮.. 你不要自己愛重新定義好嗎?07/28 11:46
→ ThisisLongID: 不甘心又撿來用 結果那篇文底下就直接說了構想打掉07/28 11:46
→ ThisisLongID: 是N基於角色成長問題的決定07/28 11:47
→ rswa: 唯有放下 才能終結痛苦 - 最後支持者 真的讚..XD07/28 11:47
推 leafall: 原本是復仇劇,被B踩了煞車,認為不合理,然後2代回到以前的07/28 11:47
→ leafall: 棄案,又改回過去N所想得復仇劇07/28 11:48
→ ThisisLongID: 所以B踩煞車後的2代以前棄案是什麼?07/28 11:49
推 DEAKUNE: 精神勝利法真的不錯,整天跟人吵架感受大家的矚目才是重07/28 11:49
→ DEAKUNE: 點07/28 11:49
推 sdolphinyo: 尼爾粉好了啦,主子都叫你要原諒與寬恕了你還走不出07/28 12:01
→ sdolphinyo: 來07/28 12:01
→ ThisisLongID: 我只是還在好奇B踩煞車後的2代以前棄案是什麼 問到07/28 12:03
→ ThisisLongID: 這邊就突然斷了訊號怎麼了?07/28 12:03
→ ejsizmmy: 可以看得出來蛛絲馬跡啦,尼爾有提到過原本的版本07/28 12:13
→ ejsizmmy: 光是那個版本就比現在好一點07/28 12:13
推 leafall: 棄案不就是被踩了煞車的"不合理的復仇劇"...無法理解?07/28 12:13
→ ejsizmmy: 還有提到原本結局都快做好現在是重做的07/28 12:13
→ leafall: 然後二代沒人管了,就把原本是棄案的復仇劇拿回來用了07/28 12:14
→ leafall: 你有沒有去看訪談阿07/28 12:14
→ ejsizmmy: 還很靠北的說「我們才曉得結局快做好可以重做的誒」07/28 12:14
→ ThisisLongID: 所以就是除了復仇劇沒有其他idea的意思 早說嘛07/28 12:25
→ ThisisLongID: 可惜一般玩家接受到的訊息是 NB還在合作時宣佈續作07/28 12:26
→ ThisisLongID: 的首支影片就是復仇劇架構了 而且還歡呼不已呢07/28 12:26
推 DEAKUNE: 不看訪談就這樣取我們講的二手資訊會有落差,記得先去看07/28 12:26
→ DEAKUNE: 完再回來討論喔07/28 12:26
→ ThisisLongID: 不好意思 本來並不是信徒級玩家 只看遊戲成品07/28 12:28
→ ThisisLongID: 要為了製作人去愛或恨一個作品 對個人好困難呀 XD07/28 12:29
推 rock5421: 就算ID長 文章長 還是都很廢 論精簡的必要性07/28 12:36
推 DEAKUNE: 所以你有沒有要反駁我對於TLOU2=寓言故事的認知?長ID?07/28 12:40
推 DEAKUNE: 不講話了?好吧,IGA演講確信是團隊決定一代結局,26:09開07/28 13:02
→ DEAKUNE: 始尼爾說我想要追殺與復仇的結局,一直抓著不放。後面團07/28 13:02
→ DEAKUNE: 隊從不同角度切入,最終說乾脆放棄這個結局。為了改掉結07/28 13:02
→ DEAKUNE: 局才更動泰絲的角色定位07/28 13:02
→ DEAKUNE: 26:09 尼爾說之所以抓著這結局不放是因為我覺得太cooool07/28 13:05
→ DEAKUNE: 了07/28 13:05
→ ThisisLongID: 丟個1小時的影片 半小時就急著點名是怎麼回事?07/28 13:07
→ ThisisLongID: 所以你說的是1代的改動不是嗎? 那這個改動結果也是07/28 13:08
→ ThisisLongID: 玩家認為神作收結 所以呢?07/28 13:08
推 kurtc: → ThisisLongID: 這邊就突然斷了訊號怎麼了? 人家怕你也07/28 13:09
→ kurtc: 剛好斷訊啊 這叫體貼好嗎XD07/28 13:09
→ ThisisLongID: 提出一個可以馬上回應的問題 跟有人抛出個1hr影片叫07/28 13:10
→ ThisisLongID: 人看也能相提並論啊? 有心要黑還真是什麼都能黑呢XD07/28 13:10
推 kurtc: 這也叫黑 你質疑別人都合理 別人都是有心黑 委屈^^07/28 13:11
→ ThisisLongID: 沒有說D某有心黑呀 倒是您的行為挺明確的07/28 13:14
推 kurtc: 是啊 俏皮呢 嘴別人都很行 別人一嘴馬上有心 真有心^^07/28 13:15
→ ThisisLongID: 俏皮大師別這樣 大家都知道您的功力了^^07/28 13:18
推 DarkHolbach: 好啦,不要生氣,記住教育家尼爾教你要原諒07/28 13:19
推 kurtc: 您邏輯大師呢 我哪敢班門弄斧 雖千萬人吾護之 了不起呢~07/28 13:21
推 kurtc: 一下戰人邏輯死去 一下狗屁不通 一下別人訊號斷 一下又是07/28 13:23
→ kurtc: 有心黑 現在又俏皮 護法真辛苦啊^^07/28 13:23
推 DEAKUNE: 直接從35分左右開始看就能了解尼爾腦中的結局與大部分人07/28 13:38
→ DEAKUNE: 的差別。他的解讀是一代艾莉的角色弧搞砸了07/28 13:38
→ DEAKUNE: 40:09 結尾的Okay表示艾莉覺醒了(上下文指的正是女權覺醒07/28 13:42
→ DEAKUNE: ),並且發覺不能信賴喬爾。她「恨」喬爾奪走她的選擇權,07/28 13:42
→ DEAKUNE: 所以她必須離開J,做出自己的選擇與犯錯。開頭她想要的是07/28 13:42
→ DEAKUNE: 父親般的人,但要達到獨立,她必須捨棄這個人。40:35 尼07/28 13:42
→ DEAKUNE: 爾:這兩個弧線對我來說才是故事核心07/28 13:42
→ DEAKUNE: 記得中間還有談到女性角色被性化、物化的問題,順便推一07/28 13:44
→ DEAKUNE: 下Anita07/28 13:44
推 ThisisLongID: 所以一代結局艾莉給人水面下的翻湧不安感確實是Neil07/28 13:46
→ ThisisLongID: 修改後的成果,也被一代玩家津津樂道沒錯不是嗎? 更07/28 13:46
→ ThisisLongID: 證明了從一代銜接到二代的喬艾衝突重要事件是在一代07/28 13:46
→ ThisisLongID: 就寫好的,而不是某些看不爽二代故事的人說為黑老喬07/28 13:46
→ ThisisLongID: 而黑07/28 13:46
→ DEAKUNE: 37:38 尼爾:我有個秘密議程,就是創造出最酷的、去性化的07/28 13:47
→ DEAKUNE: 電玩女主角07/28 13:47
→ DEAKUNE: 唉,果然還是沒看影片,都給你時間軸了,還能把所有功勞07/28 13:53
→ DEAKUNE: 歸給尼爾07/28 13:53
→ DEAKUNE: 對啦,二代的所有改動的「功勞」都能歸給尼爾喔07/28 13:54
推 ThisisLongID: 你講了Neil所認定艾莉應有的角色成長轉變,然後他確07/28 13:56
→ ThisisLongID: 實製作在1代裡面,然後你要說1代玩家也讚揚的這個暗07/28 13:56
→ ThisisLongID: 示性轉變都跟Neil無關,這才奇怪吧07/28 13:56
→ leafall: 好啦,大家就原諒最後支持者吧,一個人在那護得很辛苦07/28 14:03
推 goatee1210: 護航大大 好人一生平安如喬爾善終07/28 14:58
推 dderfken: 看到一半就累了 是進太多套不了現嗎07/28 15:05
→ ThisisLongID: 如同喬爾善心勇救雪地少女 也願善心賜福者能得到一07/28 15:31
→ ThisisLongID: 樣善終喔 ^^07/28 15:31
推 DEAKUNE: 可憐呀,把團隊修改的成果和尼爾自行解讀的內容混為一談07/28 15:39
→ DEAKUNE: ,再看看我寫了什麼再來說自己的看法,好嗎?07/28 15:39
→ mambaout414: 自己說不看製作人但卻一直稱讚Neil....07/28 15:49
→ a125g: 先去買50份支持07/28 15:52
推 DEAKUNE: 尼爾認為艾莉的角色弧搞砸了,所以他把這個角色弧放在二07/28 15:55
→ DEAKUNE: 代實現啦。不信賴喬爾、恨他剝奪選擇權、「放下」父親形07/28 15:55
→ DEAKUNE: 象,這才是尼爾眼中的完美角色成長,懂了嗎?07/28 15:55
→ ThisisLongID: 很抱歉 你認為在二代才出現的角色弧 一代就已經做出07/28 15:57
→ ThisisLongID: 暗示了 硬要把這個團隊最終決定切成二代才有的東西07/28 15:58
→ ThisisLongID: 這才是搞笑07/28 15:58
推 dderfken: 被擋了只好弄成暗示 沒人擋就是要這樣 讚07/28 16:00
→ DEAKUNE: 再來看艾比=他眼中的最酷、去性化女主角,一代的棄案:泰07/28 16:00
→ DEAKUNE: 絲因為醫生死亡而追殺,千里帶隊復仇,在艾莉面前虐待喬07/28 16:00
→ DEAKUNE: 爾,艾莉衝進房,這些都變成艾比的角色弧和劇情,需要我07/28 16:00
→ DEAKUNE: 跟你一一說明嗎?07/28 16:00
→ ThisisLongID: 泰絲因為醫生死亡而追殺??? 你又藍色窗廉到哪部的劇07/28 16:03
→ ThisisLongID: 情啦??07/28 16:03
→ ThisisLongID: 你講的東西這篇文都有寫 而且原文內容也講得很清楚07/28 16:05
→ ThisisLongID: 廢棄Tess作為反派的是Neil 結果你可以轉換成Neil不07/28 16:05
→ ThisisLongID: 滿團隊對他認為最棒的構想更動 真了不起07/28 16:06
推 DEAKUNE: 對啦給你抓到,我本來在寫泰絲的兄弟被殺,然後她怪罪喬07/28 16:10
→ DEAKUNE: 爾所以要追殺他,只是在看你有沒有認真看文章07/28 16:10
推 ThisisLongID: 可憐哪07/28 16:11
→ ThisisLongID: 寫錯就寫錯 還要阿Q成給其他人的考驗 搞笑?07/28 16:12
→ DEAKUNE: 給你點時間找文章真是辛苦你了,所以你懂了沒?07/28 16:12
→ DEAKUNE: 我知道你只是想辯贏別人,讓焦點在你身上,好啦去玩對馬07/28 16:13
→ DEAKUNE: 吧07/28 16:13
→ ThisisLongID: 現在是一個打錯字開始無視別人最後講的東西直接要跳07/28 16:18
→ ThisisLongID: 到精神勝利了??07/28 16:18
推 DEAKUNE: 結果你給的文章正好證明Bruce才是最大的煞車皮www要不要07/28 16:19
→ DEAKUNE: 這樣自打臉?07/28 16:19
→ ThisisLongID: Tess追殺構想被Neil自己廢棄 感謝Bruce大力煞車????07/28 16:21
→ ThisisLongID: 很不想再這樣講 但這真的是邏輯死去耶07/28 16:22
推 DEAKUNE: 我都給你IGA的時間軸在講什麼了還是不看,然後要用部分文07/28 16:23
→ DEAKUNE: 字來反駁,可憐吶07/28 16:23
→ ThisisLongID: Druckmann eventually decided against using Tess07/28 16:24
→ ThisisLongID: in this way because he felt that creating an07/28 16:24
→ ThisisLongID: archetypal villain character would make the07/28 16:24
→ ThisisLongID: game's story too generic and movie-like.07/28 16:25
→ ThisisLongID: 面對現實好嗎? 你秀的時軸跟現在講的主題兩回事好嗎07/28 16:25
推 DEAKUNE: 我講的是尼爾自己親口演講,他對於we 跟I的使用時機都很07/28 16:31
→ DEAKUNE: 明確,我只是轉述尼爾自己親口講的內容,你要反駁就去反07/28 16:31
→ DEAKUNE: 駁尼爾吧07/28 16:31
→ ThisisLongID: 我回頭聽了一下你念念不忘的影片26:09開始 結果Neil07/28 16:37
→ ThisisLongID: 講到的cool字是在說身為玩家扮演Joel看到很cool的艾07/28 16:38
→ ThisisLongID: 莉會在一個很長的兩人旅程怎樣負起更想照顧她的心07/28 16:38
→ ThisisLongID: cool字出現在27:20 你是不是看成其他影片還是又是07/28 16:39
→ ThisisLongID: 在玩什麼淘氣的小考驗要先說啊 XD07/28 16:40
推 lia1062001: 說實話,就可以理解ND的就覺得好,不能理解的就不好,07/28 16:46
→ lia1062001: 抱歉我理解力差07/28 16:46
→ DEAKUNE: 長ID時間還真多,我都還得抽空才能看,就是想搶最後一句07/28 16:48
→ ThisisLongID: 好笑了 你叫別人要看Neil原聲影片 結果別人依你給的07/28 16:49
→ ThisisLongID: 時間點稍微聽個一分多鐘發現跟你講的東西是兩碼子事07/28 16:50
→ ThisisLongID: 結果你的反應居然是嫌別人時間好多??07/28 16:50
→ ThisisLongID: 如果你的英聽能力跟我想像落差真有這麼大 那你前面07/28 16:51
→ ThisisLongID: 講的一大串根本可以直接當廢文了啊07/28 16:51
→ DEAKUNE: 剛剛想起,之前我說二代=寓言故事,你有沒有要反論的?07/28 16:53
→ ThisisLongID: 考量到你這麼會出淘氣的小考驗 請先定義"寓言故事"07/28 16:54
→ ThisisLongID: 要不然萬一我的寓言不等於你的寓言 又要雞同鴨講浪07/28 16:55
→ ThisisLongID: 費時間了07/28 16:55
→ ThisisLongID: 還有 你轉換話題 我就直接當你默認你英聽解讀錯誤囉07/28 16:56
誒,我怎麼在26:09那邊聽起來像是:
Why we held on to them,
Why "I" held on to them for so long ...because
I didn't want that go that Ending...
Ending in my mind is so cool...
And he get to play Ellie second time to save Joel....
聽了好幾次還是聽不清楚他到底在供三毀,馬的,雖然他不是專門演講的,但是他這樣口齒
不清真的不行.....
有人能正確把英文打出來嗎?
喔還有,泰斯的部份就在25:24部份到26:09這裡
說原本的設定是喬爾老搭檔然後跨一大半區域去追殺喬爾...
推 hacker725x: 反正大家都知道TLOU2是糞作了,你跟他解釋再多也沒用07/28 17:43
推 a855110: 反正遊戲就是價崩了,為什麼價崩,大家心裡清楚07/28 17:50
推 DEAKUNE: 看你用的詞就懂你的目的,我知道你就是想找人辯論,以為07/28 20:30
→ DEAKUNE: 自己辯贏,都忘了別人是在討論整個故事框架。很多人跟你07/28 20:30
→ DEAKUNE: 聊天你覺得很高興對吧。長ID隨時都在刷新這篇,時間超多07/28 20:30
→ DEAKUNE: ,我還得抽空出來回文,07/28 20:30
→ DEAKUNE: 看幾秒後他會回07/28 20:31
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.134.31 臺灣), 07/28/2020 20:34:45
→ ejsizmmy: 所以你聽得懂他在講什麼鬼嗎?意思是原本的棄案其實就07/28 20:37
→ ejsizmmy: 是泰斯追殺喬爾,我們要操控艾莉去救他?07/28 20:37
→ ejsizmmy: 噢對了,長ID,2609那邊的確有個cool,而且就是講第二07/28 21:03
→ ejsizmmy: 次操控艾莉之類道,但是尼爾不知怎的語無倫次超難聽,07/28 21:03
→ ejsizmmy: 你可能忽略了07/28 21:03
→ rswa: 他那段就是要講他不想放棄原本的結局 那樣很酷..07/28 22:02
→ rswa: 在團隊從不同面向去解釋也不能搞定0.007/28 22:04
→ rswa: 所以就放棄了07/28 22:05
→ rswa: 團隊 在影片是用we07/28 22:05
→ rswa: game director 跟 creative director 的職責了解一下就會懂07/28 22:05
→ rswa: 酷的點是第二次操作艾莉去救喬爾07/28 22:06
→ rswa: 有去看別的訪談就會知道bruce很在意遊戲體驗跟storytelling07/28 22:08
→ rswa: 要互相一直交叉磨合的07/28 22:08
→ rswa: 這樣玩家才有辦法浸入遊戲角色 0.007/28 22:08
推 rswa: 希望這樣有解釋到為啥BRUCE當剎車皮07/28 22:11
推 syk5561: 某人真的笑死 下不了台階只好開始精神式勝利07/28 22:58
→ jnegro: 也許是 cruel 不是 cool,那樣的結局是如此殘忍07/28 23:08
→ jnegro: 然後我們又得接著操作艾莉...下略07/28 23:09
→ ejsizmmy: 你這麼一解釋說的通了誒07/28 23:11
→ ejsizmmy: Why "I" held on to them for so long ...because I d07/28 23:12
→ ejsizmmy: idn't want that go that Ending...Ending in my mind07/28 23:12
→ ejsizmmy: is so cruel...07/28 23:12
推 kurtc: 別再嘴邏輯大師了 有心要黑是吧 小心給你英聽達人矯正好嗎07/29 00:17
→ kurtc: XD07/29 00:17
→ kurtc: 沒看過護航護得這麼全面的 這樣比起來55哥可愛多了QQ07/29 00:18
推 dderfken: 護的都快反射性看到他就想到屎/屎了07/29 01:59
推 thf9827: 算了吧,要一堆腦補才能勉強自圓其說的還能算是好遊戲嗎07/29 09:13
推 DEAKUNE: 喔,結果他又自己開一篇出來,果然猜對了? p.s. 昨天太累07/29 09:24
→ DEAKUNE: 先去睡07/29 09:24
推 DEAKUNE: 對了,我的論點一直都是尼爾拿一代的棄案來做二代,除非07/29 10:42
→ DEAKUNE: 長ID能反論,說二代不是拿棄案,否則都只是在詭辯07/29 10:42
→ ejsizmmy: 我看也是87%結構一樣,很有可能是這樣07/29 12:26
→ ejsizmmy: 就算吐喬爾的不是尼爾本人,但是二代的劇情絕對有受到07/29 12:27
→ ejsizmmy: 一代棄案影響07/29 12:27
→ ejsizmmy: 26分那段還差點被長ID凹成講不一樣的事情,結果仔細一07/29 12:29
→ ejsizmmy: 看根本就是ND想搞個艾莉救喬爾的爛劇07/29 12:29
推 DEAKUNE: 我真的笑死,長ID不敢在這篇回文,就自己在那斷章取義只07/29 13:04
→ DEAKUNE: 拿我幾個片段就開一篇,也符合我的看法=就是怕輸嘛07/29 13:04
→ DEAKUNE: 不過我認為尼爾的確是說cool不是cruel,沒有r的音。所以07/29 13:13
→ DEAKUNE: 意思還是他認為這個泰絲千里追殺、虐待喬爾然後艾莉來救07/29 13:13
→ DEAKUNE: 援的結局太讚了,所以他不想放手。07/29 13:13
→ rswa: 二代Bruce是完全沒參與的長ID 自己也滿會想像的XD07/29 14:10
→ rswa: 二代prototype 就是Neil帶一組人去做的07/29 14:10
→ ejsizmmy: Bruce有參與Prototype製作,但是在更早的概念設定而已07/29 18:35
→ rswa: 0.0..那邊有資料丫...沒看到這個07/29 18:53
→ rswa: shorturl.at/krxI7 找到了在這篇有提到07/29 20:07
→ rswa: 但以他參與的時間點 也沒機會做更深入的調整07/29 20:19
→ rswa: 都在試這個點子行不行07/29 20:19
對,所以更應該說他參與的是原型的「概念設定」
比原型定型還更早而已
推 DEAKUNE: 各位可以到長ID最新那篇底下笑一笑,他自己英聽那段少了i07/30 11:59
→ DEAKUNE: f,所以對艾莉的理解完全錯誤,去笑一笑他邏輯死去吧07/30 11:59
所以你看長ID都不在這邊繼續講了
光是26分那段我就覺得他的點不行
推 sank: 護航的人越講越矛盾,更好笑的是還跟Neil的辯解衝突07/31 11:19
沒法,藍色窗簾的缺點就是連作者都沒那個意思,享受藍色窗簾的人更沉浸在窗簾的寓意裡面
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.32.225 臺灣), 08/02/2020 12:29:55