噓 t516: 為一款自稱沒玩過的遊戲崩潰成這樣，恐怕宅到堪比神經病了
根據板規
A. 用戶糾紛
a.謾罵、人身攻擊
為維持良善討論環境，禁止使用惡意言語、圖片攻擊其他用戶。
b.引戰、挑釁
意圖煽動國家種族、興趣喜好等等不同群體用戶互相攻擊。
給予 t516 一個月水桶
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.7.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1597411042.A.86D.html
推 jhihansyu: 頭香 08/14 21:18
推 alvis000: 年輕人 08/14 21:23
推 tp950016: 太衝動了吧 08/14 21:29
推 Well2981: 為什麼這些兇粉就只會噓人是雲玩家/處男宅，真的想推廣 08/14 21:29
→ Well2981: 遊戲可以分享幾個優點出來啊，不難吧^_^ 08/14 21:29
推 kurtc: 可憐納XDDDDD 08/14 21:31
推 john0909: 玩家在憤怒都是針對遊戲跟製作人行為上面 直接嗆到人身 08/14 21:32
→ john0909: 攻擊就真的...(攤 08/14 21:32
推 jhihansyu: 我只知道二手價500~600，全新一千有找，可見正常思維 08/14 21:34
→ jhihansyu: 的玩家，大多不會想玩啦 08/14 21:34
推 Horse129: 沒原諒別人 還好意思說自己是最後2粉 08/14 21:37
推 CTC0115: 遇到天才小釣手了 08/14 21:45
推 Golbeza: 這個原諒課沒過，一定不是10/10 masterpiece真粉絲 08/14 21:48
→ eeee5566: XD 快笑死 我原諒你 08/14 22:07
推 haha98: 粉絲-1 呵 08/14 22:47
推 NYPD319198: 最後2狂粉-1 XDD笑死 08/14 22:49
→ DEAKUNE: 太衝動惹 08/14 22:57
→ DEAKUNE: 為何要把遊戲當做身份認同在護航呢？ 08/14 22:58
推 newtypeL9: 他另一篇也有罵人神經病，真的很氣 呵呵 08/14 23:04
推 hit0123: 玩到下去了 08/14 23:07
→ yakami: 很好奇為何有些人看到噓就像中標一樣 推噓不就正反指標嘛 08/14 23:08
推 KUSUHA0707: 除了人身攻擊也不知道要怎麼護航 可憐阿 08/14 23:12
推 jacktedrule: 喊人家崩潰~結果四處罵人家神經病.............. 08/14 23:16
推 newtypeL9: 最後2有優點啊，不過全部點在物理跟戰鬥上了 08/14 23:17
→ newtypeL9: 劇情的話就只有博物館那段（還不是靠喬爾） 08/14 23:18
推 rEVILscythe: 真爽 他沒學會原諒 還到處嗆人 呵 08/14 23:34
推 nekoshitone: 你看看，不原諒的下場就是這樣 08/14 23:49
→ Cruel2: 最後2評價掉一 喔 不 還是 10/10 08/15 00:02
→ asiakid: 才一個月... 08/15 00:19
→ cheng7: 說人愛吃屎的要不要順便桶一下 08/15 00:41
推 icexyz: 認同樓上 08/15 00:44
→ OscarShih: 其實很多人都說的比這個還扯,可惜這位是惹到最2的反方 08/15 00:47
→ midas82539: 看來是教育程度不夠 呵呵 08/15 00:47
→ midas82539: 這樣不夠格講是支持尼爾的狂粉吧 笑死 08/15 00:48
推 Snowman: 覺得這位很像故意的 非常喜歡逆風發言 08/15 00:57
推 tkigood: 看到比這還扯的言論就檢舉啊～又不是只罰猩還者的支持者 08/15 01:23
推 apollon0990: 這位不意外哈哈 08/15 01:40
→ snowpatrol: 覺得罵的比這兇的很多 但惹到版眾XD 08/15 01:46
推 justicem: 推32樓 08/15 02:14
推 domy1234: 還想拖人下水 可憐啊 難怪風向帶不回去 08/15 07:29
→ Hermit47: 許多玩家的惡意也不少只是修飾得很好 08/15 08:08
→ Hermit47: 卻仍藉此暗批其他玩家 這才是亂源吧 08/15 08:08
噓 Barefoot24: 這板嚴重偏袒反方，怎麼可能桶說吃 O 的人 08/15 08:29
→ Barefoot24: 巴哈雖然沒板主 至少也沒那麼誇張 08/15 08:32
噓 inoce: 可憐哪 08/15 08:45
推 jhihansyu: 歡迎來到PTT 08/15 08:46
→ notj4: 不過也要處理罵吃屎的跟叫人去看醫生的， 08/15 09:42
→ notj4: 這個標準開下去， 08/15 09:42
→ notj4: 我想版主們可能要全職管理版面了XD 08/15 09:42
→ notj4: 會出現水桶洗版畫面XDD 08/15 09:42
推 Well2981: 沒有偏袒反方吧 我相信正方要檢舉也可以拖出一堆桶啦 08/15 09:57
噓 tt225132: 帶著明確立場管版無法認同 08/15 09:59
推 tina01012001: 原諒課沒過，看來不是真正的靈魂昇華 08/15 09:59
推 midas82539: 不對吧，人家罵人神經病卻有人說立場偏袒 08/15 10:03
→ midas82539: 你這立場才是很明確吧，阿難道罵神經病就不用桶喔？ 08/15 10:04
推 uranus013: 覺得違規就去檢舉 覺得板主有問題就去申訴 不要賴在那 08/15 10:05
→ uranus013: 邊什麼都期待別人幫你弄 08/15 10:05
推 jacktedrule: 罵人神經病還一堆人想牽拖~立場真的影響很大阿! 08/15 10:08
→ DEAKUNE: 說別人做動作跟人身攻擊竟然分不清楚兩者的嚴重性？ 08/15 10:46
推 hacker725x: 板規2Aa是檢舉制，2Ab是宅族群攻擊，連板規都看不懂就 08/15 10:50
推 Golbeza: 不用桶? "恐怕宅到堪比神經病了" "嚴重偏袒反方" 有嗎? 08/15 10:50
→ hacker725x: 少在那靠夭一言堂。 08/15 10:51
→ hacker725x: 板主照板規做事，被不懂板規的人講偏袒反方，笑話。 08/15 10:52
推 zgmfx10a: 可憐吶 08/15 11:27
→ HarukaJ: 都弄到人身攻擊了還在凹偏袒反方 笑死 08/15 11:33
→ HarukaJ: 這年頭的版務真的難做人 08/15 11:33
推 cjwgary: 要說立場的話 找一個反方人身攻擊沒被桶的再來說吧 08/15 12:07
推 KUSUHA0707: 可憐阿 開始凹立場偏頗 08/15 12:47
→ Hermit47: 人身攻擊被水桶沒問題 板主也沒問題 08/15 13:59
→ Hermit47: 問題出在底下推文除了落井下石之外 08/15 13:59
→ Hermit47: 硬是要趁機揶揄其他支持的玩家 08/15 13:59
→ Hermit47: 講得好像一直以來都沒有極端份子 08/15 13:59
→ Hermit47: 對純支持遊戲玩家人身攻擊一樣 08/15 13:59
推 uranus013: 那就檢舉啊 為什麼要視而不見 08/15 14:13
→ SGBA: 怎麼現在揶揄也有問題??看來Hermit47很想搞文字獄呢 08/15 14:19
推 Golbeza: 不檢舉在這邊扯一堆板規還是在那裏啦 拍拍 08/15 14:24
→ Golbeza: 支持你檢舉所有人身攻擊的推文 不分立場 這樣OK? 08/15 14:24
→ domy1234: 不檢討罵過頭的 反而說沒超過底線的是亂源 被揶揄真的 08/15 15:03
→ domy1234: 剛好 摳憐 08/15 15:03
→ Hermit47: 人身攻擊是底線 但被包裝的惡意是亂源 08/15 16:16
→ Hermit47: 叫人吃屎 笑人靈魂昇華 受教育 小賣店 08/15 16:16
→ Hermit47: 在別人沒攻擊你的狀況下這樣揶揄別人 08/15 16:16
→ Hermit47: 刻意讓人感到不適 跟人身攻擊一樣惡意 08/15 16:16
→ Hermit47: 這種惡意才是每次這款遊戲出來到現在 08/15 16:16
→ Hermit47: 版上互相攻擊的主因 如果今天寫一篇 08/15 16:16
→ Hermit47: 心得逆風了就要被用上述說法攻擊影射 08/15 16:16
→ Hermit47: 抹黑發文者動機跟人格那才叫做文字獄 08/15 16:16
→ Hermit47: 檢舉那些觸碰少數底線的又有什麼用 08/15 16:16
→ Hermit47: 在每一篇支持文底下都要刻意發表與 08/15 16:16
→ Hermit47: 「惡言惡語、圖片攻擊」 08/15 16:16
→ Hermit47: 「意圖煽動喜好不同群體互相攻擊」 08/15 16:16
→ Hermit47: 效果相同但遊走邊緣的那些推文噓文 08/15 16:16
→ Hermit47: 才是導致不同玩家間爭執不下的原因 08/15 16:16
推 Well2981: Hermit47所以這篇公告哪個推文趁機揶揄其他支持者 你要 08/15 16:16
→ Well2981: 不要找出來給我們看看 08/15 16:16
推 Golbeza: 給Hermit 靈魂昇華是出自一位TLOU2支持者的文章 教育是 08/15 16:20
→ Golbeza: TLOU2小賣店山積一二手都掉價得很嚴重是事實 08/15 16:22
→ Golbeza: 發文可以推噓是言論自由，是否惡意依個人感受而定 08/15 16:22
→ Golbeza: 不論正反意見攻擊人的言論都不少 要禁止其中一方發言 08/15 16:23
→ Golbeza: 就是限制他人的言論自由，大概是這樣 08/15 16:23
→ Golbeza: 以我的角度來看這款遊戲才是最大的惡意，從發售前就吵到 08/15 16:24
→ Golbeza: 現在 一要更新就又有新的柴火可以燒 你可以在負評文下面 08/15 16:25
→ Golbeza: 下面噓別人就能在好評文下面噓 不知道你有沒有看懂 08/15 16:25
→ Golbeza: "it's like people have to get educated." 08/15 16:28
→ Golbeza: 不知道你有沒有被教育到，我是沒有啦XD 08/15 16:28
→ filet: 也沒人在意有沒有被教育到啊，都成人還會被遊戲教育 08/15 16:45
→ Golbeza: 你這樣不尊重Neil Druckmann的想法他很失望:( 08/15 16:45
→ jhihansyu: 反正新狗的作品，之後都列入觀察，只要尼爾在我大概都 08/15 16:48
→ jhihansyu: 不會買跟玩。 08/15 16:48
→ filet: 成人了你消費者還要管別人的想法？這實在很有趣 08/15 16:49
推 DEAKUNE: 看來是一個感受不到尼爾教育苦心的玩家呢 08/15 16:49
→ filet: 新台幣的影響力比較大啦 08/15 16:50
推 seven541: 說好的原諒呢？ 08/15 16:56
→ ksng1092: 不過BBS一向都可以用稀奇古怪（誤）的理由禁言而無損於 08/15 17:02
→ ksng1092: 言論自由就是了 08/15 17:03
→ ksng1092: 什麼連推多行什麼他版事務什麼轉貼黑名單媒體等等超多的 08/15 17:04
→ Hermit47: 我知道這些來由 但這版上其他支持的玩 08/15 17:04
→ Hermit47: 家無辜 被藉此攻擊總不能算在他們頭上 08/15 17:04
→ Hermit47: 就像我也不會說批評遊戲的人都是如何 08/15 17:04
→ Hermit47: 言論自由我傾向解讀成於尊重不同發言 08/15 17:04
→ Hermit47: 而不是透過攻擊限制發表不同意見 至於 08/15 17:04
→ Hermit47: 某些發言惡意依個人感受而定 當然沒錯 08/15 17:04
→ Hermit47: 但有沒有其實大家都心知肚明 08/15 17:04
→ Hermit47: 你提的那一句訪談是ND在回覆網路惡 08/15 17:04
→ Hermit47: 意攻擊的時候 就我的理解 他的意思是 08/15 17:04
→ Hermit47: 這就像人(我們)需要被教育好好上一課 08/15 17:04
→ Hermit47: 當你要做一件大事的時候 你可能會讓粉 08/15 17:04
→ Hermit47: 絲失望 這些(批評/攻擊)就是代價(教育) 08/15 17:04
→ Hermit47: 也就是說 你勢必會受到某些程度的仇恨 08/15 17:04
→ Hermit47: 諷刺 而你必須去承受它 這是你無法逃 避的(就像教育時上 08/15 17:04
→ Hermit47: 課一樣) 08/15 17:04
→ Hermit47: 也許理解有錯 但不論如何我都不覺得 08/15 17:04
→ Hermit47: 他針對那些網路惡意攻擊的反擊有 08/15 17:04
→ Hermit47: 觸犯到我 但他諸多回覆卻害支持者被 08/15 17:04
→ Hermit47: 牽連是事實 他可以有更好的處理方式 08/15 17:04
推 howerd11: 這版主看心情 ID桶 嘔嘔嘔 08/15 17:05
→ Golbeza: 你感覺沒被Neil言論觸犯受不了"攻擊影射抹黑發文者動機和 08/15 17:20
→ Golbeza: 人格" 也有人感覺和你完全相反 所以只要沒觸碰到底線都OK 08/15 17:21
→ Golbeza: 這就是言論自由 你聽得懂嗎 08/15 17:21
推 alvis000: 小賣店就是欠嘴啊 08/15 17:23
→ alvis000: 靈魂昇華又怎麼了嗎？ 08/15 17:23
→ Golbeza: 沒有，我怕有人不知道那個詞從哪來的所以說明一下 08/15 17:26
→ DEAKUNE: 我沒看到尼爾願意承受呀，他還DMCA要求YT拿掉某些他看不 08/15 17:36
→ DEAKUNE: 爽的影片，這叫有擔當、負責? 08/15 17:36
→ jhihansyu: 別忘記尼爾當初的發言跟8/8貼喬爾的舉動，然後有些心得 08/15 17:40
→ jhihansyu: 文其實也是"居心叵測"，支持的內容也是在偷酸人不識貨 08/15 17:40
→ jhihansyu: ，一副玩玩看真的沒這麼臭，之前有篇心得是支持二代， 08/15 17:40
→ jhihansyu: 但是有說出缺點跟優點，就沒有強烈的噓文，別的遊戲就 08/15 17:40
→ jhihansyu: 沒有這個問題。 08/15 17:40
→ Golbeza: 我記得有什麼"洩漏是假的" "不要理酸民言論"這樣算誤導嗎 08/15 17:49
→ Hermit47: 這就像我怎麼羞辱別人都沒關係 08/15 17:53
→ Hermit47: 只要我不犯法你又如何 的感覺 反正我 08/15 17:53
→ Hermit47: 沒事找你麻煩讓你不舒服是我的自由 08/15 17:53
→ Hermit47: 言論自由的壞處你我都懂 那好處呢？ 08/15 17:53
→ Hermit47: 發表不同言論的自由？ 08/15 17:53
→ Hermit47: 尊重不詆毀發言者的人格？ 08/15 17:53
→ Hermit47: 至於對尼爾有意見 或對其他玩家有意見 08/15 17:53
→ Hermit47: 的人 因為無法攻擊他們 08/15 17:53
→ Hermit47: 就轉而攻擊其他純粹玩遊戲或沒涉入 08/15 17:53
→ Hermit47: 這些恩怨的玩家又是什麼道理？ 08/15 17:53
→ Hermit47: 他們分享自己的心得 是言論自由 08/15 17:53
→ Hermit47: 無端攻擊他們的言論是言論自由 08/15 17:53
→ Hermit47: 反對攻擊者的言論就不是言論自由？ 08/15 17:53
→ Hermit47: 把對別人的怨恨發洩在第三人身上 08/15 17:53
→ Hermit47: 然後再把第三人都套上都一樣的嘴臉 08/15 17:53
→ Hermit47: 這根本就沒有意義可言 08/15 17:53
推 acedia25: 我雲我驕傲 就你最會玩遊戲 嘻嘻 08/15 17:54
→ Golbeza: 總之我是沒看到有哪些族群特別會尊重其他人 至少這裡沒有 08/15 17:56
→ Golbeza: 這是我觀察的狀況 至於你的感受我也沒辦法幫忙 08/15 17:57
→ yakami: 覺得別人言論有問題就去檢舉阿申訴阿 哪來這麼多話 08/15 17:59
→ jhihansyu: Hermit47你想說的重點我知道，那你覺得能改變什麼嗎？ 08/15 18:04
→ jhihansyu: 高喊愛和和平，然後要支持跟反對互相尊重，這世間真這 08/15 18:04
→ jhihansyu: 麼簡單單純就好了。 08/15 18:04
推 hacker725x: 講得多高尚，結果是有人拿"宅到堪比神經病"罵反方耶， 08/15 18:07
→ hacker725x: 結果Her整串下來通篇檢討反對方，又不去檢舉，咦？ 08/15 18:08
→ hacker725x: 你也知道尼爾有問題，預告有問題，3A遊戲只有5.6分爛 08/15 18:09
→ jhihansyu: 但是遺憾的是，不管是故意要發表心得文，來表示自己才 08/15 18:10
→ jhihansyu: 識貨，或者是討厭最後2去噓文章，都是"最後生還者2"失 08/15 18:10
→ jhihansyu: 敗的劇情演出跟噁心玩家造成，我看尼爾也樂見這樣玩家 08/15 18:10
→ jhihansyu: 二邊爭吵，近期的"對馬戰鬼"尊重玩家用心做好遊戲就沒 08/15 18:10
→ jhihansyu: 有這個問題，反正就這樣了，剩下懶的再多說什麼。 08/15 18:10
→ hacker725x: 到有剩，沒人想討論還來篇"玩兩天前艾比就開始變神作" 08/15 18:10
推 alvis000: 一堆嘴半天然後不去檢舉 有用？ 08/15 18:10
→ hacker725x: 這種空泛到像業配的廢文，又禁不起噓文就講酸民，好棒 08/15 18:10
→ Hermit47: hacker 我明明有說他被水桶沒問題 08/15 18:25
→ Hermit47: 板主的處理沒問題 而且我並非檢討 08/15 18:25
→ Hermit47: 反對方 只是指出我看到的某些惡意言論 08/15 18:25
→ Hermit47: 才是一直以來爭論的根源而不是只有 08/15 18:25
→ Hermit47: 這種極端的人身攻擊 其他形式的惡意 08/15 18:25
→ Hermit47: 也是人身攻擊 不過沒有明確違反版規 08/15 18:25
→ Hermit47: 但卻造成了多方謾罵嘲諷 無辜玩家受害 08/15 18:25
→ Hermit47: 的事實 所以提出不同看法 期望少一點 08/15 18:25
→ Hermit47: 沒有意義的攻擊而已 比起檢舉少數極端 08/15 18:25
→ Hermit47: 份子這種無法改善惡意環境的做法 08/15 18:25
→ Hermit47: 討論不同的意見應該比較好一點吧 08/15 18:25
→ Golbeza: 上面推過了"以我的角度來看這款遊戲才是最大的惡意" 08/15 18:28
→ Golbeza: 沒有TLOU2就不會有這些現象 其他遊戲的討論就好好的 08/15 18:29
推 ThisisLongID: 算了吧，就像前一篇已經很完整的心得文，有人還不是 08/15 18:29
→ ThisisLongID: 用空洞的文字在多次噓，還很會嫌正面感想文空泛像業 08/15 18:29
→ ThisisLongID: 配呢 08/15 18:29
→ Golbeza: 你看到這篇啦 TLOU2更新了要不要再發個五篇文章宣揚一下 08/15 18:30
→ Golbeza: 這款曠世鉅作的美好 08/15 18:30
推 kurtc: 正方的X越多代表越壯烈 地位越高 這我信^^ 08/15 18:42
→ Hermit47: jh大 我可以理解遊戲的失敗之處 08/15 18:43
→ Hermit47: 但我覺得它的失敗不是不用心 而是搞錯 08/15 18:43
→ Hermit47: 方向與玩家的反應 但失敗就是失敗 08/15 18:43
→ Hermit47: 對我來說比較像大意而非惡意 08/15 18:43
→ Hermit47: 但自從到這版上 我所看到的那些言論 08/15 18:43
→ Hermit47: 別人的心得文 包含我自己的 08/15 18:43
→ Hermit47: 都會出現惡意的攻擊 即便我根本不知道 08/15 18:43
→ Hermit47: 得罪他什麼 我也記不住誰的id是誰 08/15 18:43
→ Hermit47: 那個切身的感覺是真的 對方就是要讓你 08/15 18:43
→ Hermit47: 不舒服 指稱你說謊 喜歡吃屎 是小賣店 08/15 18:43
→ Hermit47: 帶風向在增加銷量 我招誰惹誰？ 08/15 18:43
→ Hermit47: 這裡是遊戲討論區還是找架吵專區 08/15 18:43
→ Hermit47: 我都快搞不懂了 他們的意思很簡單 08/15 18:43
→ Hermit47: 你喜歡這遊戲 所以你跟尼爾一樣 08/15 18:43
→ Hermit47: 你自以為是自命清高 跟其他支持者一樣 08/15 18:43
→ Hermit47: 靈魂昇華 喜歡教育玩家(？？？) 08/15 18:43
→ Hermit47: 他們帶給我們痛苦 所以你該被「教育」 08/15 18:43
→ Hermit47: 你覺得尼爾在噁心玩家 同理 有些人 08/15 18:43
→ Hermit47: 也因為他的問題在噁心我們 不奇怪嗎 08/15 18:43
→ Golbeza: 從發售前的行為、Neil和他的支持者們的言行來看我不認為 08/15 18:45
→ Golbeza: 這可以稱作大意而非惡意 08/15 18:46
→ ksng1092: 最簡化的說法就是"被惡意導出的惡意一樣是要對抗的"，不 08/15 18:46
→ Golbeza: 我也不支持任何針對個人的人身攻擊 08/15 18:46
→ ksng1092: 然又何必抵抗SJW？ 08/15 18:46
推 jacktedrule: 這場仗分明兩邊在打~一邊酸雲玩家~酸民你是沒看道嗎 08/15 18:46
→ jacktedrule: 只是兩邊人數差很多而已~ 08/15 18:47
推 kurtc: 我覺得要討論是不是吵架環境 可以直接發文了 如果想說的很 08/15 18:48
→ kurtc: 多 發文比水桶文下面講一堆有用也更容易被看到… 08/15 18:48
→ Erishcross: 有沒有看訪談啊 他就是故意 08/15 18:48
推 jhihansyu: Hermit47兄你的文章我有看過，我覺得能接受，但是過多 08/15 18:50
→ jhihansyu: 的腦補文，像是長ID那種腦補文我就會噓，你的文章沒這 08/15 18:50
→ jhihansyu: 個問題。 08/15 18:50
推 dio0204: 其實說的沒錯喔 一堆崩潰仔 只是剛好風向對 08/15 18:51
推 ThisisLongID: 連遊戲都沒實際玩過的在各種心得文瘋狂連噓，真的蠻 08/15 18:59
→ ThisisLongID: 可憐的 08/15 18:59
推 hacker725x: 繼續雙重標準，對於TLOU2的各種失敗就說是"大意"，然 08/15 18:59
→ hacker725x: 後繼續檢討玩家，砸爆前代主角的頭，替換預告中主角的 08/15 19:00
→ hacker725x: 人物，製作人在推特發父親節快樂，這些都只是大意，但 08/15 19:00
→ hacker725x: 被噁心到的玩家批評在你眼中就歸為噁心大家。 08/15 19:01
→ hacker725x: 雙重標準成這樣真的蠻可憐的。 08/15 19:01
推 jueda: 尼爾那個不是大意，是故意的，他很清楚玩家要什麼，但他要 08/15 19:01
→ jueda: 反著作 08/15 19:01
→ hacker725x: 結果又是一個跟長ID自以為理性討論，但講久了就被看破 08/15 19:02
→ hacker725x: 手腳，對ND方支持方就百般寬容，對玩家就歸為不理性。 08/15 19:03
→ hacker725x: 08:08 Hermit47: 許多玩家的惡意也不少只是修飾得很好 08/15 19:04
→ Golbeza: 雲(O) 可憐(O) 08/15 19:05
→ ThisisLongID: 要嘴別人雙重標準的，結果對在正評文底下各種噴屎噴 08/15 19:07
→ ThisisLongID: 糞酸人喜歡吃屎的好像視而不見，這是瘋狂自婊吧 08/15 19:07
→ DEAKUNE: 今天來看長ID要邏輯死去幾次，跳針幾次，我看戲不用管我 08/15 19:07
推 jhihansyu: 長ID只會拿雲玩家跟沒玩過來說嘴，要不要貼蕾雅的剪片 08/15 19:08
→ jhihansyu: 影片給你看阿，人家可是玩過剪片還能點出劇情腦洞之處 08/15 19:08
→ jhihansyu: ，二手價也是反應市場，呵呵 繼續跳針，就算我玩了也 08/15 19:08
→ jhihansyu: 拿白金，你也是換個理由而已~ 08/15 19:08
→ Golbeza: 我等大神發文介紹這款10/10神作更新後有多神 08/15 19:09
→ jhihansyu: 我很好奇長ID兄的最後2白金了沒，還是說....也賣掉了呢 08/15 19:10
→ jhihansyu: ？ 08/15 19:10
→ DEAKUNE: jh大，長ID會說你X都吃了還出來說話，他怎樣都能硬凹XD 08/15 19:10
推 jhihansyu: 喜歡的遊戲，我一定拿白金，那怕是碧血狂殺2跟魔物世 08/15 19:12
→ jhihansyu: 界，雖然不能代表什麼，但是我對遊戲公司的尊敬。 08/15 19:12
→ Golbeza: 不爽不要玩→沒玩過在雲? 已經買了玩了賣了→玩了還該? 08/15 19:12
→ Golbeza: 幫你示範一下 08/15 19:13
推 jhihansyu: 就算最後2我是雲玩家，我也還是個玩家，還是說我現在去 08/15 19:16
→ jhihansyu: 二手撿來拿白金，然後說畫面棒劇情爛，就比較強嗎？ 08/15 19:16
→ jhihansyu: 不尊敬玩家的尼爾，他的遊戲我不會去玩，長ID兄這樣你 08/15 19:17
→ jhihansyu: 知道了嗎？ 08/15 19:17
推 newtypeL9: Golbeza你把套路都講完了他們怎麼辦 08/15 19:18
推 ThisisLongID: 玩過遊戲的人給負評我都尊重呀，哪像崩潰仔會看到正 08/15 19:22
→ ThisisLongID: 評就氣到連噓 08/15 19:22
→ ThisisLongID: 但雲遊戲怎樣也只會剪貼別人的想法，還自以為多有自 08/15 19:24
→ ThisisLongID: 己見解，那真的好笑 08/15 19:24
→ Golbeza: 我不想亂扣帽子 你看到噓文就會連推意思不是差不多 08/15 19:26
推 jhihansyu: 至少比X8的心得好喔，人家的心得也比你有料更值得參考 08/15 19:27
→ jhihansyu: ，長ID兄的...就X8。 08/15 19:27
→ jhihansyu: 他又在跳針了，有時間推文，還不如快去把最後2白金， 08/15 19:29
→ jhihansyu: 嘛~說不定他也是急著賣掉呢ww 08/15 19:29
→ ThisisLongID: 有人連別人持有遊戲狀態及獎盃狀態都不清楚就急著狂 08/15 19:57
→ ThisisLongID: 噴自爽，真是努力證明自己言論的可信度呀。 08/15 19:57
→ ThisisLongID: 有人要點名戰我我就回推，有什麼問題? 要不要去syso 08/15 19:59
→ ThisisLongID: p崩潰為什麼推文預設是推而不是箭頭或噓啊? 08/15 19:59
→ Golbeza: 我覺得連推噓箭頭都OK 你一直提什麼"氣到連噓" "崩潰" 08/15 20:02
→ Golbeza: 想表達什麼看不太懂 08/15 20:02
→ DEAKUNE: 三句不離崩潰、噓、屎，看來你的心理投射藉著你的語言很 08/15 20:04
→ DEAKUNE: 好地表現出來呢 08/15 20:04
→ jhihansyu: 看起來是長ID比較氣，一樣講最後2的文章，人家Hermit47 08/15 20:13
→ jhihansyu: 兄是推的多，他卻是X8的噓，玻璃碎了。 08/15 20:13
推 ThisisLongID: 回推文根本不用選。時間近就是箭頭，時間久自然會變 08/15 20:16
→ ThisisLongID: 成推，我也沒責任需要為了崩潰仔一直去按箭頭 08/15 20:16
→ ThisisLongID: 倒是連噓崩潰仔需要一直算時間特地去按噓，連操作的 08/15 20:18
→ ThisisLongID: 差異都不想區別就要當同樣行為打，也是好笑 08/15 20:18
→ Golbeza: "連噓崩潰仔" "同樣行為打" 嗯... 08/15 20:22
→ Golbeza: 從你進這篇以來的推文看起來應該不用理你了 08/15 20:22
→ Golbeza: 支持者不太理性的代表 08/15 20:23
→ DEAKUNE: 長ID的確就為反反而反，沒什麼理性可言 08/15 20:25
→ jhihansyu: 還是DEAKUNE大說的對，長ID也是放不下的人呢，不準別人 08/15 20:27
→ jhihansyu: 討厭最後2，哈哈哈 08/15 20:27
→ DEAKUNE: 之前的回文必有邏輯死去，這種傢伙自稱理性和平討論? 08/15 20:36
推 newtypeL9: 現代的精神勝利法：總之先講對方崩潰 08/15 22:08
→ jordanss: 我今天才知道原來jh最2連玩都沒玩過？結果卻罵的比任何 08/15 22:31
→ jordanss: 人都兇！如果這不是雲玩家，什麼才是雲玩家？ 08/15 22:31
→ jordanss: 一個連遊戲玩都沒玩過的人，你要我尊重你對遊戲的看法， 08/15 22:31
→ jordanss: 很抱歉，辦不到 08/15 22:31
→ jhihansyu: 這種垃圾劇情，要我浪費時間跟金錢在這片？買二手來玩 08/15 22:39
→ jhihansyu: 我都不屑 08/15 22:39
→ jhihansyu: 至於尊重嘛，尼爾有尊重過喜歡一代的玩家嘛，你的尊重 08/15 22:44
→ jhihansyu: 自己留著吧 08/15 22:44
→ jhihansyu: "對馬戰鬼"的復仇支線，都比尼爾的最後2還好。 08/15 22:56
→ jhihansyu: 順便補充一下，我不想看到最後2的獎盃出現在我的成就 08/15 23:06
→ jhihansyu: 裡面，因為我選擇抵制尼爾，畢竟人家也公告過，不喜歡 08/15 23:06
→ jhihansyu: 不要玩他們的遊戲，就這樣。 08/15 23:06
→ snowpatrol: 我知道版上很多人都是親自玩過後還是不喜歡這款遊戲 08/15 23:07
→ snowpatrol: 的 但樓上你這樣只會助長一些正方的論點辰Q厭的都是 08/15 23:07
→ snowpatrol: ”討厭的都是雲玩家”這樣不好吧XD 跟其他遊戲的成就 08/15 23:10
→ snowpatrol: 無關啊.. 抱歉上面變亂碼了 08/15 23:10
→ jhihansyu: snowpatrol大 沒關係，我知道你的意思，不過這片是例外 08/16 00:01
→ jhihansyu: 了。 08/16 00:01
推 newtypeL9: 我也覺得這片是例外，雖然戰鬥意外的非常有趣 08/16 00:18
→ newtypeL9: 但是我在劇情的體驗過程中，真的很多地方覺得不舒服 08/16 00:18
→ newtypeL9: 我不會覺得所有人都應該體會過這種感受以後 08/16 00:18
→ newtypeL9: 那直接玩這款遊戲有可能覺得更不舒服 08/16 00:18
→ newtypeL9: 我冰與火第八季最後一集氣到沒看完，當時真的是被餵屎 08/16 00:20
→ newtypeL9: 的感覺，如果這次最後2我沒看劇透，毫無心理準備玩下去 08/16 00:20
→ newtypeL9: 我大概也會有相同感覺 08/16 00:21
→ newtypeL9: 所以我才覺得，這可能是唯一一片，雲玩家罵爛我也認同 08/16 00:22
→ newtypeL9: 的遊戲 08/16 00:23
推 newtypeL9: 剛剛漏打＂我不覺得所有人都應該完整體驗過這種感受 08/16 00:25
→ newtypeL9: 才能來罵爛，因為看劇透就不舒服的話，玩遊戲可能會 08/16 00:25
→ newtypeL9: 覺得更不舒服＂ 08/16 00:26
推 RabbitHorse: 你看尼爾對400萬銷售多自豪 再多賣幾片他一定更囂張 08/16 08:23
→ midas82539: 所以哩？你看我玩到白金了說最後2是糞作 08/16 10:52
→ midas82539: 不還是會被長ID講你罵它是屎還不是白金那不是愛吃屎嗎 08/16 10:53
→ midas82539: 而沒玩又會被這個id講沒玩也感跳出來噴不就是跟風黑 08/16 10:54
→ midas82539: 那我講難聽點話都給你們講就好啦，笑死人了 08/16 10:55
→ midas82539: 從你們口中講出「討厭最後2的玩家就是不理性的」偏見 08/16 10:55
→ midas82539: 到底是有多難呀？做人是有必要那麼偽善嗎？ 08/16 10:55
噓 rattrapante: 說別人愛吃屎的要不要桶？ 搞雙標？ 08/16 12:39
噓 rattrapante: 喔喔喔原來是檢舉制 08/16 12:41
→ rattrapante: 看來是招惹到粉紅泡泡處男ㄌ 08/16 12:41
→ rattrapante: 同溫層好厚 嘻嘻 08/16 12:41
→ Golbeza: 上面這個就是典型的Neil支持者言論 和IGN編輯差不多 08/16 12:56
推 Darkmatt: 人就是犯賤，要嘴臭來顯示自己的優越性 08/16 12:56
→ Golbeza: 所以就說雙方都在人身攻擊 沒有誰比較高尚 08/16 12:56
→ Golbeza: 這個應該不用跟他講什麼了 08/16 13:02
噓 rattrapante: 講粉紅泡泡處男就是neil的支持者喔？ 08/16 13:16
→ rattrapante: 這種二分法未免也太粗糙 08/16 13:16
→ DEAKUNE: 你不喜歡艾比的性愛場景的話，你就是處男/女，而且一輩子 08/16 13:35
→ DEAKUNE: 都是 by Lucy O'Brien，這個地圖炮是針對所有不喜歡那一 08/16 13:35
→ DEAKUNE: 幕的喔 08/16 13:35
推 Well2981: 整串看下來正方反方誰比較不理性不用討論了吧 ㄏㄏ 08/16 17:23
推 ThisisLongID: 誰不準別人討厭最後2呀? 至少正常人都不會無聊到跑 08/16 18:49
→ ThisisLongID: 去負評文底下崩潰連噓 08/16 18:49
→ ThisisLongID: 至於某人的為白金吃自己心中認定的屎兩次，也是因為 08/16 18:52
→ ThisisLongID: 他毫不尊重喜歡這個遊戲的玩家，跟著那種笑別人喜歡 08/16 18:52
→ ThisisLongID: 吃屎的低級發言所衍生的諷刺笑點。要這麼偏激仇恨個 08/16 18:52
→ ThisisLongID: 遊戲與波及玩家被反點出來就感覺受傷能怪誰? 08/16 18:52
→ jhihansyu: 長ID 今天戰力很弱耶 08/16 19:19
→ DEAKUNE: 長ID你這個我聽過了，有沒有新的？ 08/16 19:25
推 ThisisLongID: 取暖聯盟今天的感情依然堅定，真是放心了呢 08/16 19:41
→ DEAKUNE: 呵呵，看到你跳針就安心了 08/16 19:44
推 ThisisLongID: 忙著跟在別人屁股後面不認輸的樣子真可愛呢 08/16 20:00
→ domy1234: 這串出來這麼多人 結果售價文下面都放莎木一個人被洗臉 08/16 20:02
→ jhihansyu: 跟屁股的？幹嘛打自己嘴巴，X8噓 心裡是不是碎滿地阿 08/16 20:12
→ jhihansyu: 一樣是發最後2的心得文，snowpatrol大的是推的多，你卻 08/16 20:16
→ jhihansyu: 是X8耶，有沒有想過為什麼阿？ 08/16 20:16
→ Golbeza: 喜歡說別人亂罵的人卻三句不離O字，嗯... 08/16 21:04
推 Well2981: 一下說沒有玩的都雲玩家沒資格罵 結果玩到白金的罵又要 08/16 21:10
→ Well2981: 虧是自己愛吃屎想怪誰 都給你講就好啦 08/16 21:10
→ midas82539: 你都不尊重本串多位使用者了，憑什麼我就要尊重你 08/16 21:34
→ midas82539: 我講難聽一點，你是算什麽東西？ 08/16 21:35
→ midas82539: 我不過就點出來你不論玩過或沒玩過都有理由來罵 08/16 21:35
→ midas82539: 就說你偽善罷了，你又說不準別人討厭最後2 08/16 21:36
→ midas82539: 你的言行完全就矛盾呀，這種管海邊每篇都要跳出來回 08/16 21:37
→ midas82539: 除了你就是閒到只是藉由最後2引戰噴人把遊戲評價弄黑 08/16 21:38
→ midas82539: 你到底是在幹嘛呀？激怒他人為樂嗎？ 08/16 21:39
推 ThisisLongID: 要不要回頭看一下多少篇負評文我連回推文都懶得回? 08/16 22:54
→ ThisisLongID: 又要玩那種記錯對話時序還能開噴人物描寫失敗的遊戲 08/16 22:54
→ ThisisLongID: 啊? 08/16 22:55
→ jhihansyu: 你又回來在打自己臉了耶 08/16 22:56
→ ThisisLongID: 雲玩家怒批遊戲從以前就絕對是被笑的 遇到風向正確 08/16 22:56
→ ThisisLongID: 就給通融真的是好笑 08/16 22:56
→ ThisisLongID: 甚至於連遊戲時數少的負評文很多也是被噓慘的 08/16 22:57
→ ThisisLongID: 那種就是最低層級的評論家 感受論點都要靠剪貼的 還 08/16 22:58
→ ThisisLongID: 需要多說嗎? 08/16 22:58
→ Golbeza: 你懶得回的文章倒是不多 總之你應該也是不能接受TLOU2 08/16 23:01
→ Golbeza: 被人給負評的人，就光譜的兩端 08/16 23:01
→ Golbeza: 就作人身攻擊的層面來說你不比你說的那些族群高尚到哪裡 08/16 23:02
→ Golbeza: 光是這篇你回的看起來就不太好 08/16 23:02
→ ThisisLongID: 好笑了 我自己給tlous2就是7分左右 也寫過我認為的 08/16 23:04
→ ThisisLongID: 可以改進缺點 有什麼好不能接受給負評的人?? 08/16 23:05
→ Golbeza: 你在這些文章（這篇和前一篇）留下的文字給人的感受和你 08/16 23:06
→ Golbeza: 講的有差距 08/16 23:06
→ ThisisLongID: 這篇我一開始講隔壁篇那種空洞連噓的現象有錯嗎? 08/16 23:07
→ ThisisLongID: 那一堆舊仇ID看到我推文後就歡喜(?)長ID長ID地要來 08/16 23:07
→ ThisisLongID: 討戰 我打臉回去又如何?? 叫他們別無聊到只會跟著我 08/16 23:08
→ ThisisLongID: 的屁股想討戰呀 08/16 23:08
→ Golbeza: 也不是沒篇心得都會被噓爆，相信你看自己發的就能知道， 08/16 23:08
→ Golbeza: 但是你沒辦法阻止有些人看到好評就噓 08/16 23:08
→ ThisisLongID: 噓文就算了 那種講不出東西還硬要連續噓的動作在各 08/16 23:09
→ ThisisLongID: 板都是可笑崩潰的代表 真不曉得到了這邊只因為對象 08/16 23:09
→ ThisisLongID: 遊戲正確反而不能嘲笑的理由是什麼 08/16 23:09
→ Golbeza: 不管評價如何發言越線或是讓你覺得被冒犯就照板規走 大概 08/16 23:09
→ Golbeza: 是這樣 08/16 23:09
→ ThisisLongID: 我又不在意誰被水桶 要說越線發言 前面有個m兄之前 08/16 23:11
→ Golbeza: 我覺得這樣只是拿泥巴互抹而已，在旁人嚴重你一直提吃O看 08/16 23:11
→ Golbeza: 起來就和你不喜歡的族群沒有兩樣 08/16 23:12
→ ThisisLongID: 開罵正評玩家的用字更直接難聽 只不過人家沒想檢舉 08/16 23:12
→ ThisisLongID: 那也是對方的事 08/16 23:12
→ Golbeza: *眼中 你開心就好 08/16 23:12
→ ThisisLongID: 愛滿口O的一直是負評玩家 批成這樣還為了白金去玩二 08/16 23:13
→ ThisisLongID: 輪造成某種諷刺笑點又不是我的錯 講話多留點餘地不 08/16 23:13
→ Golbeza: 以這個公告的發言內容我覺得這個處分合理 08/16 23:13
→ ThisisLongID: 是很好? 08/16 23:13
→ Golbeza: 你在這幾篇提到的次數也不少 08/16 23:14
→ ThisisLongID: 你好像還在以為我在不滿誰被水桶耶 08/16 23:14
→ Golbeza: 我是在講這篇吵起來的原因 08/16 23:15
→ ThisisLongID: 所以我應該怎麼講那些滿口屎尿的負評玩家行為?? 一 08/16 23:15
→ ThisisLongID: 直用O代替嗎? 08/16 23:15
→ ThisisLongID: 他們敢罵敢拿來攻擊正評玩家 被抓來打也很正常呀 08/16 23:15
→ Golbeza: 有針對你個人的謾罵或是有像這篇的引戰行為你可以檢舉看 08/16 23:15
→ Golbeza: 看 08/16 23:15
→ jhihansyu: 哇 長ID 你很生氣呢，說這麼多廢話，結果是讓自己更難 08/16 23:16
→ jhihansyu: 看，冷靜好嗎，你的原諒勒，還給尼爾了喔。 08/16 23:16
→ ThisisLongID: 我又不是正義魔人 酸回去有人就炸了 何必? 08/16 23:16
→ Golbeza: 這個問題在之前大家都應該有共識就是這款評價兩端的玩家 08/16 23:17
→ Golbeza: 無法說服對方，只是最近更新有新文章就又吵起來 其實內容 08/16 23:17
→ Golbeza: 還是那樣，還是無法說服對方 08/16 23:17
→ ThisisLongID: 要容許這個板的心得文底下屎尿齊飛 那也是板主的選 08/16 23:17
→ ThisisLongID: 擇 如果會讓討論區出現排擠作用走向一言堂也是這個 08/16 23:18
→ ThisisLongID: 選擇的結果 一般玩家一般板友何必多操心? 08/16 23:18
推 jhihansyu: 如果忘記了，再去破一次最後原諒者2，那個~有感動到靈 08/16 23:18
→ jhihansyu: 魂昇華。 08/16 23:18
→ ThisisLongID: 無法說服這件事早在遊戲發售後1個月的各種心得文看 08/16 23:19
→ ThisisLongID: 完了呀 就像前面講的某人 他說過tlous2的戰鬥跟1代 08/16 23:19
→ ThisisLongID: 沒什麼變化與長進 但這言論第一次出現後就有其他網 08/16 23:19
→ Golbeza: 要禁可以全禁我贊成，異言堂部分我不同意 這個板允許使用 08/16 23:20
→ Golbeza: 者推噓箭頭，最後出來的就是這個結果，連推連噓都有 08/16 23:20
→ ThisisLongID: 友貼影片或分析講過2代多什麼東西 但那個人後來就是 08/16 23:20
→ ThisisLongID: 換在其他文章講一模一樣的話 那反正看過的人就知道 08/16 23:20
→ ThisisLongID: 這些負評者是怎樣子的 08/16 23:20
→ Golbeza: 如果你要說這裡氣氛不好或是發文逆風我知道有些社群風向 08/16 23:21
→ Golbeza: 是相反的，你去那裡應該也比較舒服 08/16 23:21
→ ThisisLongID: 我也說過了 連推與連噓因為PTT系統的關係 意義是不 08/16 23:21
→ jhihansyu: 你講這些廢話，也改變不了，最後原諒者2是失敗的作品， 08/16 23:21
→ ThisisLongID: 同的 08/16 23:21
→ jhihansyu: 承認自己喜歡的劇本演出，大眾們都唾棄很難受，這種感 08/16 23:21
→ jhihansyu: 覺只有X8才能體會ww。 08/16 23:21
→ ThisisLongID: 難道你現在可以得到我對這篇判決認同到連推支持的結 08/16 23:22
→ ThisisLongID: 論嗎? 08/16 23:22
→ Golbeza: 其他地方的文章跟影片我也有看一些，然後那些社群對不喜 08/16 23:22
→ Golbeza: 歡的玩家族群冷嘲熱諷的程度並沒有比較低 08/16 23:22
→ ThisisLongID: 有些人會有刻意連推的行為 這不能說沒有 但你要分清 08/16 23:22
→ ThisisLongID: 處 08/16 23:23
→ Golbeza: 間隔過短是箭頭 但是你說的預設推至少就我跟知道的群眾使 08/16 23:23
→ Golbeza: 用習慣有點出入 08/16 23:23
→ ThisisLongID: 那你可以說他們 請不用跟我討論時波及過來 我可不想 08/16 23:24
→ ThisisLongID: 為自己沒做的事負責 08/16 23:24
→ Golbeza: 總之不管是連推噓還是雙方人身攻擊我覺得都是差不多的， 08/16 23:25
→ Golbeza: 差異在這裡的負評人數大於好評 所以人數差距讓你有異言堂 08/16 23:25
→ Golbeza: 的看法 08/16 23:25
→ ThisisLongID: 現在沒有一言堂呀 我只說板主的管理模式是可能出現 08/16 23:26
→ Golbeza: 至少我看評論有好有壞的下面討論也還好，你認得出來鬧的 08/16 23:27
→ Golbeza: 那又何必跳下去互抹惹得一身腥 08/16 23:27
→ ThisisLongID: 排擠效果的 不喜歡發表感想還被罵的人會選擇沉默 08/16 23:27
→ Golbeza: 短時間內要有類似這款爭議性這麼高的遊戲我覺得不太可能 08/16 23:28
→ ThisisLongID: 一開始我也是從覺得負評者哪邊有講錯去駁斥討論的 08/16 23:29
→ ThisisLongID: 誰知道很多ID記仇到一看到我稍微回個推就點名了 08/16 23:30
→ ThisisLongID: 敢點名就要有被打臉的準備 這也是我個人的看法與選 08/16 23:30
→ ThisisLongID: 擇 08/16 23:30
→ Golbeza: 版主做法相關上面已經回過我的看法了 08/16 23:36
→ Golbeza: 關於評價部分舉例來說我如果今天發一篇“對馬真爛玩不下 08/16 23:38
→ Golbeza: 去”的文章下面應該噓會多於推（如果我反串夠好沒被識破 08/16 23:38
→ Golbeza: ） 08/16 23:38
→ Golbeza: 所以可以得知我的文章評價與大多數玩家體驗不符 08/16 23:39
→ ThisisLongID: 我也不覺得噓文功能有錯 但無意義的連續噓就真的被 08/16 23:39
→ ThisisLongID: 笑活該 08/16 23:39
→ Golbeza: 所以在以這個板的使用族群來說TLOU2對大多數玩家而言用好 08/16 23:40
→ Golbeza: /壞二分法會是不喜歡居多 08/16 23:40
推 ThisisLongID: 這應該不是什麼太難得到的結論 甚至於psn上的評分台 08/16 23:41
→ Golbeza: 然後我不會預設這個好評或是負評沒玩過，這是我的想法 08/16 23:41
→ ThisisLongID: 灣地區跟其他地區比起來也是偏低的 08/16 23:41
→ ThisisLongID: 我也不會預設呀 只是有個人自作聰明講太爽被我抓到 08/16 23:42
→ ThisisLongID: 話後含意而已 結果他就開始急著發展雲玩家黑遊戲的 08/16 23:42
→ ThisisLongID: 正當性笑話了 08/16 23:42
→ Golbeza: 版規版主做法、雙方人身攻擊、連推噓、評價之類的話題我 08/16 23:43
→ Golbeza: 的想法大概就是這樣 08/16 23:43
→ Golbeza: 你要怎麼做還是覺得怎樣可笑還是你的自由，我相信之後還 08/16 23:44
→ Golbeza: 是無法說服對方 08/16 23:44
推 ThisisLongID: 本來就沒有打算說服對方 看自以為是的人被戳爆就急 08/16 23:45
→ ThisisLongID: 著解釋或轉彎這種行為 就已經是一種樂趣的回饋囉 08/16 23:45
→ ThisisLongID: 一個人若真能開放接受觀點被說服 遊戲發售前1個月的 08/16 23:46
→ ThisisLongID: 討論早該發生了 08/16 23:46
→ jhihansyu: 請問長ID，發售前一個月要討論什麼？ 08/17 00:21
→ DEAKUNE: 奇怪了，明明我們先來留言，長ID才跟著我們後面屁顛屁顛 08/17 00:32
→ DEAKUNE: 地進來，怎麼自己理解就反過來了? 你這樣時序錯了喔? 08/17 00:32
→ jhihansyu: 精神勝利法，"這是我個人的看法和選擇"，但是看起來好 08/17 00:36
→ jhihansyu: 像也差不多。 08/17 00:36
推 Well2981: 被戳爆就換講法解釋的人怎麼看都同一個啊 打自己臉都 08/17 13:36
→ Well2981: 不痛？ 08/17 13:36
推 SSglamr: X8哥倒底在講什麼 自己文被X8不夠還在公告下面吵 08/17 14:19
推 luoqr: 人家發心得講人家吃屎的要不要也桶一下 08/17 18:19